- Регистрация
- 8 Авг 2007
- Сообщения
- 14,333
- Пол
- мужской
Потому что природа зависимостей во многих случаях сходна и нематериальна.
Почитай или послушай Жданова, первые две лекции http://notdrink.ru/index.php?showtopic=394...t=0&start=0
Зависимость и КУ
- Автор темы Lucilla
- Дата начала
Поддержать проект NotDrink.
Подробности здесь.
Почитай или послушай Жданова, первые две лекции http://notdrink.ru/index.php?showtopic=394...t=0&start=0
- Регистрация
- 8 Авг 2007
- Сообщения
- 14,333
- Пол
- мужской
Прежде чем ссылаться на Библию, следует сначала разобраться, о чём идёт речь. В Библии можно найти очень суровые предупреждения против вина.
Совершенно ясно указаны ядовитые и наркотические свойства алкоголя. Ни о каком КУ речи здесь нет и близко: вино сравнивается с укусом змеи.
Здесь так же дана характеристика вину независимо от способа его употребления, и лишь затем даётся предостережение о неразумности увлечения им.
Seraf
серафим без крыльев
- Регистрация
- 16 Июл 2010
- Сообщения
- 2,380
- Пол
- мужской
Андрей К
А на то что 1-е чудо Иисуса Христа - превращение на свадьбе воды в "лучшее вино" Иоанна 2:3-10
или совет апостола Павла Тимофею "Воду больше не пей, но употребляй немного вина ради своего желудка и частых недомоганий." 1 Тимофею 5:23
мы глаза закрываем да?
Про злоупотребление я сам приводил цитату и обратил внимание на то что пьянство осуждается наравне с перееданием.
В догонку:
"Подобным образом пожилые женщины пусть ведут себя почтительно, не клевещут, не порабощаются большим количеством вина" Титу 2:3
"Иди, ешь хлеб в радости и пей вино с весёлым сердцем, потому что истинный Бог доволен твоими делами. " Еккл 9:7
Я как раз рассматриваю всю информацию объективно и не вырываю из контекста только то что мне выгодно. Вижу с Вами вести диалог бесполезно.
А на то что 1-е чудо Иисуса Христа - превращение на свадьбе воды в "лучшее вино" Иоанна 2:3-10
или совет апостола Павла Тимофею "Воду больше не пей, но употребляй немного вина ради своего желудка и частых недомоганий." 1 Тимофею 5:23
мы глаза закрываем да?
Про злоупотребление я сам приводил цитату и обратил внимание на то что пьянство осуждается наравне с перееданием.
В догонку:
"Подобным образом пожилые женщины пусть ведут себя почтительно, не клевещут, не порабощаются большим количеством вина" Титу 2:3
"Иди, ешь хлеб в радости и пей вино с весёлым сердцем, потому что истинный Бог доволен твоими делами. " Еккл 9:7
Я как раз рассматриваю всю информацию объективно и не вырываю из контекста только то что мне выгодно. Вижу с Вами вести диалог бесполезно.
- Регистрация
- 8 Авг 2007
- Сообщения
- 14,333
- Пол
- мужской
Не бесполезно. Только разобраться надо сначала.
Вот скажи мне Seraf: ты стал бы детей вином поить?
Андрей,а вот ты бы стал детей развлекать сексом ?
- Регистрация
- 8 Авг 2007
- Сообщения
- 14,333
- Пол
- мужской
Борисыч, поддерживаешь ли ты Seraf в его взглядах на вино в Библии?
А в отношении секса... хотя педофилия усилиями агитпропа и прививается потихоньку массовому сознанию - типа, элите можно всё, я бы не стал. Более того: хорошо помню времена, когда педофила пойманного с поличным забивали насмерть на месте преступления - это совершенно правильная и нормальная реакция на подобного рода вещи.
Кстати, на счёт срыва. Получен ответ инструктора: http://notdrink.ru/index.php?showtopic=399...entry1252459810
Зайди, Борисыч.
Не скрою мне интересно читать Seraf, наверное да поддерживаю,человек ничего не навязывает по моему мнению его подход очень интересен мне, излагает ясно-понятно,на счёт библии ответить затрудняюсь,не читал,не знаю,но мне ближе его" интерпретация" (имхо) Про причины срыва почитал опять же это всё теории(имхо)ещё много букав, я говорил,что срывы будут у людей которые не хотят разбираться с собой и пытаться устранять причины зависимости (имхо) срыв это только следствие,в иных случаях человек скорее всего просто"терпит" трезвость.
- Регистрация
- 11 Ноя 2009
- Сообщения
- 3,306
- Пол
- мужской
В отношении полезности Вина описанного в библии.
На сегодня вновь внимание мировой общественности обращается на то, что в библии говорится о разрешении для ВетхоЗаветных людей пить вино. Тоесть другого способа удаляться от депрессий у людей не было.
По Новому Завету людям была ниспосланна благодать - радоваться жизни без необходимости употребления алкогольных напитков.
Хочу обратить внимание на то, что в начале новой Эры (тоесть в начале новой веры) последователи Иисуса Христа алкогольное не употребляли и в текстах "Деяния Святых Аппостолов" нет упоминаний о пользе употребления алкогольного, но имеется жёсткий ответ на клевету:
Однако, в новой вере Иисус назван - НАЗОРЕЕМ. А назореи, вообщето, воздерживались от употребления алкогольного, да же и контролируемого, следовательно призывать должны были к независмости и воздержанию.
Seraf
серафим без крыльев
- Регистрация
- 16 Июл 2010
- Сообщения
- 2,380
- Пол
- мужской
Алексанвиталич
Дублирую цитаты из "Нового" завета
совет апостола Павла Тимофею "Воду больше не пей, но употребляй немного вина ради своего желудка и частых недомоганий." 1 Тимофею 5:23 (тут без комментариев... про пользу вина для ЖКТ сейчас пишут много)
"Подобным образом пожилые женщины пусть ведут себя почтительно, не клевещут, не порабощаются большим количеством вина" Титу 2:3 (зачем указывать какое кол-во если нельзя вообще).
"И не напивайтесь допьяна вином, от чего предаются разгулу" (Ефесянам 5:18) (опять же не проще ли сказать "не пейте вино"? зачем говорить "не напивайтесь"?)
А Ваша ссылка только подтверждает что христиане пили "они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня(по тому исчислению времени - это считая от восхода солнца, т. е. прибл. 9 ч утра.)"
Действительно весомый аргумент. Христиане не опохмелялись после перепоев и не имели привычки напиваться по утрам. (это в деяниях 2-й главе)
Иисус пил немного вина в отличие от Иоанна Крестителя и за это некоторые его называли пьяницей:
"Так, пришёл Иоанн — не ест, не пьёт, а люди говорят: „В нём демон”. Пришёл Сын человеческий — ест и пьёт, а люди снова говорят: „Вот человек, обжора и пьяница, друг сборщиков налогов и грешников”. (Матфея 11:19)
Иисус не был назореем, тем кто даёт обет не стричь волосы и не пить вина. Он был назоритянином - то есть из города Назорет.
Вспомним ещё последний вечер Иисуса с апостолами, где он утвердил празднование "вечери господней". Там он давал апостолам хлеб и вино, символизирующее его кровь. И сказал:
"Истинно говорю вам: я больше не буду пить вино, плод виноградной лозы, до того дня, когда буду пить новое вино в царстве Бога»." (Матфея 14:22-25)
Библия не противоречит ни полному отказу от спиртного ни умеренному употреблению.
Дублирую цитаты из "Нового" завета
совет апостола Павла Тимофею "Воду больше не пей, но употребляй немного вина ради своего желудка и частых недомоганий." 1 Тимофею 5:23 (тут без комментариев... про пользу вина для ЖКТ сейчас пишут много)
"Подобным образом пожилые женщины пусть ведут себя почтительно, не клевещут, не порабощаются большим количеством вина" Титу 2:3 (зачем указывать какое кол-во если нельзя вообще).
"И не напивайтесь допьяна вином, от чего предаются разгулу" (Ефесянам 5:18) (опять же не проще ли сказать "не пейте вино"? зачем говорить "не напивайтесь"?)
А Ваша ссылка только подтверждает что христиане пили "они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня(по тому исчислению времени - это считая от восхода солнца, т. е. прибл. 9 ч утра.)"
Действительно весомый аргумент. Христиане не опохмелялись после перепоев и не имели привычки напиваться по утрам. (это в деяниях 2-й главе)
Иисус пил немного вина в отличие от Иоанна Крестителя и за это некоторые его называли пьяницей:
"Так, пришёл Иоанн — не ест, не пьёт, а люди говорят: „В нём демон”. Пришёл Сын человеческий — ест и пьёт, а люди снова говорят: „Вот человек, обжора и пьяница, друг сборщиков налогов и грешников”. (Матфея 11:19)
Иисус не был назореем, тем кто даёт обет не стричь волосы и не пить вина. Он был назоритянином - то есть из города Назорет.
Вспомним ещё последний вечер Иисуса с апостолами, где он утвердил празднование "вечери господней". Там он давал апостолам хлеб и вино, символизирующее его кровь. И сказал:
"Истинно говорю вам: я больше не буду пить вино, плод виноградной лозы, до того дня, когда буду пить новое вино в царстве Бога»." (Матфея 14:22-25)
Библия не противоречит ни полному отказу от спиртного ни умеренному употреблению.
Liana8888
Хищник
- Регистрация
- 20 Янв 2009
- Сообщения
- 23,814
Lucilla
Да, наедине с собой хуже всего – как правило, чаще всего так и злоупотребляю.
А почему? Скука, или тяжелые мысли? Чего больше? С первым можно обойтись легко, достаточно толику фантазии. Со вторым сложнее.
ЗЫ. Про бессонницу - да, метод. Я тоже так часо делаю... дабы режим с дневного на ночной менять.
Да, наедине с собой хуже всего – как правило, чаще всего так и злоупотребляю.
А почему? Скука, или тяжелые мысли? Чего больше? С первым можно обойтись легко, достаточно толику фантазии. Со вторым сложнее.
ЗЫ. Про бессонницу - да, метод. Я тоже так часо делаю... дабы режим с дневного на ночной менять.
Seraf
серафим без крыльев
- Регистрация
- 16 Июл 2010
- Сообщения
- 2,380
- Пол
- мужской
Один французский литератор интересно сказал:
"Я ещё не испытывал такой подавленности, какую нельзя было бы снять, почитав в течение часа"
Всех девушек с праздником весны международным днём 8 марта любви вам и счастья !!!http://s13.😄/0d1ea7dab9bf864ac5e3cf486dc768a7.gif
- Регистрация
- 27 Сен 2008
- Сообщения
- 4,753
Вот-вот, Дмитрий, мы с вами в этом вопросе очень похожи. Разве что других зависимостей (химических) у меня не было. Как говорится: вовремя прочухали проблему и слава Нотдринку, что вовремя нашелся. Что касается КУ для меня лично, то после двух с половиной лет трезвости считаю его ДЛЯ СЕБЯ вполне возможным. То есть в том смысле, что алкоголь для меня теперь не черт со ступой и не мистический Зеленый Змий, одна капля которого способна ввергнуть во ад запойного пьянства вашего покорного слугу. А вещество, просто вещество, которое, простите, надо уважать. Как например тринитротолуол.
- Регистрация
- 8 Авг 2007
- Сообщения
- 14,333
- Пол
- мужской
Странно как-то. Как можно уважать "просто вещество"?
- Регистрация
- 8 Авг 2007
- Сообщения
- 14,333
- Пол
- мужской
Seraf, тебе на предыдущей странице был задан вопрос: полагаешь ли ты возможным поить вином детей?
Seraf
серафим без крыльев
- Регистрация
- 16 Июл 2010
- Сообщения
- 2,380
- Пол
- мужской
http://notdrink.ru/index.php?s=&showto...mp;p=1252460210 последнее предложение поста...
если человек не признаёт своих ошибок когда ему приводишь ясные доводы а просто спрыгивает на другую тему - общение теряет всякий смысл...
- Регистрация
- 27 Сен 2008
- Сообщения
- 4,753
Тут ключевое слово "тринитротолуол", он же ТНТ. Если с этим веществом неправильно обращаться, то последствия могут быть самыми трагическими, вплоть до летального исхода. Надеюсь, аналогия понятна? Так же и спиритус вини - одно неверное движение и все... Пишите письма мелким почерком. Из наркологического стационара... Это в лучшем случае: насельники трупарни обычно писем не пишут. Так сложилось...
Liana8888
Хищник
- Регистрация
- 20 Янв 2009
- Сообщения
- 23,814
Отлично сказали. 😄
- Регистрация
- 8 Авг 2007
- Сообщения
- 14,333
- Пол
- мужской
Понимать можно двояко. Либо как допустимость КУ, но с соблюдением техники безопасности, либо как недопустимость использования спирта в целях получения опьянения.