ЗАТЯНУВШАЯСЯ АБСТИНЕНЦИЯ

[Bartec]

Привет! Как твои дела?

Привет, совсем другое дело, спокойный стал как удав, сегодня спал 10 часов для меня просто не слыханно, а самое главное нет больше страхов, просто нет и все.

 

[AndreyCorpse]

Привет, совсем другое дело, спокойный стал как удав, сегодня спал 10 часов для меня просто не слыханно, а самое главное нет больше страхов, просто нет и все.

Отлично! У меня тоже немного налаживается всё,волнами ПАС накрывает,но промежутки уже увеличиваются и это радует. Сплю по 8-10 часов стабильно. 2 или 3 недели назад не спал по 2 суток,сейчас всё в норму пришло)

 

[Bartec]

Давно я уже сюда не писал, просто нет ни каких эмоций все как то стало ровно и спокойно, выходит я совсем другой и не я это был, а мой допинг, эмпульсивный характер, энергия неразумная, какая то глупая задиристость, вечная суета все ушло, как страшно столько прожить и себя не знать. Сегодня иду по улице небо серое, дождик капает, ни какой перспективы даже в самых бурных фантазиях, а на душе тепло и спокойно, страхов больше нет ни каких. Понял смысл, будет день будет и пища и мозг больше не будоражит по пустякам. Раньше была работа, доходная но я завидовал тем у кого лучше и костерил себя, что не достиг, завидовал всему, а сейчас как то все улеглось, наступило душевное равновесие, на все как то стал смотреть проще и люди вроде не такие уж подлые, как все таки алкоголь изменяет наше сознание, а ведь можно так всю жизнь прожить и сдохнуть так и не узнав кто ты и что. Надеюсь мои ПАС ы позади и проходить весь этот ад больше не хочу да и не смогу видно, не будет больше сил, вот теперь то я понял почему люди не пьющие большой срок так дорожат трезвостью.

 

[Stilo]

 

[AndreyCorpse]

Давно я уже сюда не писал, просто нет ни каких эмоций все как то стало ровно и спокойно, выходит я совсем другой и не я это был, а мой допинг, эмпульсивный характер, энергия неразумная, какая то глупая задиристость, вечная суета все ушло, как страшно столько прожить и себя не знать. Сегодня иду по улице небо серое, дождик капает, ни какой перспективы даже в самых бурных фантазиях, а на душе тепло и спокойно, страхов больше нет ни каких. Понял смысл, будет день будет и пища и мозг больше не будоражит по пустякам. Раньше была работа, доходная но я завидовал тем у кого лучше и костерил себя, что не достиг, завидовал всему, а сейчас как то все улеглось, наступило душевное равновесие, на все как то стал смотреть проще и люди вроде не такие уж подлые, как все таки алкоголь изменяет наше сознание, а ведь можно так всю жизнь прожить и сдохнуть так и не узнав кто ты и что. Надеюсь мои ПАС ы позади и проходить весь этот ад больше не хочу да и не смогу видно, не будет больше сил, вот теперь то я понял почему люди не пьющие большой срок так дорожат трезвостью.

Рад за тебя! У меня пока что до конца всё не восстановилось,но ты прав,себя мы не знаем совершенно. Даже сейчас вижу в себе разницу с тем когда пил,совершенно другой человек. Да и окружающие мне говорят что поменялся в общении и характере в лучшую сторону. Ну надеюсь что у меня еще всё впереди,в любом случае всё хоть и медленно,но улучшается.

 

[Bartec]

Рад за тебя! У меня пока что до конца всё не восстановилось,но ты прав,себя мы не знаем совершенно. Даже сейчас вижу в себе разницу с тем когда пил,совершенно другой человек. Да и окружающие мне говорят что поменялся в общении и характере в лучшую сторону. Ну надеюсь что у меня еще всё впереди,в любом случае всё хоть и медленно,но улучшается.

Да мне и самому не верится, что - это все, поживем увидим, но точно знаю, что стакан - это не выход.

 

[Stilo]

но точно знаю, что стакан - это не выход.

- тсс, это вход.
///

 

[beria]

а самое главное ни каких "аптечных наркотиков", там совсем труба я года 4 как минимум проходил с пузырьком в кармане, после антидепересантов жутчайший отходняк.

Спасибо за очередной инсайт насчёт "аптечных наркотиков" для моей неокрепшей пока за 2,5 года трезвости психики и тридцатилетнего стажа употребления. До сих пор ищу подтверждения очевидным фактам, особенно в дни обострения ПАС.
Когда-то эскулапы от медицины "успешно лечили" лет 5 приступы панических атак транквилизаторами. Вернее лечили "гипертонию", видимо диагноз невроз или депрессия никак не соответствовал образу боевого офицера. Отличный был коктейль, я скажу: 3 вида антигипертензивных, бензодиазепин и синька. Последнюю упорно сватали супер терапевты и закоренелые неврологи - для твоего возраста грамм 150 в самый раз!
Хорошо маленько ума оставалось и случайно попался грамотный нарколог.
Итог: 2,5 года без алко, 2 года без транков и полтора без таблеток "от давления".
Про "свой путь" тоже всё по делу. Уже не обращаю внимания про называемые сроки ПАС в 2 или 2,5 года - до сих пор порой накатывает "мама не горюй!" Потихоньку разбираюсь в себе и своей тревоге, стараюсь убирать старые паттерны и модели поведения. Выходит пока не так быстро, как бы хотелось, но желание прогресса пересиливает грёбаную зону комфорта. Вот и сегодня пишу в момент просветления после двух дней жёстких бэд-трипов.
Одно хреново, пить бросал просто так, неосознанно. Порой внутреннее эго так и шепчет: "Ну чего ты себя мучаешь!? Вспомни как раньше было здорово - стрессанул - махни стаканчик, праздник - уже и бутылочку не грех." Но обратно ой как не хочется...

 

[Bartec]

Спасибо за очередной инсайт насчёт "аптечных наркотиков" для моей неокрепшей пока за 2,5 года трезвости психики и тридцатилетнего стажа употребления. До сих пор ищу подтверждения очевидным фактам, особенно в дни обострения ПАС.
Когда-то эскулапы от медицины "успешно лечили" лет 5 приступы панических атак транквилизаторами. Вернее лечили "гипертонию", видимо диагноз невроз или депрессия никак не соответствовал образу боевого офицера. Отличный был коктейль, я скажу: 3 вида антигипертензивных, бензодиазепин и синька. Последнюю упорно сватали супер терапевты и закоренелые неврологи - для твоего возраста грамм 150 в самый раз!
Хорошо маленько ума оставалось и случайно попался грамотный нарколог.
Итог: 2,5 года без алко, 2 года без транков и полтора без таблеток "от давления".
Про "свой путь" тоже всё по делу. Уже не обращаю внимания про называемые сроки ПАС в 2 или 2,5 года - до сих пор порой накатывает "мама не горюй!" Потихоньку разбираюсь в себе и своей тревоге, стараюсь убирать старые паттерны и модели поведения. Выходит пока не так быстро, как бы хотелось, но желание прогресса пересиливает грёбаную зону комфорта. Вот и сегодня пишу в момент просветления после двух дней жёстких бэд-трипов.
Одно хреново, пить бросал просто так, неосознанно. Порой внутреннее эго так и шепчет: "Ну чего ты себя мучаешь!? Вспомни как раньше было здорово - стрессанул - махни стаканчик, праздник - уже и бутылочку не грех." Но обратно ой как не хочется...

Если не сложно опиши как протекает ПАС, поподробнее, как начинается, как протекает

 

[Bartec]

Здравствуйте, вот и пошел третий год отказа от алкоголя. Много ли это или мало, сложный вопрос, раньше я бы и не поверил, что смогу столько прожить без малейшей тяги, честное слово не разу не возник вопрос и не захотелось выпить, а если сравнить с общим количеством пропитых лет, то получается ничтожно мало.Алкоголизм для меня не болезнь, а что то мистическое, ну не могу я объяснить ту тягу к выпивке, которую пришлось мне испытывать на протяжение всей жизни. Дать рецепт как завязать с выпивкой думаю просто не возможно, дать то что не существует. Сложно объяснить человеку не объяснимое, суть чего можно только протащить на "своей шкуре", можно ли помочь алкашу? и самое главное как?, думаю невозможно "лекарство" внутри каждого и как быстро оно "созреет", зависит от самого пьющего. Мои наблюдения показывают, что 98%, так и не успевают придти к решению бросить пить.
Думаю если заставить любого здравомыслящего человека, пьющего но еще соображающего, заставить почитать тут папки с пометкой "важно", то любой "падший" человек презадумается и не более того, мне кажется сама природа человека устроена так, что бы он не только не мог учиться на чужих ошибках но еще и "разбивал" лоб о свои, кому это надо и для чего тоже вопрос философии.

 

[beria]

Если не сложно опиши как протекает ПАС, поподробнее, как начинается, как протекает

Да нет, не сложно. Хотя позволь вначале небольшие умоЗЛОключения после двух с половиной лет трезвости и года психоанализа самого себя.
Предыстория похожая на многие, почти кратко..
Маленький мальчик, воспитанный, по советским меркам, с виду в благополучной семье, но с наглухо убитой самооценкой. Практически любые начинания пресекались ремнём, углом и т.п. Нет, это не было домашней тиранией. Просто отец и мать практически постоянно на работе, в доме деда и бабушки еженедельно, а то и чаще собирались для «культурного» пития друзья фронтовики-однополчане. А в минуты внимания к моей персоне воспитание заключалось в методах указанных выше. Никого не виню – времена были такие.
И вот этот слишком хорошо воспитанный мальчик идёт в школу, где он ни дай бог получит не то что двойку… Четвёрка не в почёте! А ещё дома надо помыть полы, отстоять в очереди за колбасой, приготовить ужин, отвести-привести из садика и накормить младшего брата, сделать уроки и, возможно, погулять. Но, упаси боже опоздать хоть на минуту – вагинюли обеспечены! Ты должен быть хорошим, а то вырастешь дворником! Про школу, пионерию и комсомол отдельная тема, не для этой ветки. И ведь снова – опять никого не виню. Денюжки приходилось родителям зарабатывать.
Только упаси бог подумать, что всё было беспробудно мрачно, серо и тоскливо. Были и праздники, и подарки, и походы в лес и в гости. Это было здорово! Но вот только малюсенькая заковыка – практически везде у взрослых присутствовала ОНА, беленькая! Без водки праздник был какой-то не праздник, зато с ней все становились такие добрые и весёлые!
Так в моём подсознании и были заложены модели «правильной» жизни.
Ну а потом пришла свобода и ОНА!
Старшие классы, первые любови, военное училище… Как тут без пива или стаканчика чего покрепче?! Ты становишься смелым и неотразимым, весь мир перед тобой!
Затем десятилетия службы в армии, особенно в конце 90-х, веселуха и кризисы в государстве и кармане, Чечня, рождение своих детей и свои заботы. Тут ОНА уже служит маленько другим целям – это ж наипервейший «антидепрессант»! Бухнул и снова мир заиграл красками.
Увольнение в запас, новая работа и жизнь. Хорошая работа, шальные деньги, новые машины, рестораны, девочки, любовницы, жизнь на несколько семей. И здесь снова ОНА. ОНА решает вопросы на переговорах, делает тебя коммуникабельным, помогает «загладить» чувство вины.
И вот тебе уже за сорок.
Спускаемся маленько с небес на землю. Гормональную перестройку никто не отменял – это уже физика! И вот как то уже всё хуже и хуже ОНА выполняет возложенные на неё функции. Тут люди идут двумя путями, чтобы по-прежнему «удерживать себя в форме»:

1. Увеличивают дозу, что неминуемо ведёт к переходу во вторую, а затем и в третью степени зависимости. Ну а потом – кого куда и когда кривая выведет. Повезёт, если недолго промучатся.
2. Уменьшают дозу, либо пробуют бросить вообще. С первого раза это удаётся счастливчикам и единицам.

Я выбрал второй путь. Бросил хорошую работу, развёлся с женой (откровенно – не жалею!), заново женился, родили на пятом десятке младшенькую. Ради последнего события задумался о здоровье, стал резко уменьшать дозы. Вот тогда психика в первый раз и «поплыла». Стресс стал постоянным спутником, начались панические атаки и прочие прелести, заложенного в детстве невротического воспитания. Дозу пришлось восстанавливать, добавлять таблетки «для здоровья» и многое ещё чего на протяжении лет, эдак, шести!
Но «отчего-то» это всё перестало работать и помогать «как раньше»?!
«Отчего-то» – это то, что внутри вас, ваша непропитая сила и разум, то что не даёт вам пойти первым путём, заставляет сомневаться, ошибаться, падать, снова подниматься и идти вперёд к неизвестному. К страшному неизвестному – к тому, чего вы не получили от своих родителей, от учителей, от друзей и самое главное - от самого себя.
Какое неизвестное создадим мы – только ваш выбор. Теперь я точно знаю, что тут мне не поможет (да и не нужен) никто.
Время. Раньше оно было вашим тихим убийцей, теперь оно опора и помощник. Лучшее только начинается, идёт переосмысление своего Я. Тяжко, больно, страшно, очень страшно, не скрою. Но лучше так, чем как раньше! А ведь ещё страшно интересно – что там, впереди?!

P.S. Херассе я кратко!
Извиняюсь за столь длинное эссе. Про обещанный личный ПАС чуток позже. Жена дуется, пойду внимание уделять.

 

[Bartec]

Да нет, не сложно. Хотя позволь вначале небольшие умоЗЛОключения после двух с половиной лет трезвости и года психоанализа самого себя.
Предыстория похожая на многие, почти кратко..
Маленький мальчик, воспитанный, по советским меркам, с виду в благополучной семье, но с наглухо убитой самооценкой. Практически любые начинания пресекались ремнём, углом и т.п. Нет, это не было домашней тиранией. Просто отец и мать практически постоянно на работе, в доме деда и бабушки еженедельно, а то и чаще собирались для «культурного» пития друзья фронтовики-однополчане. А в минуты внимания к моей персоне воспитание заключалось в методах указанных выше. Никого не виню – времена были такие.
И вот этот слишком хорошо воспитанный мальчик идёт в школу, где он ни дай бог получит не то что двойку… Четвёрка не в почёте! А ещё дома надо помыть полы, отстоять в очереди за колбасой, приготовить ужин, отвести-привести из садика и накормить младшего брата, сделать уроки и, возможно, погулять. Но, упаси боже опоздать хоть на минуту – вагинюли обеспечены! Ты должен быть хорошим, а то вырастешь дворником! Про школу, пионерию и комсомол отдельная тема, не для этой ветки. И ведь снова – опять никого не виню. Денюжки приходилось родителям зарабатывать.
Только упаси бог подумать, что всё было беспробудно мрачно, серо и тоскливо. Были и праздники, и подарки, и походы в лес и в гости. Это было здорово! Но вот только малюсенькая заковыка – практически везде у взрослых присутствовала ОНА, беленькая! Без водки праздник был какой-то не праздник, зато с ней все становились такие добрые и весёлые!
Так в моём подсознании и были заложены модели «правильной» жизни.
Ну а потом пришла свобода и ОНА!
Старшие классы, первые любови, военное училище… Как тут без пива или стаканчика чего покрепче?! Ты становишься смелым и неотразимым, весь мир перед тобой!
Затем десятилетия службы в армии, особенно в конце 90-х, веселуха и кризисы в государстве и кармане, Чечня, рождение своих детей и свои заботы. Тут ОНА уже служит маленько другим целям – это ж наипервейший «антидепрессант»! Бухнул и снова мир заиграл красками.
Увольнение в запас, новая работа и жизнь. Хорошая работа, шальные деньги, новые машины, рестораны, девочки, любовницы, жизнь на несколько семей. И здесь снова ОНА. ОНА решает вопросы на переговорах, делает тебя коммуникабельным, помогает «загладить» чувство вины.
И вот тебе уже за сорок.
Спускаемся маленько с небес на землю. Гормональную перестройку никто не отменял – это уже физика! И вот как то уже всё хуже и хуже ОНА выполняет возложенные на неё функции. Тут люди идут двумя путями, чтобы по-прежнему «удерживать себя в форме»:

1. Увеличивают дозу, что неминуемо ведёт к переходу во вторую, а затем и в третью степени зависимости. Ну а потом – кого куда и когда кривая выведет. Повезёт, если недолго промучатся.
2. Уменьшают дозу, либо пробуют бросить вообще. С первого раза это удаётся счастливчикам и единицам.

Я выбрал второй путь. Бросил хорошую работу, развёлся с женой (откровенно – не жалею!), заново женился, родили на пятом десятке младшенькую. Ради последнего события задумался о здоровье, стал резко уменьшать дозы. Вот тогда психика в первый раз и «поплыла». Стресс стал постоянным спутником, начались панические атаки и прочие прелести, заложенного в детстве невротического воспитания. Дозу пришлось восстанавливать, добавлять таблетки «для здоровья» и многое ещё чего на протяжении лет, эдак, шести!
Но «отчего-то» это всё перестало работать и помогать «как раньше»?!
«Отчего-то» – это то, что внутри вас, ваша непропитая сила и разум, то что не даёт вам пойти первым путём, заставляет сомневаться, ошибаться, падать, снова подниматься и идти вперёд к неизвестному. К страшному неизвестному – к тому, чего вы не получили от своих родителей, от учителей, от друзей и самое главное - от самого себя.
Какое неизвестное создадим мы – только ваш выбор. Теперь я точно знаю, что тут мне не поможет (да и не нужен) никто.
Время. Раньше оно было вашим тихим убийцей, теперь оно опора и помощник. Лучшее только начинается, идёт переосмысление своего Я. Тяжко, больно, страшно, очень страшно, не скрою. Но лучше так, чем как раньше! А ведь ещё страшно интересно – что там, впереди?!

P.S. Херассе я кратко!
Извиняюсь за столь длинное эссе. Про обещанный личный ПАС чуток позже. Жена дуется, пойду внимание уделять.

Хорошо написал, вот сижу и думаю, все мое, даже вспомнил как за маслом стоял сливочным ну ничего не было, кроме очередей и праздники выходят все празднывали одинаково, в башке каша, ты значит не пей не кури, а мы вот будем и то и другое, потому что это и есть выходит главный приз в жизни. Помню пацаном ждал с нетерпением когда родители пойдут гостей провожать, что бы потом слить с рюмок остатки и с радостью выпить, да горько но зато потом ты себя чувствуешь уверенным и смелым.
Так и сформировалась модель поведения в радости это вознаграждение "элексир счастья" в плохом настроение "лекарство". И родители относились как к собственности, но самое страшное это детские обиды, вся та не справедливость и высокомерное отношение не дадут покоя наверное до самого гроба надо как то пересмотреть к ним отношение но у меня это не получается пока. Умные люди пишут, что нужно принять, то что не можешь изменить но как я пока не знаю, у самого в голове не успеешь проснуться, а в голове начинает все заново проживать и нет видно пока этому конца, но глушить бухлом больше не получится и вырубать мозг запоем тоже не стоит, все равно трезветь придется и все усогубиться. Слышал надо покаяться, причаститься но пока к этому я не готов. Страхи пройдут или по крайней мере воспринимать их трезвым мозгом проще и легче, а так бывает проснешься с каким нибудь прошлым эпизодом и ну его давай гонять по кругу и не о чем больше не думаешь, ждать и надеяться все, что нам остаеться и ни в коем случае не пить и еще при этом получать удовольствие, будем пытаться, да и выбора больше нет, лечь в канаву не рассматривается.

 

[xmax]

Присоединяюсь. Начало было там в детстве. Помню деда, матерый здоровый мужик, вечер, выходной с беломором и столичной. Отец в соседнем кресле. Раслабляются от очередной трудовой недели. Бабуля хлопочет, закуску накрывает. Даже сейчас воспоминания какие то теплые.
В настоящий момент отец надулся, год не разговаривает, за сделанное ему замечание, а мать говорит извенится бы надо, ну и ладно, что я прав, он же отец. Так мы и воспитывались в двойных стандартах. Многие до сих пор эти стандарты требуют соблюдать.
Первы глоток рома на новый год был жгучим. Проглоченая ребенком залпом самогонка в стакане в место воды, невыносимо термоядерной, а глоток пива горьким и вонючим.
Скажи нам в детстве, что станим такими же. Ну точно попахивало бы сумашедствием.
Проведенные десятки лет в употреблении именно такими и были. Все к вверх ногами. Да работа, бизнесы и деньги заработанные через горечь двойных стандартов, когда тебя за эти деньги эмоционально насилуют. Но ты терпешь ведь есть волшебная транквилизирующая жидкость. Удобно. Для многих окружающих, но не для тебя. Биоробот на алко топлеве. Универсальные солдаты, которые в районе сорока, плюс минус, подлежат выбросу на свалку.
Очухиваются как я сам заметил не многие. Проходят ПАСы. С ними приходит переосмысление.
Неврозы уже не приглушишь. Спасает только активное изменение мира вокруг себя. Выпивохи друзья, крутят у виска и говорят, что чувак сошел с рельс и начинает отжигать по жизни. Куда то все мечешся из стороны в сторону, не получается, в другую сторону прыгаешь. Вообщем плохим стал. Общаться перестал, а с кем то рамсанул, кому то вообще сказал забудь мой номер телефона. Бросил пить стал не правильным для бывшего окружения.
Тем временем ты уже начинаешь понимать, что тебе действительно важно и дорого и по какому пути идти. Начинаешь пробывать.
В месте алко уходят проработанные схемы, жизни в целом. Приходится подстраиваться, учится и меняться, на фоне славабогу утехающих пасов. Иногда страшно, бывает очень нервно и душевно больно. Те сценарии Тебя изжили, дальше канава, а новых схем как жить еще нет. Приходится двигатся дальше по наитию, оступаясь и ошибаясь, используя смелость и гибкость и конечно же с верой в светлое будущее.
Выходит так, что физиологические ПАСы проходят, а на смену им приходят не менее жесткие ПАСы социальные, по всем сферам: семья, друзья, работа, бизнес и т.д. Начинается перенастройка на другом уровне и это тоже важно заметить, принять к сведению и быть готовым!
Уверен прорвемся и здесь!

 

[AndreyCorpse]

Приветствую,как у тебя дела?

 

[Bartec]

Приветствую,как у тебя дела?

Привет нормально, спокойный стал как овощ, пить не тянет, а вот курить ни как не брошу, с мая дымлю пол пачки в день, сам то как?

 

[JULLY]

вот курить ни как не брошу

Привет . Я тоже дымлю как паровоз , уже и не бросаю курить.

 

[Bartec]

Привет . Я тоже дымлю как паровоз , уже и не бросаю курить.

Блин у меня было три периода счастливых по полтора года без сигарет, а так сколько помню столько и курю, но бросать надо, но сил ни каких нет ну ни какого желания напрягаться.

 

[Bartec]

Вот даже в тему надо бы написать и текст в голове заготовил, а нет ни какого желания, думаю это осень так влияет то плюс то минус, блин ну какая такая зима даже в голове не укладывается, я чот даже и спорт забросил но и жрать стал меньше, другой стал абсолютно все заметили, ни как к себе новому не могу привыкнуть и что с этим делать тоже не пойму таким я еще не был , какой то рассеянный стал сегодня шел с кофем налетел в темноте на дверь пузо себе ошпарил, но все эти ПАСы прошли нет психов ни каких и страхов нет на все смотришь как в кинозале со стороны и не психуешь по любому поводу, ни пытаешься всех вокруг изменить в "лучшую сторону", своими дурацкими советами, теперь я больше слушаю чем говорю и не перебиваю собеседников, не суечусь не бегу как вечно опаздывающий.

 

[JULLY]

думаю это осень так влияет то плюс то минус, блин ну какая такая зима даже в голове не укладывается,

Погода депрессивная , финансы депрессивные , страна депрессивная . Руки опускаются , ничего не охото .

своими дурацкими советами

Я уж никому ничего не советую. Это бесполезное занятие . Да и как то плевать стало на всех , чувство эмпатии стирается понемногу . Может я ошибаюсь , но народ оскотинивается .

 

[AndreyCorpse]

Привет нормально, спокойный стал как овощ, пить не тянет, а вот курить ни как не брошу, с мая дымлю пол пачки в день, сам то как?

Да неплохо,пить не тянет)) нервы практически восстановились. Мой ПАС в итоге оказался не ПАСом,а боррелиозом) Кусал меня клещ больше 2 лет назад,тогда анализ показал что у меня боррелиоз,колол антибиотики в итоге вернулось сейчас всё в большем объёме,упадок зрения сильный,головные боли,стреляет в голову и глаза,шея болит,сил нет. Пошел к неврапотологу,сдал все анализы,мрт,рентгены,узи,в итоге анализ на боррелиоз положительный снова)