Когда приходит пора расставаться?...

[Elika]

Почему "без". Любовь может продолжать жить. Я же ее не гоню из души. Только вот объект ее явно лишний, так что пусть где-нибудь там, в дальней дали проживает...

Да ну, ерунда какая-то... Любовь отдельно, объект отдельно... 😜
Любят не ЗА что-то (за то, что не портил вещи, за то, что не смеялся над увлечениями и т.п.), а ВОПРЕКИ. Или не любят вообще.

 

[Kaplya]

Это же чисто индивидуально...

Любовь была, точно была. Мужик хорший был, добрый, неглупый. ... Жизнь коротка для того, чтобы разменивать ее пусть даже на самого дорогого и любимого, но дефективного мужчину.

Я отделяю любовь от здравого смысла и себя я люблю все-таки больше, чем все эти абстрактные любови.

Мужик, как трамвай - один ушел, следующий придет. А я у себя одна.

Багира, а вы испытывали душевную боль при расставании на фоне принципа "я у себя одна"?
Или это легко, любя себя по-настоящему, просто выставить за дверь и потом не терзаться сомнениям типа "а вдруг надо было иначе"?

 

[Owl]

Да и к тому же я ни разу в жизни не смогла пересилить брезгливость и отвращение после одного-двух неблаговидных поступков по отношению ко мне.

Ага, автоматом расположение и воодушевление общаться с таким персонажем пропадает.

Собственно, жизнь без любви - это самая что ни на есть изуродованная жизнь. И проводить свою бесценную единственную жизнь на "трамвайной остановке" в ожидании следующего очередного трамвая мужского пола - ИМХО - даже бессмысленно.

Любовь - редкий дар. Остальные отношения, принимаемые за любовь
(слово-то затасканное, чего только под ним не разумеют) -
суть привязанности, т.е., так называемые условные любови - за что-то.
Отсюда потом и все эти траблы с несчастными этими любовями, разбитыми сердцами и прочей романтикой.

Т.е. Вы называете жизнь "неизуродованной", если она в кипении эгоизма получается.
Впрочем, так оно и есть у нас - поманили взрывом гормонов - а затем получай от приманки проблемы -
и в быту и в общении и т.д. Кто как справится с ними, кто что вынесет -
потеряет ли лицо или наоборот станет мудрее и что-то поймет.

Но тут грань тонкая, надо найти её - баланс между тем чтобы и не обидеть близких и далёких
и в тоже время и не тратить своё время понапрасну.

 

[Elika]

Ага, автоматом расположение и воодушевление общаться с таким персонажем пропадает.

Девушки, вы такие забавные, ей-богу, словно мы не на НотДринке находимся, а вы - словно и не алкоголики трезвые. А вот сами вы под шафе исключительно благовидные поступки по отношению к близким совершали? Или у вас есть примеры неких алкоголиков, кто в своём пианстве был исключительно благороден и благочестив? А тема-то тут именно про расставание с алкоголиком.

 

[Elika]

Любовь - редкий дар.

А с этим никто и не спорит.

Остальные отношения, принимаемые за любовь
(слово-то затасканное, чего только под ним не разумеют) -
суть привязанности, т.е., так называемые условные любови - за что-то.
Отсюда потом и все эти траблы с несчатными этими любовями, разбитыми сердцами и прочей романтикой.

Ой, Сова, оставь ты, ради Бога, эту философию из научных книжек.
Любовь каждый понимает по-своему. Абсолютно по-своему и весьма субъективно. Любят душой, а не заученной цитатой из учебника.

 

[Owl]

Какие проблемы, расскажите.

Что это за дисскусия - "ах, оставьте"... Щас ссылко дам как вести споры, раз хотите поспорить. 😁

 

[Elika]

Какие проблемы, расскажите.

У кого? 😲

Что это за дисскусия - "ах, оставьте"... Щас ссылко дам как вести споры, раз хотите поспорить. 😁

Дык я как раз и не хочу спорить. Но вот эту цитату про гормоны, любовь и всякие там типа привязанности я в твоем исполнении не первый раз вижу. Впрочем, если тебе нравится жить, следуя данной цитате, кто ж вправе тебе запрещать?

 

[Owl]

Так в чем проблемы тогда?

 

[Elika]

Так в чем проблемы тогда?

Сова, я тебя второй раз переспрашиваю - у кого проблемы-то? И с чем? Или с кем?

 

[Owl]

Элика, если любовь каждый понимает по своему, как Вы сказали -
то тогда разговора об этом в принципе не может быть.

Или только в таком ключе - каждый рассказывает что он понимает под этим словом.
А споры тут тогда бессмысленны, ибо фантазии у всех разные.
Правда, еще программирование вносит, конечно, сюда набор стереотипов, местами у людей схожий.

Но все равно - не более чем обмен инфой друг от друга, но никак не спор, исходя из Вашей же фразы.

 

[Elika]

Стоп, тут тогда вообще изначально не про понимание любви каждым отдельно взятым форумчанином речь шла, а постановка вопроса была исключительно о моменте расставания с алкоголиком. Если мы с тобой начнём сейчас обмен инфой про любовь, ты же сама потом в отдельную ветку в "Обо всём" данный кусок диспута и перенесёшь. Посему я лучше от данного обмена инфой воздержусь. 😉

 

[Owl]

Вы ж сами и начали про изуродованную или неизуродованную жизнь "с" или "бэз" "любви" туманной. 😜

 

[Nell]

Я вот сама себя не пойму. Мне вообще никакого дискофорта - муж не приносит. Даже если выпивает.
Но меня не покидает ощущение - что эт обязательно плохо кончится - наш с ним союз.. И близится год трезвости - после которого по идее я должна почувствовать какие то перемены. Перемен никаких в себе я не чувствую. Мужа люблю, но что пить бросит - не уверена. И не вредит он мне ничем - ну и схема вот эта жизненная у нас но очень уж сюрреалистичная... Другого слова не придумаешь. Чувствую - что я сама не в порядке. У меня отец был такой - на людях ангел, дома демон. Вот и я - на работе я спокойная, стеснительная. Дома я чувствую, да и со стороны мне говорили - что у меня прям интонации голоса меняются. Работа по программе - особо не помогает. Теория хоршо усвоена. На практике - мгу и оскорбить, и унизить, и сманипулировать.
И главное - я не уверена - что надо по другому. Мой муж - он может и гаркнуть - я б не сказала что он тряпка какая то. Просто он флегматик, которому постоянно нужно пинка под зад - он и сам с этим согласен вообщем то. Что я чувствую - не пойму. Жить мне вроде нехреново совершенно...и в то же время так нельзя. Основная причина - наше полнейшее социальное на данный момент неравенство. И вот я думаю - может уже начать ставить сроки - не для шантажа мужа. Для себя. Допустим если ничего не изменится - в такой то срок - то брать себя за шкирку, и уходить из теплого болота. Уйти из него - честно - сложно. Очень я удобно устроилась... И не пойму - мужу я врежу, или все таки наоброт.

 

[Elika]

Вы ж сами и начали про изуродованную или неизуродованную жизнь "с" или "бэз" "любви" туманной. 😜

Сова, ну ежели для тебя сие туманно, то для меня нет. А я, собственно, высказала свое мнение, дык на сим и закончила, не углубляясь в понятия.

Нелл, ежели вот так:

Мужа люблю
Жить мне вроде нехреново совершенно

то на хрена вот эдак:

Допустим если ничего не изменится - в такой то срок - то брать себя за шкирку, и уходить из теплого болота

? Какой тайный смысл-то?

 

[Мирабелла]

Какой тайный смысл-то?

Наверное, в жизни нового чего-нибудь узнать 😁

 

[наталья...я...я]

Да и я тоже. Но ведь слово-то не воробей... вылетело - не поймаешь. Не надо было языком молоть попусту.


А насчет вторых, третьих и так далее попыток...Давно уже существует древняя-древняя мудрость. Разбитую чашку не склеишь. Нельзя дважды войти в одну и ту же реку. И как бы хорошо поначалу не казалось - потом это аукнется. Да так, что вся жизнь к черту насмарку пойдет.


Эти истины я тоже проверяла на практике, на собственной шкуре. Ведь все учатся на своих ошибках.
Только вот все никак не могу отучиться от манеры об этом говорить другим. А ведь другие, пока не прочувствуют - мне в лицо плюют. Ничего - утрусь, не впервой.

Люди не всегда верно понимают смысл что в одну реку нельзя войти дважды.
Здесь надо учитывать что РЕКА меняется ежесекундно, так же как и люди меняются, поэтому в одну реку нельзя войти дважды. Но если вы готовы к изменениям в себе – входите в РЕКУ, но не забывайте это будет другая река.

 

[Nell]

Какой тайный смысл-то?

Это долго объяснять, и надо вдаваться в подробности - в которые если честно вдаваться неохота. Уже и так какие то странные выводы чужих людей звучат - не люблю этого.

Наверное, в жизни нового чего-нибудь узнать 😁

Любовь после 8 лет совместной жизни трансформируется, и естесственно прожить без человека можно. Иногда даже может нужно его оставить - ты же это Элика сама знаешь. Прервать круг тупиковых отношений, когда одно за другое цепляется и ходишь по кругу. И если бы мне кто сказал - что если я уйду - у него бы больше шансов на выздоровление и счастье - я бы поверьте - собралась бы немедленно.
Также получается что я трезва и счастлива, у меня все хорошо - в жизни все теперь в порядке. У мужа же пока совершенно нет. Я уже вообщем то что могла, и что имело смысл сделала - сама пить бросила, с анонимными познакомила.

 

[Elika]

Но если вы готовы к изменениям в себе – входите в РЕКУ, но не забывайте это будет другая река.

Совершенно верно.

Иногда даже может нужно его оставить - ты же это Элика сама знаешь...

Нелл, не факт. (Это я применительно к себе и своей ситуации). Но, как говорится, что было, то было. Раз "оставляла", значит, для чего-то обоим это было нужно.

 

[Nell]

Нелл, не факт. (Это я применительно к себе и своей ситуации). Но, как говорится, что было, то было. Раз "оставляла", значит, для чего-то обоим это было нужно.

Да вот и я собственно сомневаюсь.. Нету у меня пока мудрости отличать то что я могу изменить, от того что надо просто принять - в смысле в жизненных ситуациях.

 

[ириша]

Я хоть и не жена алкаша, а просто интересующийся, но вопрос для меня открытый.
Кто-то живет 1 с пьющим, кто-то 5,10, 15,.... . Есть вероятность что он может бросить в любой момент, ... а может и не бросит.

Когда надо бесповоротно прощаться с "алком" или еще какие мнения?

Вот меня тоже всегда смущает постановка НАДО . Хоть я и вроде рассталась,но не могу сказать,что бесповоротно.Каждая сама выбирает такое решение.Именно выбирает.Но ведь у многих даже мысль не возникает,что так можно сделать-ведь единицы ищут информацию,читают,обращаются за помощью.Большинство даже не догадываются о своей созависимости и не правильном поведении.

Полное расставание-это когда больше не веришь в возможность чуда и возможность как то этому способствовать.
ИМХО.