Дилетантское мнение о алкоголизме, КУ и всем что с этим связано.

[Lucky_1u]

и он сможет выпивать как те, у кого нет зависимости? да?

Тут логическое противоречие. Нужно убедить алкаша отказаться от бухла. Можно ответить , что он сможет бухать, ведь это нельзя проверить. Потому что после того как он сам отказался он не хочет.

 

[О.Ж. Грант]

Тут логическое противоречие. Нужно убедить алкаша отказаться от бухла. Можно ответить , что он сможет бухать, ведь это нельзя проверить. Потому что после того как он сам отказался он не хочет.

А, свою жопу ты не видишь, значит ее у тебя нет. Логично!
Человек никогда не умрет, потому что не поймет что умер, потому что мертв. Мне нравится!

 

[Бульбаш]

Шичко физиолог, кандидат биологических наук.

А Лапшичев этот?)

Шичко физиолог, кандидат биологических наук.

Не психиатр, не нарколог, не психотерапевт, даже не психолух.

Шичко наверное хотел особенно подчеркнуть эту свою идею про "проалкогольные программы в социуме". И вообще походу рассматривал алкоголизм только как результат социального воздействия/программирования. Хотя генетический фактор тут один из первых, как и в любом другом психическом заболевании. Гены пальцем не заткнешь, и например те же биологические дети алкоголиков, воспитанные в здоровых семьях, в большинстве случаев все равно вырастают с склонностями к алкоголизму и прочему деструктиву.

Даже в википедии определение болезни

Болезнь — Википедия

ru.m.wikipedia.org

Боле́знь (лат. morbus) — это состояние организма, выраженное в нарушении его нормальной жизнедеятельности, продолжительности жизни и его способности поддерживать свой гомеостаз.[1] Является следствием ограниченных энергетических и функциональных возможностей живой системы в её противостоянии патогеннымфакторам.


Тут каждое слово описывает алкоголизм.

 

[Mandragora]

идея о том, что от алкоголя необходимо осознано отказаться мне понятна и потому нравится.

Это надо в любом случае, хоть по Шичко, хоть по Стецу. Иначе дальше поезд не пойдёт)

 

[Lucky_1u]

зато требуется "что НЕ больна" ))))

В вузах не просят
Только о том, что не хуляганю - судимости и уголовное преследование.

 

[Lucky_1u]

А Лапшичев этот?)

Шичко наверное хотел особенно подчеркнуть эту свою идею про "проалкогольные программы в социуме". И вообще походу рассматривал алкоголизм только как результат социального воздействия/программирования. Хотя генетический фактор тут один из первых, как и в любом другом психическом заболевании. Гены пальцем не заткнешь, и например те же биологические дети алкоголиков, воспитанные в здоровых семьях, в большинстве случаев все равно вырастают с склонностями к алкоголизму и прочему деструктиву.

Даже в википедии определение болезни

Болезнь — Википедия

ru.m.wikipedia.org

Боле́знь (лат. morbus) — это состояние организма, выраженное в нарушении его нормальной жизнедеятельности, продолжительности жизни и его способности поддерживать свой гомеостаз.[1] Является следствием ограниченных энергетических и функциональных возможностей живой системы в её противостоянии патогеннымфакторам.


Тут каждое слово описывает алкоголизм.

Вообще у прогрессивных психиатров есть версия, что это следствие не генетики, а детской травмы.

 

[Бульбаш]

Вообще у прогрессивных психиатров есть версия, что это следствие не генетики, а детской травмы.

Можно ссылку на эти источники?)
А бесконечно лечить бесконечные детские травмы очень любят "психоаналитики". За хороший прайс, разумеется. Такой пациент до гроба будет денежку носить, за то что его послушают, покивают, и новый бредок в голову внедрят)

Кстати, наследственность в алкоголизме - еще один фактор, доказывающий что это именно болещнь.

 

[Lucky_1u]

Это надо в любом случае, хоть по Шичко, хоть по Стецу. Иначе дальше поезд не пойдёт)

Так тут вопрос в формулировке, которая и формирует отношение и пружину в случае неверной формулировки.
Я трезвая, потому что сама так хочу и мне так нравится и вообще это правильно и логично.
Или я не пью, потому что я больна и как диабетикам нельзя сахар, мне нельзя алкоголь. Нельзя но хочется, но знаю что нельзя.
Есть ведь разница?

 

[Lucky_1u]

Можно ссылку на эти источники?)
А бесконечно лечить бесконечные детские травмы очень любят "психоаналитики". За хороший прайс, разумеется. Такой пациент до гроба будет денежку носить, за то что его послушают, покивают, и новый бредок в голову внедрят)

Кстати, наследственность в алкоголизме - еще один фактор, доказывающий что это именно болещнь.

Нет, нельзя это из личного общения. Я специально не искала. Там психиатр занимается вопросами семейного насилия, педафилией и всем что с этими процессами связано. И рассказывает случаи про младенцев взятых из дет домов, у которых родители один другово убил, например, а до этого бил. В результате выросший в любви в приемной семье, ребенок из детдома все равно повторяет модель из раннего детства.
С алкоголем по аналогии.

 

[Комсорг]

Мне в целом болезнь алкоголизм или нет кажется не важным.

Принципиально важно, ибо болезнь - это запрет. А запрет - это невроз. Гарантированный. Алкогольная зависимость - доминантная ФИЗИОЛОГИЧЕСКАЯ потребность мозга. У алкаша она порой доминирует над основными инстинктами. Если запретить сексуальную жизнь, долго сохранится психическое здоровье? Дык вот это ровно тоже самое.
В простонародье это называется "сухой алкоголизм". Из которого срывы мордой в асфальт - самое безопасное течение невроза. Человек срывается не потому что алкоголик, а потому что невротик, реально болен, кукушка едет. Это классическая ситуация для трезвости АА. На группы АА можно студентов психфака водить наглядно демонстрируя все многообразие невротических расстройств психики.

 

[Lucky_1u]

Принципиально важно, ибо болезнь - это запрет. А запрет - это невроз. Гарантированный. Алкогольная зависимость - доминантная ФИЗИОЛОГИЧЕСКАЯ потребность мозга. У алкаша она порой доминирует над основными инстинктами. Если запретить сексуальную жизнь, долго сохранится психическое здоровье? Дык вот это ровно тоже самое.
В простонародье это называется "сухой алкоголизм". Из которого срывы мордой в асфальт - самое безопасное течение невроза. Человек срывается не потому что алкоголик, а потому что невротик, реально болен, кукушка едет. Это классическая ситуация для трезвости АА. На группы АА можно студентов психфака водить наглядно демонстрируя все многообразии невротических расстройств психики.

Ой тут у большинства был реальный запрет. Мне вот панкреатит за каким то хреном ставили. Организовался ли у меня запрет?

 

[Бульбаш]

Нет, нельзя это из личного общения. Я специально не искала. Там психиатр занимается вопросами семейного насилия, педафилией и всем что с этими процессами связано. И рассказывает случаи про младенцев взятых из дет домов, у которых родители один другово убил, например, а до этого бил. В результате выросший в любви в приемной семье, ребенок из детдома все равно повторяет модель из раннего детства.
С алкоголем по аналогии.

Повторял, потому что гены, которые пальцем не заткнешь.
Потому что он изначально больной ребенок, рождённый от психбольного.
И именно что с алкоголем по аналогии.

 

[О.Ж. Грант]

Алкогольная зависимость - доминантная ФИЗИОЛОГИЧЕСКАЯ потребность мозга. У алкаша она порой доминирует над основными инстинктами.

и это не болезнь значит, а просто невоспитанность. ну ок.

 

[Бульбаш]

ибо болезнь - это запрет.

Очередной бред.
Болезнь это просто болезнь.

 

[О.Ж. Грант]

Человек срывается не потому что алкоголик, а потому что невротик, реально болен, кукушка едет.

погоди. а что мешает не "срываться", а просто выпить? чет я запутался.

 

[Mandragora]

Я трезвая, потому что сама так хочу и мне так нравится и вообще это правильно и логично.
Или я не пью, потому что я больна и как диабетикам нельзя сахар, мне нельзя алкоголь. Нельзя но хочется, но знаю что нельзя.

А как одно мешает другому? Естественно надо придти к первому варианту. Вообще, тем кто успешно не пьёт, постоянные разговоры вокруг и около бухла уже не нужны. И ему нисколько не обидно, что ему нельзя то, что ему не нужно. А вот поиск правды в сторону, что нет никакой зависимости и могу в принципе пить, говорит о всё той же оставшейся важности употреба, которая никуда не делась, хоть и не болезнь это никакая и должна бы… рассосаться)

 

[О.Ж. Грант]

Очередной бред.

не. он пытается прикрутить запретный плод сладок. на базе того, что народ дожидается окончания кодировки и во все тяжкие.

 

[О.Ж. Грант]

Это классическая ситуация для трезвости АА.

а какая ситуация по трезвости не на АА? есть статистика?

 

[Комсорг]

и это не болезнь значит, а просто невоспитанность. ну ок.

Третий раз уже повторяюсь, милиционерам повторять меньше надо, - физиологическое расстройство поведения. Ну что сложного для понимания? Три слова не перевести?

 

[О.Ж. Грант]

физиологическое расстройство поведения. Ну что сложного для понимания? Три слова не перевести?

их гугол не знает даже. откуда же мне знать?