Как я помогла своему мужу

[ritupe]

разница в том, что Вас ведут чувства, а я предлагаю использовать грубости продуманно, взвешенно, РАЗУМНО.

типаж визжащей, расхристанной мегеры мне всегда был отвратителен. у меня мамашка (созик, созик, ага :D ) так себя вела. ФФУ!

"те же яйца, только в профиль" Разница будет очевидна только вам, а не вашему оппоненту.
Визжащая мегера - это уже диагноз, а не просто ругающийся человек.

 

[ritupe]

[]сталкивалась, сталкивалась....но орать и беситься в ответ - значит, проиграть :D

Без сомнения...

 

[ritupe]

типаж визжащей, расхристанной мегеры мне всегда был отвратителен. у меня мамашка (созик, созик, ага :D ) так себя вела. ФФУ!

А мне ее жалко и чувство антипатии вызывает не она(хоть она отчасти и виновата в таком своем поведении и восприятии), а тот, кто довел ее до истерики. На ровном месте получить визжащую мегеру нереально, если это не психически больной человек.

 

[Lili M]

А мне ее жалко и чувство антипатии вызывает не она(хоть она отчасти и виновата в таком своем поведении и восприятии), а тот, кто довел ее до истерики. На ровном месте получить визжащую мегеру нереально, если это не психически больной человек.

никто никого ни до какого состояния довести не может, забудьте этот отмаз каждый сам выбирает как ему поступать в любой ситуации. меня до такого состояния довести, мягко выражаясь, архисложно :?

 

[ritupe]

[quote="Lili M.[/QUOTE]никто никого ни до какого состояния довести не может, забудьте этот отмаз каждый сам выбирает как ему поступать в любой ситуации. .

Позвольте мне с вами не согласиться... :)
Я подозреваю, что именно Вы были причиной такого нервного состояния Вашей мамы... Вот когда ситуация(не дай бог, конечно) повторилась бы с точностью наоборот(вы- мама и ваша дочка гибнет у вас на глазах от зависимости, а вы НИЧЕГО не можете сделать, а силу материнского инстинкта и отвернуться и бросить не в состоянии) - неизвестно как бы Вы повели себя в такой ситуации... Ваша нервная система была бы так расшатана, что ВЫБИРАТЬ тактику поведения в той или иной ситуации у вас бы НЕ ВСЕГДА получалось...

А вообще люди, которых сложно вывести из себя и которые могут психологически и осознанно использовать грубость, игнор и остальные чувства (а значит именно намеренно довести до состояния истерики, не у всех крепкая нервная система, как у вас)- довольно таки страшные и опасные люди, так что я вдвойне сочувствую вашей маме.
Лично у меня люди выдержанные с крепкой нервной системой, умеющие "держать себя" и внутренне и внешне вызывают двоякие чувства - с одной стороны я бы тоже хотела бы иметь такую "броню", с другой стороны ЖИТЬ РЯДОМ с таким человеком не хотелось бы...

 

[Ленка-пенка]

+1!

 

[Morra]

каждый сам выбирает как ему поступать в любой ситуации. меня до такого состояния довести, мягко выражаясь, архисложно

Лили! т.е. все, что ты пишешь, это не под воздействием эмоций и т.д., а вполне продумано и спланировано?

 

[Lili M]

Лили! т.е. все, что ты пишешь, это не под воздействием эмоций и т.д., а вполне продумано и спланировано?

Всё - это что именно?
Морра, попустительство эмоциям тоже может быть спланированным. Я хочу быть невыдержанной (и списывать это на излишнюю эмоциональность) - я буду невыдержанной. Я хочу быть корректной - я буду корректной, несмотря на всю свою эмоциональность.
Это касается любого человека. Любого :D Не могу - значит, не хочу.
А что тебя удивило-то?... мне непонятно.

 

[Lili M]

Позвольте мне с вами не согласиться... :)

:D Странная картина у Вас получается. То, что касаемо алкоголика и его алкоголизма - это он сам виноват, сам выбрал, никто ему в глотку выпивку не заливал. То есть алкоголик несет ответственность за свою жизнь полностью. Тут я с Вами почти согласна.
А что касается Вас, родственников алкоголика, тут почему-то ситуация полностью противоположна: Ваш алкаш Вас довел, Ваш алкаш Вас спровоцировал, то, кем Вы стали и как себя ведете - его вина.
По Вашей логике получается, что алкоголик несет ответственность не только за себя и свою жизнь, но и за Вашу? А Вы за свою не несете.
Нормальненько так устроились
А вы еще удивляетесь, почему ваш алкаш пьет :?

 

[Morra]

Ну, может ты и права. Хотя иногда ты пишешь довольно странные вещи, которые я лично для себя оправдывала излишней твоей эмоциональностью, настроением и т.д., а сейчас ты пишешь, что ты всегда себя контролируешь. Вот я и задумалась....

 

[Lili M]

Ну, может ты и права. Хотя иногда ты пишешь довольно странные вещи, которые я лично для себя оправдывала излишней твоей эмоциональностью, настроением и т.д., а сейчас ты пишешь, что ты всегда себя контролируешь. Вот я и задумалась....

Нет-нет, Морра, я не пишу, что я всегда себя контролирую. Я пишу о том, что я позволяю себе не контролировать себя. Но я всегда могу это сделать. Если захочу. Как любой другой человек.

А какие "странные вещи" я пишу?

 

[ritupe]

Позвольте мне с вами не согласиться... :)

:D Странная картина у Вас получается. То, что касаемо алкоголика и его алкоголизма - это он сам виноват, сам выбрал, никто ему в глотку выпивку не заливал. То есть алкоголик несет ответственность за свою жизнь полностью. Тут я с Вами почти согласна.
А что касается Вас, родственников алкоголика, тут почему-то ситуация полностью противоположна: Ваш алкаш Вас довел, Ваш алкаш Вас спровоцировал, то, кем Вы стали и как себя ведете - его вина.
По Вашей логике получается, что алкоголик несет ответственность не только за себя и свою жизнь, но и за Вашу? А Вы за свою не несете.
Нормальненько так устроились
А вы еще удивляетесь, почему ваш алкаш пьет :?

Алкоголик виноват в своем алкоголизме.
Созависимый, ежели он является пособником алкоголика - виноват в том, что усугубляет алкоголизм рядом существующего.
Остальное- эмоциональное состояние созависимого в большей степени ЕГО беда, чем вина, вина прежде всего перед самим собой - так как своими нервными переживаниями созависимый губит свое же здоровье(, про здоровье имеющихся в паре детей я вообще молчу).
Я виновата в том, что остаюсь рядом с алкоголиком и представляю таким образом ему шанс доводить меня до нервного состояния (и детей травмирую).
Конечно, что может проще и комфортнее - "избавиться от тараканов" и не поддаваться провокации алкоголика(причем в идеале - я бы именно это всем созависимым и рекомендовала).
Но существуют ситуации, когда "избавиться от таракана" пока невозможно или все-таки есть надежда, что "таракан" все-таки осознает и исправиться..вот здесь-то и возникают такие ситуации - что алкаш довел своим срывом, спровоцировал своим поведением.

Алекс и еще кто-то(уже не помню) не раз упоминали, как нервное состояние у их созависимых стабилизировалось с ростом уверенности в том, что их алкоголик более не употребляет и вряд ли употребит. Значит таки кто и что доводило их до нервного состояния?


А вы всегда остаетесь в полном спокойствии будучи в надежде на что-либо и тут вас жестоко подставляют-обманывают(и не раз) и как часто бывает в самые что-ни на есть неподходящие моменты.

А вообще если рассуждать примитивно и иронично- что было причиной истерики созависимого? - очередной запой зависимого. Кто виноват в запое зависимого? - он сам, ибо болен и не желает лечиться. Значит во всем виноват зависимый. :)
То, что нефиг жить в паре с зависимым и страдать истериками по поводу невозможности ничего исправить - уже вторично, так как изначально пара -то уже есть

Лично у моего алкаша после годичного перерыва был срыв, после срыва не пьет уже 5 месяцев - чему я несказанно рада(и мое нервно-психическое состояние тоже :) )

 

[Алекс]

Алекс и еще кто-то(уже не помню) не раз упоминали, как нервное состояние у их созависимых стабилизировалось с ростом уверенности в том, что их алкоголик более не употребляет и вряд ли употребит. Значит таки кто и что доводило их до нервного состояния?

Не совсем так. Я писал, что мои близкие перестали волноваться из-за моей выпивки, после ее окончания. Термин "созависимые" я не употреблял, поскольку считаю "созависимость" мифом:)

 

[Lili M]

что было причиной истерики созависимого? - очередной запой зависимого. Кто виноват в запое зависимого? - он сам, ибо болен и не желает лечиться. Значит во всем виноват зависимый. :)

В анонимных сообществах говорят, что созависимые никогда не выздоравливают. Я думаю, что именно поэтому. У алкоголиков, чтобы начать выздоравливать, чтобы бросить пить, надо взять ответственность за свою жизнь в свои руки, перестать обвинять в своем пьянстве суку-жену-истеричку, начальство-уродов, подчиненных-болванов и т.д. А обвинять есть поводы, уж поверьте
Так вот, чтобы бросить пить, надо взять ответственность на себя. И держать крепко, не отпускать, чтобы не запить. Чтобы не умереть от пьянки.
Над вами же, созависимыми, не каплет. Зачем вам меняться? Смерть над вами не стоит с косой. Это вы коршунами нависаете над алкоголиком и клюете, клюете: ахкакойтыплохойдовелменядоистерики!
Меня до истерики довести сложно. Почти невозможно. Когда я этого не хочу. Хотя как метод манипулирования я использую истерику нет-нет да бывает. Очень удобно это: добиться своих целей, да еще и вину на другого человека навесить - за вину как за ниточку дергать хорошо эффективно

Каждый сам отвечает за свое поведение. Хочу впасть в истерику - впадаю. Я хочу и Я впадаю. А не меня довели гады такие.
Пока вы не перестанете обвинять в своем поведении других людей, ваш алкаш будет пить.

Я виновата в том, что остаюсь рядом с алкоголиком и представляю таким образом ему шанс доводить меня до нервного состояния (и детей травмирую).
Конечно, что может проще и комфортнее - "избавиться от тараканов" и не поддаваться провокации алкоголика(причем в идеале - я бы именно это всем созависимым и рекомендовала).

Я с алкоголиком не живу. И жить не буду. И еще миллионы женщин не живут с алкоголиками. Почему Вы живете с алкоголиком? Продолжая жить, зная, что он Вас "доводит"? Это Ваш выбор, это Вы соглашаетесь с тем, чтобы он Вас "доводил"...
И не говорите мне, что ВАм негде жить. Мне тоже негде жить. Однако я живу. Без алкаша. И, между прочим, без созика. Мой выбор (на сегодня) такой.

 

[лучик]

Спасибо Лили ,за последний абзац....как то нечто важное я из него почерпнула... :)

 

[Ленка-пенка]

как надоело это взаимное тыканье-выканье

 

[Lili M]

как надоело это взаимное тыканье-выканье

а что делать?
мне вот страшно надоели наезды созиков на алкашей, и что мне теперь делать?

 

[Ленка-пенка]

ну как же, то же, что и созикам, перестать это делать 8)

 

[Lili M]

ну как же, то же, что и созикам, перестать это делать 8)

перестать позволять созикам наезжать на себя?

 

[Ленка-пенка]

и это тоже.

Равнодушие в данном плане порождает любопытство и ответную реакцию в виде изменения собственного поведения.

И если следовать вашим же словам, вы этого не делаете, потому как не хотите.