Как отстраниться, живя с алкоголиком под одной крышей?

[Сумасшедший Кот]

Человек пьет, потому что АЛКОГОЛИК - это не зависит от поведения другого человека

Привет, очень извиняюсь, что вмешиваюсь, но всё же...
Я вот думаю, что всё-таки зависит. Особенно в первые месяцы отказа от алко. Когда эмоциональный фон нестабилен, нервы на пределе и всё такое... Любой, в общем-то, нервный срыв может закончится известным образом. Я не к тому, что алк имеет право обвинять своих близких в том, что он запил... Это, безусловно, неправильно. Запил - САМ. Но вот спровоцировать алка на это дело можно очень и очень легко. Толчок. Не особо-то и сильный... И всё. В аут.
Я понимаю, как алк, что моя трезвость - это прежде всего МОЯ проблема и мои геморрои. Но и как алк скажу ещё, что во многих ситуациях, когда я улетал в запой - близкие люди мои МОГЛИ помочь мне удержаться, если бы УЧИТЫВАЛИ моё состояние.

А вот надо им это учитывать или нет... Это совсем другая тема.
Насильно никто никого заставить не имеет право жить с такими, как мы... Да и вообще с любым другим человеком...
Не в любви ли дело, а?

 

[Marfi]

Сумасшедший кот все правильно Вы говорите, но в том случае если алкоголик решил лечиться - вот тогда действительно имеет смысл думать о нем (но без фанатизма и взятия на себя ответственности).
У автора топика ситуация другая - муж не пытающийся завязать алкоголик, а человек, который напился ВЧЕРА, а сегодня она уже боится его спровоцировать 😉
Вообще поддержка алкоголику нужна на стадии лечения, но быть виноватой - это не поддержка, это деструктивно всегда.

и дело в любви. я своего мужа очень люблю, даже когда не открываю ему дверь.

 

[jorbit777]

Человек пьет, потому что АЛКОГОЛИК - это не зависит от поведения другого человека

Ага. Человек болен алкоголизмом, и поэтому ему хочется выпить. Всё, конечно, очень просто. Но это неправильная простота. В этой простоте мало правды. Вернее, эта правда не полна. --- Она, конечно, является чистой, чистейшей в данной формулировке --- а потому правдой, не имеющей никакого смысла. Люди умирают, потому что они смертны. --- Чистейшая правда. Они, эти люди, могут умирать от чего угодно --- как им больше нравится --- но в конечном итоге умирают они все от одного и того же --- от той способности умирать, которая заложена в них. Поэтому в этой способности --- нет правды. Эта способность существует сама по себе. Правда --- в конкретном воплощении этой способности. И конкретное воплощение алкоголизма, вполне себе имеющее право на существование, может быть провоцируемо другим человеком. Это правда, имеющая конкретный смысл. Потому что эта правда сплошь да рядом расположена --- и очень хорошо знакома обитателям данного раздела.

 

[Сумасшедший Кот]

Сумасшедший кот все правильно Вы говорите, но в том случае если алкоголик решил лечиться - вот тогда действительно имеет смысл думать о нем (но без фанатизма и взятия на себя ответственности).
У автора топика ситуация другая - муж не пытающийся завязать алкоголик, а человек, который напился ВЧЕРА, а сегодня она уже боится его спровоцировать 😉
Вообще поддержка алкоголику нужна на стадии лечения, но быть виноватой - это не поддержка, это деструктивно всегда.

и дело в любви. я своего мужа очень люблю, даже когда не открываю ему дверь.

У автора топика - да... Ситуация невесёлая. Да простит автор нас с тобой за оффтоп(сорри, я на "ты", ничего? 😉 )
Я среагировал на твои слова о том, что только от алка зависит его трезвость. Просто у меня долгая история борьбы с этой дрянью, много потерь и неудач, и через такой вот подход я тоже проходил... Через то, что окружение отстраняется напрочь. Суть-то проста - в идеале алк вообще должен жить один, чтобы не калечить судьбы, жизнь своих близких... Но... Сама же понимаешь, как оно всё бывает в жизни... Люди влюбляются, оказываются вместе... Живут вместе... И тут бац - алкоголизм... Ох ты ж ёлки-палки... Понеслося...
ВЫБОР каждый должен делать САМ. СВОЙ. И алк и те, кто с ним рядом. Быть или не быть вместе. И равно как у алка нет права на то, чтобы ОБВИНЯТЬ близких в своих запоях, так же и у близких нет права, чёррт бы меня побрал, обвинять алка в том, что жизнь не сложилась... Каждый из нас САМ кузнец своего пздца. И никак иначе. Виноватых искать - действительно деструктивно. Или принимай жизнь такой, какая она у тебя есть, или меняй её. Но свою жизнь. Не другую. Решать сообща проблему - вот конструктив.

 

[Marfi]

Каждый из нас САМ кузнец своего пздца. И никак иначе. Виноватых искать - действительно деструктивно. Или принимай жизнь такой, какая она у тебя есть, или меняй её. Но свою жизнь. Не другую. Решать сообща проблему - вот конструктив.

👍 хорошо сказано.
Мне много что есть сказать, но из-за недосыпа сегодня мыслю топорно и стереотипно. Даже не категоричность срываюсь.
Поэтому с позволения автора топика, зайду еще - когда высплюсь. Может чего более полезного смогу скзать 😳

 

[Nell]

Человек пьет, потому что АЛКОГОЛИК - это не зависит от поведения другого человека

Это абсолютно верно теоретически. Но фактически - даже психологи говорят - что выздороволение алкоголика эгоистично. И если твой душевный покой нарушает семья, работа, да что угодно - надо бросать все это нафик. Конечно когда я год прожила трезвой - мой душевный покой хрен нарушишь. А на первых порах - с карьерной гонкой мне пришлось расстаться. С семьей нет - муж хоть сам и не бросил окончательно - но поощрял мои хождения по группам, уважал мои бзики...Не было бы этого - я думаю пришлось бы расстаться.
От анонимных товарищей я слышала - что когда жена всячески "лезет в душу" и вообще создает дома некоторый дурдом - это не дает ровной трезвости.
Марфи, тут уже была Багира - сторонник "алкосозовских хитросплетений мозга". У меня образование то же психология. Но я поняла что касаемо алкоголизма, чужих семей и прочего - я полный профан. Все не так просто.
Я думаю ты обнаружишь много удивительного - когда побудешь сама длительное время трезвой.

 

[Marfi]

Нелл, у меня ребенку 4 месяца, я не напивалась уже гораздо больше года. Счетчик - это с каких пор ни капли.
Я согласна, что трудно быть трезвым когда дома не все ровно... Но муж автора топика не решил лечиться, ему трезвость не нужна... тут совсем другое.
Я не претендую на знание о чужих семьях.
Я считаю, что хорошо справляюсь с собственной созависимостью, а значит, вполне возможно, могу быть полезна другим. Про стререотипность сегодняших высказываний - написала выше, от недосыпа это все (у нас зубки растут 😄 ).

Но понять, что ты не контролируешь пьнку мужа (если он хочет выпить - он сделает это несмотря ни на что, и уж тем более это не зависит от твоего поведения), просто необходимо для собственного излечения. Ну нет и не может быть срыва у человека который не бросал пить по настоящему. Поэтому и способстовать срыву она не может! С бодуна все хотят бросить - но это же так, не совсем правда...

Как вести себя с мужем, который решил завязать - это другое дело, у автора темы вопрос стоит совсем не так, к сожалению

 

[nebo]

У меня не получается, вот хоть убейте! Тем более на практике ведь выходит, что останавливаю: если денег у него нет, то купить новую бутылку не на что. Искать собутыльников - гордость не позволит. если есть деньги, то он не уверен, что когда выйдет из дома, я не закрою дверь на внутренний замок и он не останется на улице на ночь. Вот как мне, зная, что вылью и пьянка прекратится найти в себе силы не выливать? Я себя по разному уговаривала, но крышу рвет по страшному.

Вы его в угол загоняете. (А что делает даже маленькая мышка, если ее зажали в углу и деться ей некуда - ни в право, ни в лево? Правильно, бросается вам в лицо 😲 ). Оставте за ним право выбора - пить или нет, даже если бутылка еще не допита. Мне тоже оч. сложно было сначала - и прятала и выливала и к друзьям не отпускала bes. Но пойми, ты не сможешь, просто физически не сможешь быть всегда рядом с ним и выливать эту не допитую водку(((

 

[nebo]

Озвучить пьяному или трезвому на следующий день?
С пьяным разговаривать бесполезно, от трезвого слышу "Не злись (обижайся, дуйся...) я больше пить не буду".
И еще он считает, что пьяным ведет себя нормально: то ли не помнит, то ли специально врет.

Только трезвому. То что они пьяными себя нормально ведут - это ясно. Просто мы, дуры, сидим ночью и придумываем, что бы им наутро про их выходки придумать 😁 😁. А вот вопрос не помнит или врет мне тоже очень интересен.... Как бы выяснить, а?

 

[Iva]

Я не вполне понимаю, что вы называете "срывом"? Он сколько то недель не пил? (Простите я не внимательно пробежался по вашей ветке). Но это и не важно.

Попытайтесь понять, что вы, лично , ни на что его не провоцируете. Да, можно быть паинькой и на некоторое время оттянуть очередную пьянку. Но, всё равно, решения пить или не пить он принимает сам, причём до того ещё, как поднёс стакан ко рту и эта "бодяга" с обещаниями "больше не буду" может тянуться годами. Если не всю жизнь.

Конечно, невозможно судить о чём то не зная проблему изнутри, но у вас то есть возможность пожить одной... месяца три. Велика вероятность, что вы будете с недоумением вспоминать сегодняшнее время, не смотря на то, что вы думаете об этом сейчас... Да и чел, м.б. подробнее въедет в ситуацию. А м.б. и нет. Нету однозначного рецепта, на мой взгляд, и никто вам 100% рабочую "инструкцию по поведению с алкашом" не даст. Но "базовые" принципы поведения, наверное можно использовать, но для этого же тоже надо иметь волю... так же как и ему решиться не бухать.

Он не пил 9 месяцев, потом сорвался. Сейчас пьет раза 3 -4 в месяц дня по 2. До этого пил 2 дня, 2 дня не пил.
Я его просила съехать, когда он трезвый. Поведение такое: сначала он уточняет, действительно ли мне это надо, когда получает положительный ответ, впадает в обиду, вроде начинает искать жилье. Но так как я не нахожу в себе силы каждый день трезвого и такого покладистого мужа спрашивать, когда же ты съедешь, ситуация затягивается но его следующей пьянки.
Поэтому я решила его оставить в покое, с милицией его выселять не хочу, вообще надоели скандалы.

 

[Iva]

Как бы выяснить, а?

Боюсь, что никак не выяснить 😲

 

[Iva]

Вчера вот он не пил, но вытащил у меня с кошелька 500 рублей. Сегодня с утра делал оскорбленную мину: не брал я! Сейчас пьяный. Походу у него теперь новая схема: 1 день пьет, 1 не пьет 😲

мне уже даже хочется, чтобы он достал меня своей пьянкой так, чтобы я довела процесс выноса вещей до логического конца. А не ломалась бы на 3 или 4 день его трезвой жизни. Я себя ненавижу за эту нерешительность дебильную. И не жалко мне его, и проживу сама, но как представлю, как тоскливо без него трезвого... Зато очень весело с пьяным..

 

[Marfi]

Походу у него теперь новая схема: 1 день пьет, 1 не пьет 😲

Это значит что он ВООБЩЕ трезвым не бывает. "На отходняке" он тоже не трезвый!
Вам тоскливо без него трезвого, но где он трезвый-то при таком раскладе? Получается что Вам и терять-то нечего при такой схеме

 

[облако2]

Ива. расскажу вам о своей ситуации. Мой муж тихий пьяница не дебошир, но еще и игроман. Позволял себе порой без предупреждения не прийти иной раз ночевать. Сначала я переживала, представляла всякие ужасы (что-то случилось, попал под машину, избили и пр.... ). А на другой день он не считал нужным извиниться и по человечески объяснить. Мог позволить себе бросить работу и "искать" месяц, другой а то и более новую работу. Но на другой работе опять у него дурак начальник и т.д. И еще он мастер ДЕМАГОГИИ. Я пыталась с ним поговорить по душам, разобраться в ситуации , но увязала в его демагогии. Были скандалы, угрожала разводом, результат -0. Потом уменя закончился предел прочности, я осознала что он другим не будет и когда я это поняла ( прошел не один год) мне стало легко. Я развелась с ним. Правда ситуация с квартирой тупиковая. Он прописан. Мы с дочерью живем в одной комнате, он в другой. Живем как соседи.
От созависимости от него я избавилась, воспринимаю его как соседа с которым приходится жить под одной крышей. Другим он не стал, но сосуществуем тихо и даже мирно. (Правда мне жаль его).
У меня другая боль-взрослый сын-алкоголик (живет отдельно), но это уже другая история.

 

[nebo]

Я развелась с ним. Правда ситуация с квартирой тупиковая. Он прописан. Мы с дочерью живем в одной комнате, он в другой. Живем как соседи.
От созависимости от него я избавилась, воспринимаю его как соседа с которым приходится жить под одной крышей. Другим он не стал, но сосуществуем тихо и даже мирно. (Правда мне жаль его).
У меня другая боль-взрослый сын-алкоголик (живет отдельно), но это уже другая история.

А если он гостей к себе пригласит и весилиться они пол ночи будут, в этом случае, как отстраняться?

 

[Е-мое]

А если он гостей к себе пригласит и весилиться они пол ночи будут, в этом случае, как отстраняться?

после 23 не угомонятся , на просьбы о тишине не откликнутся - звонок в милицию . правила есть проживания . не можно нарушать !

 

[облако2]

А если он гостей к себе пригласит и весилиться они пол ночи будут, в этом случае, как отстраняться?

Однажды привел нетрезвого мужика, постелил ему на полу шабола и сказал что тот будет у него ночевать. Я сказала, что если приятель не уйдет вызову милицию - не поверил, пришлось вызвать. Пришла милиция, вежливо объяснили им что к чему. Инцидент был исчерпан. Был еще один эпизод, опять предупредила и вызвала милицию. Милиционер сказал ему, что если я напишу заявление для него это кончится не очень хорощо, кажется вывод сделал.

 

[nebo]

Однажды привел нетрезвого мужика, постелил ему на полу шабола и сказал что тот будет у него ночевать. Я сказала, что если приятель не уйдет вызову милицию - не поверил, пришлось вызвать. Пришла милиция, вежливо объяснили им что к чему. Инцидент был исчерпан. Был еще один эпизод, опять предупредила и вызвала милицию. Милиционер сказал ему, что если я напишу заявление для него это кончится не очень хорощо, кажется вывод сделал.

Спокойный он у вас. Повезло 😄 😄

 

[облако2]

Спокойный он у вас. Повезло 😄 😄

Ага! Везучая я: под старость лет без мужа (пожизненный сосед - тихий пьяница), прогрессирующая гипертония (наверняка результат созависимостей) и самое страшное пропадающий сын -алкоголик... а в остальном все хорошо, все хорошо!

 

[София_drsof]

Барышни? ну что же вы молчите?
вот я сейчас дома и не могу сдерживать свои негативные эмоции по поводу вчерашнего

Привет, напиши мне в личку