Марафон трезвости #17_5 Blissтящие

[Барбар]

Сколько людей, столько и мнений. Я с одной стороны и с тобой согласна, но с другой… Все эти истории, когда детей склоняли к суициду например. Границы границами, но он ещё ребёнок, его безопасность это моя ответственность. Я повторю, что все подряд переписки я не читаю, за матершину или какие-то шалости, о которых узнаю из телефона я его не ругаю. Я просто контролирую, чтобы не было переписок с непонятными людьми или посещения плохих сайтов.

Опять согласен!

 

[Большеникогда]

Я не буду ее останавливать. Родители должны быть едины. Но вообще говорю, конечно,
Жена обещает, что будет держать себя в руках, но не выходит.

У нас поздний ребенок. Мы ее вообще очень баловали и балуем.
Ну вот бывают эксцессы.

У нас, в общем, достаточно доверительный отношения.
Хотя вчера дочь рыдала, говорила, что мать ее обесценивает, не интересуется, только учеба, нотации.

Дочь вообще очень продвинутый в психологии и правах ребенка пассажир. Откуда это все берет?
Бешено отстаивает свои границы и личное пространство. Кремень.
Куда делся тот милый, послушный и ангельский ребенок, коим она была лет до 11? Как "месюки" пошили и НАЧАЛОСЬ!

Хорошо еще в 14 это все, а не в 16-17.
Я стараюсь демпфировать, как могу. Но умом понимаю, что жена тоже права со своей стороны. Если бы она не требовала и воспитывала, то не было бы результата. А он нужен. Конкурентная среда. Будет поступать в МГИМО или Вышку, тут работать надо. А чадо не хочет. Как жена говорит, написал в дневнике, что хочет есть вкусняшки и сидеть в компе и спать до 12.

Я со своей стороны занимаюсь с дочкой историей, географией, языками. Но все и-под палки. Типа, "я с тобой историей позанимаюсь 30 минут, а ты мне дашь на час планшет"! При этом читает много и феноменально быстро. Книжку интересную за день. Память очень хорошая. Мои книжки при этом не сильно любит. Ну вот "Одиссею капитана Блада" прочла с удовольствием и перечитывает по многу раз . "Всадник без головы" Майн Рида прочитала.
Дж. Лондона подсунул, не пошло. "Айвенго" тоже. Разные у нас интересы. А жаль!

Она отдельная личность и другой человек, может она вообще не захочет поступать и получать Вышку, будет пилить ногти и получать кайф от этого?

 

[Чупакабра]

Согласна полностью, если нет личного доверия, то это пропасть!
Ее можно убрать, построить хотя бы мостик, сначала шаткий, но каждый день укреплять, со временем и пропасть можно «засыпать»любовью, вниманием, заботой!
Недоверие, негатив, требование, да любая агрессия только породит агрессию!
Потом начнутся уходы из дома, не дай Бог наркотики, которые сейчас на каждом шагу, плохие компании, алкоголь и сломанная жизнь!
Если люди сами не справляются, есть психологи! Но эта работа каждой стороны!
Просто отправить ребёнка к психологу, не сработает(

Я бы даже сказала, что сначала родителям к психологу нужно, в том плане, чтобы получить инструкцию к ребёнку). Мне, кстати, психотерапия очень помогла и в этом вопросе тоже.

 

[Лиля Бр_ик]

Как жена говорит, написал в дневнике, что хочет есть вкусняшки и сидеть в компе и спать до 12.

Так у неё всё время забито "развитием", конечно ей хочется отдохнуть..

 

[Агидель]

@Kubineц, а вот у меня вобще странная ситуация сложилась. Я выстроила с дочкой такие отношения: если она мне о чём-то честно рассказывает, то я её не ругаю, а просто обсуждаем ситуацию. Ей скоро 12 лет. И вот это как-то не нормально, мне кажется, я уже не знаю как выкрутиться. Она мне выкладывает всё.. Год назад рассказала мне, что два раза пробовала курить электронную сигарету, но испугалась, что у неё разовьётся зависимость и бросила). Мы, конечно, обсудили. Полгода назад рассказала, что когда гуляют с одноклассниками, то мальчики берут себе энергетики, и что она тоже пару глотков попробовала. Обсудили. Спустя неделю говорит, что опять на прогулке выпила у мальчиков несколько глотков. Я говорю-ну мы ж решили, что тебе это не надо? Она говорит-да, но вот не удержалась и тебе говорю. А вчера вот как раз говорит мне, что девочки в классе (пятом!) заходят на порно сайты и они все вместе, бывает, смотрят там на перемене фигню всякую. Она говорит-я знаю, что это плохо, но не могу удержаться-сильно интересно. И что мне с этой информацией делать??? Сказать не смотри?? Так она сразу говорит-мам, я не могу обещать, что не буду смотреть. Контролировать в данной ситуации я это не могу-всегда найдётся кто-нибудь с доступом к инету полным. Единственное, я ей сказала, что смотреть не желательно, потому что может сложиться неверное мнение о сексе, что в жизни всё по-другому, а это просто фильм. Что в сексе нет ничего плохого, но в роликах это показано вульнарно. Что мне делать? Я вот лучше бы не знала. Потому что должна же как-то действовать, а раз она мне всё рассказывает-у меня как руки связаны. Но она ещё мелкая, может попозже скрывать начнёт. Не знаю даже как лучше.

 

[Kubineц]

Я не буду ее останавливать. Родители должны быть едины. Но вообще говорю, конечно,
Жена обещает, что будет держать себя в руках, но не выходит.

У нас поздний ребенок. Мы ее вообще очень баловали и балуем.
Ну вот бывают эксцессы.

У нас, в общем, достаточно доверительный отношения.
Хотя вчера дочь рыдала, говорила, что мать ее обесценивает, не интересуется, только учеба, нотации.

Дочь вообще очень продвинутый в психологии и правах ребенка пассажир. Откуда это все берет?
Бешено отстаивает свои границы и личное пространство. Кремень.
Куда делся тот милый, послушный и ангельский ребенок, коим она была лет до 11? Как "месюки" пошили и НАЧАЛОСЬ!

Хорошо еще в 14 это все, а не в 16-17.
Я стараюсь демпфировать, как могу. Но умом понимаю, что жена тоже права со своей стороны. Если бы она не требовала и воспитывала, то не было бы результата. А он нужен. Конкурентная среда. Будет поступать в МГИМО или Вышку, тут работать надо. А чадо не хочет. Как жена говорит, написал в дневнике, что хочет есть вкусняшки и сидеть в компе и спать до 12.

Я со своей стороны занимаюсь с дочкой историей, географией, языками. Но все и-под палки. Типа, "я с тобой историей позанимаюсь 30 минут, а ты мне дашь на час планшет"! При этом читает много и феноменально быстро. Книжку интересную за день. Память очень хорошая. Мои книжки при этом не сильно любит. Ну вот "Одиссею капитана Блада" прочла с удовольствием и перечитывает по многу раз . "Всадник без головы" Майн Рида прочитала.
Дж. Лондона подсунул, не пошло. "Айвенго" тоже. Разные у нас интересы. А жаль!

Хорошая у вас, видимо, дочь! Конечно учёба из под палки( себя то вспомни). Это мелочи, научиться можно всегда в 21 м веке, хоть в 45.
А каких результатов вы от неё хотите? Чтобы она была социально "успешна" или счастлива? Тут таких успешных с белыми фасадами пол форума. Счастливых нет. Для нас в семье главным стало две вещи, всего две: физическая целостность и счастье. А как там она знает испанский или вышивает- сама разберётся и научится. Самое интересное, что через какое-то время она и в социальном плане пойдёт вверх, правда вам это будет уже не интересно.

 

[Барбар]

И что, что смотрит? Себя вспомните. Инета не было, так я лет в 13 порно фильм Калигула ночью по телеку без звука смотрела, пока родители спали. А ещё в третьем классе бегали после школы к однокласснице домой, у неё там спрятана была книга "История О". Родители книгу запрятали, она нашла и нас читать водила) Если уж без морализаторства, интересоваться порнушкой в таком возрасте-это нормально! Конечно, родители не должны разрешать и поощрять, но этот нормально. Личный телефон должен быть. Личное пространство должно быть! Дайте ей взрослеть самой. Ничего она плохого не выкинет. Главное-она должна доверять вам. А какое доверие, когда каждый шаг отслеживается?

Да я=то не парюсь вообще. Жена мне высказывает, типа смотри, что твое дитя делает!
Я сам у отца и порно журналы и календари регулярно таскал, причем всегда забывал положить на место, за что мне и прилетало регулярно! Папа прятал, а я находил. Так и жили.

И "Яму" Куприна от меня мама спрятала, я нашел и прочитал. И "Анжелику" в 12 лет.


Мне жену тоже жалко. Она реально столько сил и энергии на все это тратит и переживает очень.
Она сама профессор в университете.

Говорит, я вижу студентов-первокурсников, такие мотивированные дети. И в хоре девочки. САМИ учатся, никто не пихает.

Говорит, в детстве ей никто не пихал, не тянул, не давал. А тут столько возможностей к ногам и ничего не надо.
Комплекс с детства, наверное. Мне это не очень понятно, ибо я сам из мажоров.

 

[Indira]

Она отдельная личность и другой человек, может она вообще не захочет поступать и получать Вышку, будет пилить ногти и получать кайф от этого?

И зарабатывать больше чем по вышке

 

[Аля33]

Она отдельная личность и другой человек, может она вообще не захочет поступать и получать Вышку, будет пилить ногти и получать кайф от этого?

Закидайте меня тухлыми яйцами Лучше иметь возможность и знания для поступления, даже если потом захочешь пилить ногти. А если не захочешь? Вот она сейчас хочет только в телефоне сидеть, вкусняшки есть и спать. Значит нужно позволить ей так жить?

 

[Dr. Feelgood]

Я ж говорю милота

 

[Indira]

Говорит, в детстве ей никто не пихал, не тянул, не давал. А тут столько возможностей к ногам и ничего не надо.
Комплекс с детства, наверное. Мне это не очень понятно, ибо я сам из мажоров.

А меня пихали тянули куда не хочу, мои желания не учитывались. Потому что так маме надо было, только то что она сама хотела и ей не давали видимо. Все мои интересы и увлечения были всегда фигнёй

 

[Kubineц]

@Kubineц, а вот у меня вобще странная ситуация сложилась. Я выстроила с дочкой такие отношения: если она мне о чём-то честно рассказывает, то я её не ругаю, а просто обсуждаем ситуацию. Ей скоро 12 лет. И вот это как-то не нормально, мне кажется, я уже не знаю как выкрутиться. Она мне выкладывает всё.. Год назад рассказала мне, что два раза пробовала курить электронную сигарету, но испугалась, что у неё разовьётся зависимость и бросила). Мы, конечно, обсудили. Полгода назад рассказала, что когда гуляют с одноклассниками, то мальчики берут себе энергетики, и что она тоже пару глотков попробовала. Обсудили. Спустя неделю говорит, что опять на прогулке выпила у мальчиков несколько глотков. Я говорю-ну мы ж решили, что тебе это не надо? Она говорит-да, но вот не удержалась и тебе говорю. А вчера вот как раз говорит мне, что девочки в классе (пятом!) заходят на порно сайты и они все вместе, бывает, смотрят там на перемене фигню всякую. Она говорит-я знаю, что это плохо, но не могу удержаться-сильно интересно. И что мне с этой информацией делать??? Сказать не смотри?? Так она сразу говорит-мам, я не могу обещать, что не буду смотреть. Контролировать в данной ситуации я это не могу-всегда найдётся кто-нибудь с доступом к инету полным. Единственное, я ей сказала, что смотреть не желательно, потому что может сложиться неверное мнение о сексе, что в жизни всё по-другому, а это просто фильм. Что в сексе нет ничего плохого, но в роликах это показано вульнарно. Что мне делать? Я вот лучше бы не знала. Потому что должна же как-то действовать, а раз она мне всё рассказывает-у меня как руки связаны. Но она ещё мелкая, может попозже скрывать начнёт. Не знаю даже как лучше.

У вас есть доверие- сохрани его как сможешь, оно может спасти ей жизнь. Будет с кем поговорить. Я не делал трагедию там, где её и нет, мне кажется у вас всё хорошо, ставь себя на её место и отвечай. Ну пусть смотрят, всё равно все смотрят. Огради от безвозвратных шагов: насилия, наркоты, аварий, зппп, но мягко.

 

[Чупакабра]

@Kubineц, а вот у меня вобще странная ситуация сложилась. Я выстроила с дочкой такие отношения: если она мне о чём-то честно рассказывает, то я её не ругаю, а просто обсуждаем ситуацию. Ей скоро 12 лет. И вот это как-то не нормально, мне кажется, я уже не знаю как выкрутиться. Она мне выкладывает всё.. Год назад рассказала мне, что два раза пробовала курить электронную сигарету, но испугалась, что у неё разовьётся зависимость и бросила). Мы, конечно, обсудили. Полгода назад рассказала, что когда гуляют с одноклассниками, то мальчики берут себе энергетики, и что она тоже пару глотков попробовала. Обсудили. Спустя неделю говорит, что опять на прогулке выпила у мальчиков несколько глотков. Я говорю-ну мы ж решили, что тебе это не надо? Она говорит-да, но вот не удержалась и тебе говорю. А вчера вот как раз говорит мне, что девочки в классе (пятом!) заходят на порно сайты и они все вместе, бывает, смотрят там на перемене фигню всякую. Она говорит-я знаю, что это плохо, но не могу удержаться-сильно интересно. И что мне с этой информацией делать??? Сказать не смотри?? Так она сразу говорит-мам, я не могу обещать, что не буду смотреть. Контролировать в данной ситуации я это не могу-всегда найдётся кто-нибудь с доступом к инету полным. Единственное, я ей сказала, что смотреть не желательно, потому что может сложиться неверное мнение и сексе, что в жизни всё по-другому, а это просто фильм. Что в сексе нет ничего плохого, но в роликах это показано вульнарно. Что мне делать? Я вот лучше бы не знала. Потому что должна же как-то действовать, а раз она мне всё рассказывает-у меня как руки связаны. Но она ещё мелкая, может попозже скрывать начнёт. Не знаю даже как лучше.

Не меня спрашивали, но отвечу. Лучше пусть рассказывает, твоя задача ответить на её вопросы. Интересует секс, так удовлетворили ее интерес, сейчас много литературы, можно почитать дать, если сама стесняешься. Может ролики она смотреть и не перестанет, но про опасность забеременеть, болезни и т.д будет знать. Энергетики, подкидывай статьи про вред. С электронками тоже так. Расскажи какие последствия могут быть, не только про здоровье, но и в школе, пдн и всякое такое.
Я со своим сыном так разговариваю по этим вопросам. Что со старшим так было, что с младшим

 

[Барбар]

Хорошая у вас, видимо, дочь! Конечно учёба из под палки( себя то вспомни). Это мелочи, научиться можно всегда в 21 м веке, хоть в 45.
А каких результатов вы от неё хотите? Чтобы она была социально "успешна" или счастлива? Тут таких успешных с белыми фасадами пол форума. Счастливых нет. Для нас в семье главным стало две вещи, всего две: физическая целостность и счастье. А как там она знает испанский или вышивает- сама разберётся и научится. Самое интересное, что через какое-то время она и в социальном плане пойдёт вверх, правда вам это будет уже не интересно.

В теории все так. Я с этим согласен. Конечно, важно, чтобы человек был счастлив, прежде всего. Тут есть определенная модель. Мы с женой 28 лет прожили и живем "душа в душу"
Но нацеленность на социальный успех тоже играет свою роль. Ребенок должен научиться ставить цели и их достигать. Что тут плохого?

Впрочем, ч тоже классе в 8-9 точно осознал чего хочу. Возможно через год полтора и у нее так случиться. Главное время не потерять. Знания-то нужны! Не оценки. Хоти и они мерило того, как человек относится к жизни. Если ты получаешь банан не за то, что ты не знаешь, а потому, что банально НЕ СДЕЛАЛ!

А потом вырастают вот такие инфантильные люди- алкаши, которые не то, что за других, за себя не могут ответить!

 

[Шакира]

Я пила нон-стопом 20 лет.. Сначала КУ, ЕУ, потом приехали к запоям.. Нервная система восстановилась месяца за 2.. Но я себя не перегружала работой, старалась высыпаться, берегла себя.. Помогала во всём.. Всё восстанавливается!

Ну теперь мне грустно. Тоже стараюсь по возможностям, но к идеалу ещё не пришла все же. Сказать, что вот прям только радость и более ничего не могу. В основном тихая радость с периодическими провалами по эмоциям, особенно при нервных встрясках

 

[Агидель]

Да я=то не парюсь вообще. Жена мне высказывает, типа смотри, что твое дитя делает!
Я сам у отца и порно журналы и календари регулярно таскал, причем всегда забывал положить на место, за что мне и прилетало регулярно! Папа прятал, а я находил. Так и жили.

И "Яму" Куприна от меня мама спрятала, я нашел и прочитал. И "Анжелику" в 12 лет.


Мне жену тоже жалко. Она реально столько сил и энергии на все это тратит и переживает очень.
Она сама профессор в университете.

Говорит, я вижу студентов-первокурсников, такие мотивированные дети. И в хоре девочки. САМИ учатся, никто не пихает.

Говорит, в детстве ей никто не пихал, не тянул, не давал. А тут столько возможностей к ногам и ничего не надо.
Комплекс с детства, наверное. Мне это не очень понятно, ибо я сам из мажоров.

Насчёт учёбы и мотивации, знаешь я много рассуждала об этом. Сейчас модно держать такую позицию -отпусти, не заставляй делать уроки, и тогда у ребёнка появится мотивация. Научится плавать сам. Всё дети разные. У меня не поплывёт, у меня утонет. Не будет контроля с уроками-будут двойки, а даже если и нет, то весьма поверхностные знания. Она такая. Я была другая. Поэтому заставляю делать уроки, проверяю, смотрю дневник, если нужно-помогаю. Пятый класс. И буду дальше это делать, пока есть необходимость. Потому что хочу, чтоб в голове у неё были знания и возможность поступить в выбранный вуз после школы. Моя дочь гиперактивна, у неё слабое внимание, она рассеянна . И ничего с этим не сделаешь. С возрастом это сглаживается, но до нормотипичного ребёнка всё равно не дотягивает. И да, у неё тоже большая нагрузка-спорт (второй спортивный разряд), танцы, репетитор по математике, клуб английского языка. Только успевает бегать из одной секции в другую. Но ей везде нравится, она с удовольствием всем занимается. Это меня радует. А со школой буду стоять над душой, контролировать оценки и помогать. Как-нибудь выкружим.

 

[Kubineц]

Ладно друзья! Пошёл заниматься делами, уезжаю на 12 дней в Ингушетию, Чечню, без связи буду дней 7-8 , так что без отчётов будет. Ну и сорваться там без вариантов, т. к этого зла там вовсе нет. Всем удачи, мы победим!

 

[Барбар]

Её и сносит с катушек из-за контроля, когда он ослабевает. Чтобы вам насолить. У вас не поддержка друг друга, а конфликт кто кого. Заново строить всё надо, потом эту модель поведения она понесёт и во взрослую жизнь, а там её лупить будет не мама, а хрен с бугра какой нибудь, дважды сидевший.( не дай Бог).

Ну это вряд ли. Она сама, кому хочешь наваляет. Терпеть точно не будет.

Тут была смешная история.
Опоздала дочь в школу идет по коридору. Навстречу завуч. Девочка, а ты почему не в классе?

Ну и она автоматом: а вы почему не на рабочем месте?
Слава богу, завуч с чувством юмора оказалась, не стала устраивать скандал!

 

[Барбар]

Насчёт учёбы и мотивации, знаешь я много рассуждала об этом. Сейчас модно держать такую позицию -отпусти, не заставляй делать уроки, и тогда у ребёнка появится мотивация. Научится плавать сам. Всё дети разные. У меня не поплывёт, у меня утонет. Не будет контроля с уроками-будут двойки, а даже если и нет, то весьма поверхностные знания. Она такая. Я была другая. Поэтому заставляю делать уроки, проверяю, смотрю дневник, если нужно-помогаю. Пятый класс. И буду дальше это делать, пока есть необходимость. Потому что хочу, чтоб в голове у неё были знания и возможность поступить в выбранный вуз после школы. Моя дочь гиперактивна, у неё слабое внимание, она рассеянна . И ничего с этим не сделаешь. С возрастом это сглаживается, но до нормотипичного ребёнка всё равно не дотягивает. И да, у неё тоже большая нагрузка-спорт (второй спортивный разряд), танцы, репетитор по математике, клуб английского языка. Только успевает бегать из одной секции в другую. Но ей везде нравится, она с удовольствием всем занимается. Это меня радует. А со школой буду стоять над душой, контролировать оценки и помогать. Как-нибудь выкружим.

Согласен! Вот и жена абсолютно железная логика и мотивация. Я не лезу в ее процесс. Это ее зона ответственности. Она ее кругом водила, на плаванье, коньки и тд. Всему научила. Это же здорово!

У нее с дочерью в целом прекрасные отношения. Но случаются эксцессы.

Я вот тоже считаю, что все это так называемое "либеральное" воспитание для каких-то "идеальных" детей. Но мы-то не идеально и наши дети тоже. Лепим из того, что имеем!

 

[Барбар]

Она отдельная личность и другой человек, может она вообще не захочет поступать и получать Вышку, будет пилить ногти и получать кайф от этого?

Нет. Это не обсуждается.