Концепция КУ бывалых

[Караколь]

. Сознание не есть функция работы мозга, иначе тупик.

Сознание (разум) - это сенсорный аппарат мозга.

Что есть сознание, и что есть материя (мозг)?
Что из них первично, а что вторично?
Решение этих вопросов и невозможность получить на них ответ - есть главная проблема человечества.
Чистая наука дает первенство материи.
Религии - сознанию (Богу).

Моя версия: материя и сознание - это две стороны одной монеты.
Обе стороны равноценны и равнозначны. И само мироздание (монета) невозможно без одной из сторон.
У монеты есть ещё одна сторона - ребро, соединяющее обе стороны.
В мироздании, функцию ребра выполняет энергия, которая переходит из одной ипостаси в другую.
Материальная эпостась - физическая энергия: атомная, солнечная, мышечная и т.д.
Сознательная эпостасть - воля, желание, разум и т.д.

 

[Комсорг]

Моя версия

Да причем тут твои версии? Базар за алкоголизм, а не мироздание. И человеческую физиологию, с которой все понятно. В контексте алкоголизма на 101%
Все зависимости ( дурные привычки, аддикции) , абсолютно все, что принято называть психическими или физиологическмим формируются по химии, а конкретно - по дофамину. Алкоголизм тут ничем не отличается от шопоголизма, онанизма и ковыряния пальцем в носу. Нравится нам так. А это ссука - дофамин. Ну и закрепилось в мозге. Вот и вся балалайка. Проще пареной репы. И мироздание тут не причем. Биология за 8 класс.

 

[vetal]

Да причем тут твои версии? Базар за алкоголизм, а не мироздание. И человеческую физиологию, с которой все понятно. В контексте алкоголизма на 101%
Все зависимости ( дурные привычки, аддикции) , абсолютно все, что принято называть психическими или физиологическмим формируются по химии, а конкретно - по дофамину. Алкоголизм тут ничем не отличается от шопоголизма, онанизма и ковыряния пальцем в носу. Нравится нам так. А это ссука - дофамин. Ну и закрепилось в мозге. Вот и вся балалайка. Проще пареной репы. И мироздание тут не причем. Биология за 8 класс.

Дофамином алкопрограмма пользуется на начальных этапах, чтобы прописаться повыше.
Если бы было все так просто, что отказ от алкоголя равно отказу от удовольствия, то и проблем с бросанием бы не было таких

 

[Комсорг]

Если бы было все так просто, что отказ от алкоголя равно отказу от удовольствия, то и проблем с бросанием бы не было таких

Дык их и нет. Их выдумывает мозг, а сознание мается ибо подчиняется мозгу. Отобрали любимую игрушку. Детский сад штаны на лямках.

 

[Комсорг]

Особо инфантильные - придумывают КУ. Не наигрались.
Ну вот не доходит до них. Совсем бестолковые дети.

 

[Джером]

Что есть сознание, и что есть материя (мозг)?
Что из них первично, а что вторично?
Решение этих вопросов и невозможность получить на них ответ - есть главная проблема человечества.
Чистая наука дает первенство материи.
Религии - сознанию (Богу).

Моя версия: материя и сознание - это две стороны одной монеты.
Обе стороны равноценны и равнозначны. И само мироздание (монета) невозможно без одной из сторон.
У монеты есть ещё одна сторона - ребро, соединяющее обе стороны.
В мироздании, функцию ребра выполняет энергия, которая переходит из одной ипостаси в другую.
Материальная эпостась - физическая энергия: атомная, солнечная, мышечная и т.д.
Сознательная эпостасть - воля, желание, разум и т.д.

Мозг - это аппаратная часть, а сознание - программная. При этом они взаимосвязаны и влияют друг на друга.

 

[vetal]

Дык их и нет. Их выдумывает мозг, а сознание мается ибо подчиняется мозгу. Отобрали любимую игрушку. Детский сад штаны на лямках.

Иерархически не так
Мозг влияет на сознание, но по каналу обратной связи. Источником управляющего сигнала является сознание

 

[Комсорг]

При этом они взаимосвязаны и влияют друг на друга.

Сознание никак на мозг повлиять не может. Каким макаром? Вот-вот. Сознание может не выполнить директиву мозга. За что мозг отыграется неврозом. Ибо мозгу отказывать нельзя. А то и вовсе его может перефармотнуть как неисправное. Это называется - потеря личности, сумасшествие.

 

[vetal]

Что есть сознание, и что есть материя (мозг)?
Что из них первично, а что вторично?
Решение этих вопросов и невозможность получить на них ответ - есть главная проблема человечества.
Чистая наука дает первенство материи.
Религии - сознанию (Богу).

Моя версия: материя и сознание - это две стороны одной монеты.
Обе стороны равноценны и равнозначны. И само мироздание (монета) невозможно без одной из сторон.
У монеты есть ещё одна сторона - ребро, соединяющее обе стороны.
В мироздании, функцию ребра выполняет энергия, которая переходит из одной ипостаси в другую.
Материальная эпостась - физическая энергия: атомная, солнечная, мышечная и т.д.
Сознательная эпостасть - воля, желание, разум и т.д.

У меня в детстве была пластинка со сказкой Джоэля Харриса "Братец кролик", там спасшаяся в норе лиса решила что хвост принимал недостаточное усилие в спасении, и высунула его из норы собакам
Как то надо не противопоставлять, и стремиться к целостному восприятию, Гурджиев об этом говорил тоже

 

[Комсорг]

Вы не догоняете элементарного. Мозг рулит телом. Сознание - личностью. Дык вот алкоголизм - это тело. Никакого отношения к личности он не имеет. Сплошная биохимия.

 

[Комсорг]

Потому лучше учитесь двигать предметы и читать мысли. Это у вас скорее получится, чем управлять биохимией.

 

[Караколь]

Мозг - это аппаратная часть,

Да, я так и написал. Мозг - это материя, железо.

сознание - программная.

Здесь сложнее.
Программа - это результат работы с прошлым опытом: механические неосознанные действия и инстинкты.
Основная функция сознания - работа с неизведанным - получение нового опыта для дальнейшей обработки и записи новых программ.

они взаимосвязаны и влияют друг на друга.

Я так и написал:

материя и сознание - это две стороны одной монеты.
Обе стороны равноценны и равнозначны.

 

[Караколь]

Как то надо не противопоставлять, и стремиться к целостному восприятию,

я так и написал.

две стороны одной монеты.
Обе стороны равноценны и равнозначны

 

[Джером]

Сознание никак на мозг повлиять не может. Каким макаром? Вот-вот. Сознание может не выполнить директиву мозга. За что мозг отыграется неврозом. Ибо мозгу отказывать нельзя. А то и вовсе его может перефармотнуть как неисправное. Это называется - потеря личности, сумасшествие.

Ну, конечно, влияет. Вот, мозг хочет еще дофамину добавить, ибо приятно, а сознание говорит: стоп, а то завтра плохо будет.

 

[Джером]

Вы не догоняете элементарного. Мозг рулит телом. Сознание - личностью. Дык вот алкоголизм - это тело. Никакого отношения к личности он не имеет. Сплошная биохимия.

Ерунда. Сильные личности могут обуздать алкоголизм, так что алкоголизм и личность взаимосвязаны крепко-накрепко.

 

[Комсорг]

Ну, конечно, влияет. Вот, мозг хочет еще дофамину добавить, ибо приятно, а сознание говорит: стоп, а то завтра плохо будет.

Решение принимает мозг, разум - это просто сенсор.

 

[Джером]

Программа - это результат работы с прошлым опытом: механические неосознанные действия и инстинкты.
Основная функция сознания - работа с неизведанным - получение нового опыта для дальнейшей обработки и записи новых программ.

Почему программа не может получать новые данные и создавать новые программы. Простой пример ChatGPT ;)

 

[Джером]

Решение принимает мозг, разум - это просто сенсор.

Разум - это просто одна из функций мозга. А другая - центр принятия решений. Они взаимосвязаны.

 

[Комсорг]

Ерунда. Сильные личности могут обуздать алкоголизм, так что алкоголизм и личность взаимосвязаны крепко-накрепко.

Ты пишешь такую чушь, что даже не знаю как и отвечать.
Личность - это тоже химия. А не святой дух. Индивидуальный баланс химий в оригинальном биоматериале.
Потому одни спиваются, а другие нет.
И воля тут аще не при делах. Потому что разум не контролирует мозг, это невозможно. Разум контролирует только личность. Поведение.
Потому разрулить с алкоголизмом может только интеллект, ум то бишь. Ну или образование. Т.е. знание как работает мозг.
А ослиной упертостью только учет в психушке заработаешь, и кучу болячек.

 

[Комсорг]

"Хуже дурака, только дурак с инициативой".