Литературный кружок

[Cersei]

а где кстати Фанта?
никто ее не видел?

Можно вызвать)

 

[Амариш]

брось я предупредила открыто

я вообще буду в этой теме активно бороться с переходом на личности
потому что это ЛИТЕРАТУРНЫЙ КЛУБ, а не завалинка

Ну да ты же мне сказала - что я проецирую на Людмилу... Это разве не переход на личности?

Хотя какое отношение я имею в Людмиле)))? Я давно состою в браке)))

 

[Oleandra]

А я тогда, пожалуй, не буду кормить тролля.

 

[Cersei]

у меня?! где я это написала?
зачем ты додумываешь за меня и сама со своей гипотезой споришь?

Там Оли привела цитаты, где ты это написала.
Меня вот ваще не тянет спорить в этой теме.
Не так друг друга поняли и ладно.

 

[Cersei]

Если хочешь узнать своб будущую семейную жизнь - послушай, что говорит твой мужчина про свою первую жену)) Все достаточно предсказуемо...

А если он не был до тебя женат, то будущее семейной жизни никак не приоткрыть?

 

[ИЛС]

Все таки не буду перечитывать Машеньку. Читала ее пару мес.назад. Как чуяла)
А вот беседу на Культуре интересно посмотреть. И фильм.
Рассказ Черемуха немного наивный. Но в принципе суть понятна. Женщине нужна хоть веточка , хоть поцелуй в шею.. И никакая секс революция не повлияет на то, что заложено в женщине- чувственность, романтизм, быть нежной и хотеть заботы и ласки.
Машеньку наверно уже все обсудили.
Мне в рассказе больше нравится Ганин. В конце концов, он принял решение, не стал мучить Машеньку, честно порвал с Людмилой. А мог бы и там и сям и с этой Кларой еще))

 

[Амариш]

А если он не был до тебя женат, то будущее семейной жизни никак не приоткрыть?

Ну это уже трудно))) Хорошо, что больше не был женат)))

 

[Амариш]

Мне в рассказе больше нравится Ганин. В конце концов, он принял решение, не стал мучить Машеньку, честно порвал с Людмилой. А мог бы и там и сям и с этой Кларой еще))

Ну на мой взгляд - тут дело не в том, что он не захотел "мучить" Машеньку..)) Он не захотел сам напрягаться.. Он прикинул, что

1) новая встреча может вызвать разочарование

2) ну - будет опять всплеск эмоций - а дальше что?

разборки с Алферовом? Развод чужой жены. Скандал? Куда потом ее девать, если он так быстро охладевает к женщинам?

Он решил сам не мучиться этим всем. То есть далеко не благородные помыслы о Машеньке им владели...

 

[Oleandra]

А если он не был до тебя женат, то будущее семейной жизни никак не приоткрыть?

Посмотреть на его отношения с матерью?

Ну на мой взгляд - тут дело не в том, что он не захотел "мучить" Машеньку..)) Он не захотел сам напрягаться.. Он прикинул, что

1) новая встреча может вызвать разочарование

2) ну - будет опять всплеск эмоций - а дальше что?

разборки с Алферовом? Развод чужой жены. Скандал? Куда потом ее девать, если он так быстро охладевает к женщинам?

Он решил сам не мучиться этим всем. То есть далеко не благородные помыслы о Машеньке им владели...

Но характерно, что он даже не рассматривает вариант отказа Машеньки (Унфа, кажется, уже писала об этом, сравнивая ее с пушкинской Татьяной)

Машенька ведь вообще могла ему сказать: "Люблю мужа, он обо мне заботится, он меня не бросил во время войны в отличии от тебя"

 

[Амариш]

Но характерно, что он даже не рассматривает вариант отказа Машеньки (Унфа, кажется, уже писала об этом, сравнивая ее с пушкинской Татьяной)

Машенька ведь вообще могла ему сказать: "Люблю мужа, он обо мне заботится, он меня не бросил во время войны в отличии от тебя"

Поразительное самомнение)))

 

[Cersei]

Посмотреть на его отношения с матерью?

Это кажется устаревшим уже. Если работать с темой родителей и бороться с их токсичностью, отношения меняются. И это чисто отношения с родителями, какое они имеют отношение к жене? Это наверное только если чел вобрал в себя ту модель, не рефлексировал ее и спокойно несёт дальше. Тогда да, он ее же и будет пытаться воссоздать в реальной жизни, хоть она какая.
С женой кстати тоже притянуто. Мой папа с первой женой и с мамой это вообще два разных человека. Как раз потому что хлебнул с первой, не понравилось, и сменил модель поведения.
Но это мы отвлеклись от темы, флуд считай)

 

[Cersei]

Но характерно, что он даже не рассматривает вариант отказа Машеньки (Унфа, кажется, уже писала об этом, сравнивая ее с пушкинской Татьяной)

Машенька ведь вообще могла ему сказать: "Люблю мужа, он обо мне заботится, он меня не бросил во время войны в отличии от тебя"

Мне кажется он не то что не рассматривал, он просто не думал об этом, война план покажет. Вот не соз! Не стал катастрофизировать, мол, а вдруг откажет, а если скажет не знаю, а что мне делать тогда?! Пустое это. У него была задумка, он ей радовался, все на этом)

 

[Freyja]

Мне кажется он не то что не рассматривал, он просто не думал об этом, война план покажет. Вот не соз! Не стал катастрофизировать, мол, а вдруг откажет, а если скажет не знаю, а что мне делать тогда?! Пустое это. У него была задумка, он ей радовался, все на этом)

Вот да.
К тому же он был уверен, что для Машеньки эта любовь такой же значимой в памяти осталась (даже судя по ее последним письмам).
Плюс с женщинами он умел обращаться.
И по сравнению с Алферовым он мог бы ей предложить гораздо больше.

У Машеньки не было бы шансов ему отказать

 

[Чито]

У Машеньки не было бы шансов ему отказать

Почему такой вывод?)
И что он больше Алфёрова предложить может?)

 

[Дейл]

Почему такой вывод?)
И что он больше Алфёрова предложить может?)

Хотя бы переезд.в париж.
Молодость.

 

[Амариш]

Почему такой вывод?)
И что он больше Алфёрова предложить может?)

А я кстати тоже не поняла -а что такое у него есть больше? У Алферова есть какой то финансовый план, а у Ганина? Как у индейца - к-й да перья, простите)))

 

[Cersei]

Это смотря кому что надо. Вспоминается Театр Моэма. Где Ларри говорил возлюбленной, ты даже не представляешь, какой мир я хочу тебе предложить. Путешествия, познания, интересные люди, писатели, мыслители. Но она выбрала очень обеспеченного человека, который ее обожал. В ее понимании, вот он мог многое предложить, а Ларри ерундой мается и работать не хочет.
Это ж у кого к чему душа лежит больше.

Ганин действует, предпринимает, скучно с ним не будет и на одном месте не завязнешь. Кому-то это больше по душе. А кому-то наоборот хочется встать на какое-то место покрепче и пустить корни.

 

[Чито]

Хотя бы переезд.в париж.
Молодость.

А чем Париж лучше Берлина, а молодой мужчина, зрелого мужчины?)))
У нее свои взгляды на жизнь и мы их не знаем, поэтому утверждать что то не имеет смысла.
После той плиты, Маша не звонила и не писала Ганину, а встретились они позже в вагоне, она спокойно вела беседу, предложила кусок шоколада и вышла на первой станции не оглядываясь. У нее есть характер.
Да, были и письма потом, заскучала дева в дали от Питера, воспоминаниями жила, а потом замуж вышла))) И скорее всего поставила жирную точку в отношении с Ганиным.

 

[Дейл]

Она и про мужа писала. Значит не сразу точка )))

 

[Чито]

Она и про мужа писала. Значит не сразу точка )))

Он не был тогда мужем))) кавалер, который ухаживает)))
Вызвать ревность, сподвигнуть Ганина приехать, мотивов много.