Важно Замечательная брошюра для созависимых

  • Автор темы Январь*
  • Дата начала
Как, я изиняюсь, Ваш муж заделался собственником квартиры, в которой вероятно вы были главным квартиросьёмщиком изначально? Собственную дурость расхлёбываете , видимо? Ежели он много лет не работает, то что кушает? На што пиёт?М?

Сын взрослый, может найти девушку и снять с ней жильё, ничо ахового.
<
Или сам.
В таком разе вы сможете оказаться с мужем в разных комнатах. И знаете что? Это хоть какой-то выход из той беспросветной безнадёги, коею вы тут постите.
И уж канешна перестать его спасать, обслуживать и содержать. В своём ли вы уме, изините?
 
Вы знаете - а ведь это решение проблемы... Пусть оно кажется парадоксальным - но решение. Да он все равно не сможет один сидеть в этой квартире. Я вас уверяю...

Вот тут многие пишут - как же это я уйду, а он останется один бухать в комфортных условиях. А нифига! Я знаю прекрасно - что например для моего супруга - остаться одному в большой квартире страшней, чем даже оказаться на улице.. Ага.. Потому что стены давят на одного - там же психозы всякие уже начинаются.

Так что - а не держитесь вы за эту квартиру! Она же оформлена юридически? Вот и славненько! Ваше дело - это ваше душевное спокойствие!! Я вас уверяю - что никакие клетушки с этим не сравнятся. Квартира для сына - ну и хорошо. А вы - ищите себе спокойное место обитания - хоть дачу, хоть друга сердца, хоть переезд в другой город. Чем парадоксальнее изменится ваша жизнь - тем интереснее! А квартира - она и есть всего лишь квартира. Вы не думайте, что я предлагаю что-то невообразимое. Вот отдалитесь вы от всего этого - просто переключите мозг на что нить другое. Ваша жизнь изменится - и вы сами удивитесь - зачем вы вообще в этом всем копошились...


Однажды я уже ушла! На неделю! Так он и не заметил! На три дня уходила,чуть попереживал,и дальше бухать!
и найти друга..тоже ведь дело не одного дня! дачи у нас нет! У знакомых семьи...тоже не вариант! В другой город! ...На деревню к дедушке!..
Родственников нет! Умерли все! Куда бежать??? В никуда?
 
Однажды я уже ушла! На неделю! Так он и не заметил! На три дня уходила,чуть попереживал,и дальше бухать!
и найти друга..тоже ведь дело не одного дня! дачи у нас нет! У знакомых семьи...тоже не вариант! В другой город! ...На деревню к дедушке!..
Родственников нет! Умерли все! Куда бежать??? В никуда?


Так над этим и надо работать!! 😄 Честное слово - я вполне в своем уме!

Вы вот чем занимаетесь по жизни? Пасете и окучиваете алка, который бухает сколько хочет. А зачем? Зачем вы свою энергию драгоценную тратите на столь непродуктивное занятие? В это время - сколько всего интересного вы могли бы сделать!!

Завести дачу.

Завести друга сердца

Попутешествовать по разным местам.

Да просто оторваться от своего бухарика хоть на месяцок. Это явно будет только на пользу.
 
Как, я изиняюсь, Ваш муж заделался собственником квартиры, в которой вероятно вы были главным квартиросьёмщиком изначально? Собственную дурость расхлёбываете , видимо? Ежели он много лет не работает, то что кушает? На што пиёт?М?

Сын взрослый, может найти девушку и снять с ней жильё, ничо ахового.
<
Или сам.
В таком разе вы сможете оказаться с мужем в разных комнатах. И знаете что? Это хоть какой-то выход из той беспросветной безнадёги, коею вы тут постите.
И уж канешна перестать его спасать, обслуживать и содержать. В своём ли вы уме, изините?

1) прописала в 19 лет(родители на тот момент умерли,подсказать было не кому) Мать его настаивала на этом! Мол мы за него квартплату платим,а живёт он у тебя! Затем приватизация. Он стал одним из трёх собственников.
2)Не работает.Да! Подрабатывал.(хорошо разбирается в машинах и вообще всё может починить и оживить любой агрегат от часов до авто)
3)а пьёт на то что починил. А теперь и вовсе побирается.
4) Сын может наверно...но не хочет.Это его дом. Он принципиальный.Я с ним об этом говорила.
5) разные комнаты. И это было. Вылетали двери!
6) не спасать...100 раз зарекалась...
В принципе,я сюда вовсе не за советом пришла! Хотелось выговорится! Думала,друзья по несчастью!
Советы давать всегда легко. Сломать себя...сложно!
 
В принципе,я сюда вовсе не за советом пришла! Хотелось выговорится! Думала,друзья по несчастью!
Советы давать всегда легко. Сломать себя...сложно!
То есть , комментариев и советов вам не нать? Так вы ж бы сразу так и сказали б, мол, вот у меня как!!! Но ничо не пишите и не советуйте, я не нуждаюсь.
Токмо ломают себя, когда критическая масса накапливается, и со вне приходящая, в том числе. А как ишо по другому? Типа посочувствовать: "ох, и не говори кума, у самой муш алкоголех"? Ну и дальше чо?

ЗЫ: значит, ежели про себя, шоп " советы было давать легко"- на первую же попытку мужа выбить межкомнатную дверь - вызвала ментов. Сказала, что бы забирали без разговоров. Увезли на ночь. При возращении -сообщила, что так и впредь будет ( токмо с заявами). Боле попыток не было..Старая история.Способ простейший. Но я и сама бываю оооочень убедительной.
<
 
В принципе,я сюда вовсе не за советом пришла! Хотелось выговорится! Думала,друзья по несчастью!
Советы давать всегда легко. Сломать себя...сложно!


Ну дак значит вас устраивает так жить. Чем мы можем вам помочь тогда?
 
Так над этим и надо работать!! 😄 Честное слово - я вполне в своем уме!

Вы вот чем занимаетесь по жизни? Пасете и окучиваете алка, который бухает сколько хочет. А зачем? Зачем вы свою энергию драгоценную тратите на столь непродуктивное занятие? В это время - сколько всего интересного вы могли бы сделать!!

Завести дачу.

Завести друга сердца

Попутешествовать по разным местам.

Да просто оторваться от своего бухарика хоть на месяцок. Это явно будет только на пользу.

Я давно уже его не пасу,прошло то время! И даже не готовлю и не кормлю его!
Просто за эти годы пропал интерес к жизни. Сын вырос,Я ему не нужна.У него своя жизнь,свои интересы.
Я не настолько зарабатываю,чтоб на дачу хватило(хотя это моя мечта,сад,огород).
А друга сердца...как то уже и не хочется.Хотя кандидаты есть. Но страшно на такого же нарваться! У моих подруг по два,три мужа.Один лучше другого! И каждый предыдущий кажется лучше был!
видимо выбираем по одному принципу,один стереотип.
Я всё прекрасно понимаю,смена обстановки и всё прочее...Но не получается.
Мне и на улицу выходить не хочется,всё делаю чисто механически.
Я замечательно отдохнула,когда почти месяц лежала в больнице. Процедуры,ванны,хорошая компания (и тоже все с поломанной жизнью)
Сразу оговорюсь.лежала не в психиатрии и не в клинике неврозов. Лежала с поясницей (остеохандроз)
Одна отдушина.комп.,люблю фотошопить.
 
Я давно уже его не пасу,прошло то время! И даже не готовлю и не кормлю его!
Просто за эти годы пропал интерес к жизни. Сын вырос,Я ему не нужна.У него своя жизнь,свои интересы.
Я не настолько зарабатываю,чтоб на дачу хватило(хотя это моя мечта,сад,огород).
А друга сердца...как то уже и не хочется.Хотя кандидаты есть. Но страшно на такого же нарваться! У моих подруг по два,три мужа.Один лучше другого! И каждый предыдущий кажется лучше был!
видимо выбираем по одному принципу,один стереотип.
Я всё прекрасно понимаю,смена обстановки и всё прочее...Но не получается.
Мне и на улицу выходить не хочется,всё делаю чисто механически.
Я замечательно отдохнула,когда почти месяц лежала в больнице. Процедуры,ванны,хорошая компания (и тоже все с поломанной жизнью)
Сразу оговорюсь.лежала не в психиатрии и не в клинике неврозов. Лежала с поясницей (остеохандроз)
Одна отдушина.комп.,люблю фотошопить.


Ну дак понятно - откуда взяться энергии, если она вся уходит в черную дыру? Вобщем на самом деле - выход - он рядом - перестать заморачиваться проблемами других людей. Вот просто запретить себе это безобразие!!! Потому что - никому это безобразие не нужно. А себя спросить - а мне то что нужно? И наконец уже эти ловушки то поскидать с себя и работать над своими радостями. Просто работать - усердно так же, как хочется поработать над чужими проблемами. Потому что - это легко - чужую жизнь окучивать вместо того, чтобы своей заняться. И увидеть себя со стороны. И признаться себе - что не для того мне жизнь дарована, чтобы хоть один деть из жизни мимо походил. И ругать себя за то, что вместо того, чтобы с собой разобраться - разбираемся невесть в чем!

А окружающие - пусть живут как хотят. Главное, чтобы вы знали - что живете так, как хотите, а не потому, что... Хватит уже быть жертвой - никто не оценит!)))))

ПыСы - в психиатрию вас и не положат. У вас нет психозов. Сильнейший невроз. Это не психиатрия...
 
Ну вот и я начиталась, и решилась написать. Пьет муж. Пьет давно. Сейчас такая картина получилась: какое-то время пил, прокапался, через дня 3 поехал в гости. Был свеже-трезвый. Сын наш в это время был по делам работы там же. Там, конечно, встреча, стол накрыли, и пошло-поехало. Звоню через 2 дня, уже никакой, говорит: сердце болит, а ты даже о моем здоровье ничего не спрашиваешь. На следующий день стало плохо совсем, видимо. Вызвали поставили капельницу, полегчало, он опять пить. Сын на него наехал, говорит или прекращай пить или ты мне не отец. На следующий день ему уже страшно стало, никто ему не помогает, не носиться вокруг него, вышел и пошел искать больницу. Нашел, откачали.
Приехал, думала хоть какое-то чувство вины будет. Что вы, мы все виноваты. Он чуть там не умер, а нам всем все равно. Его два дня откачивали. Я звонила 2 раза в день и спрашивала: как себя чувствуешь?Он говорил что ему делают. Разговарила сухо.
Теперь вдруг выяснилось, что него оказывается столько болячек, а мы с сыном виноваты в этом, потому что нервы мы ему мотаем. Сын ему теперь - не сын. Такая же сволочь как и ты,- сказал , я там умирал, а ему все равно.
Спрашиваю: ну отчего у тебя все эти болячки? Нужно прекратить пить и заняться здоровьем. Его реакция: Не говори мне ничего про алкоголь, я же там не один пил. Вроде бы трезвый.
У меня такое чувство, что это у него уже готовый мотив для следующего заплыва:я умираю, болею, а вам все равно.
 
Ну вот и я начиталась, и решилась написать. Пьет муж.
Воспользуемся присутствием в нашей студии инструктора метода Шичко. Ему слово:

В двух словах не ответить. Коротко: здесь описано сопротивление зависимости, глубоко и прочно окопавшейся в сознании Вашего мужа. В таких случаях упрёки, давление, запугивание только вредят, поскольку воспринимаются мужем как покушение на его честь и достоинство, и у него появляется бессознательное стремление сделать наоборот, доказать свою правоту и вашу с сыном вину. Но на самом деле у него получается защита нематериального паразита, живущего в его сознании, хотя сам он этого даже не подозревает.
Этим паразитом является основа алкогольной зависимости - алкогольная идея. Она отнюдь не является частью личности человека и соотносится с ним примерно так же, как глиста или вошь. Как и положено паразиту, алкогольная идея активно обороняется: в спокойном состоянии она держится тихо и незаметно, ничем себя не обнаруживая. Это её стратегия: внушить вам (да, да, не только мужу, но и вам с сыном), что её не существует вовсе. Но когда дело начинает касаться интересов идеи, она для своей защиты пускает в ход весь арсенал средств: от возбуждения эмоций до вегетативных колебаний и физиологических нарушений. Совсем недавно здесь был описан один из таких примеров: http://notdrink.ru/index.php?showtopic=722...&amp;start=2472 пост № 2477
Важно, что и в самые острые моменты алкогольной идее удаётся каким-то удивительным образом остаться незамеченной. Свалив все отвратительные последствия, всю тяжесть переживаемого на кого угодно, сама алкогольная идея выходит сухой из воды, посеяв в очередной раз дикий раздор между близкими, посмеиваясь и похохатывая при взгляде на происходящее.
По миновании острой тяжести последствий алкогольная идея начинает потихоньку вновь требовать своего воплощения. заставляя вашего мужа подыскивать всевозможные оправдания. Их нелепый характер мог бы выдать с головой их источник, но... современному человеку в силу особенностей мировосприятия неимоверно трудно, а чаще совсем невозможно принять такую точку зрения.
Описанное ведёт в развитию ещё одного необъяснимого для современной психологии явления: анозогнозии, или частичного слабоумия, именуемого для солидности парциальной деменцией. Узнать об этой стороне дела можно здесь: http://notdrink.ru/index.php?showtopic=387...t=0&amp;start=0

Совет же здесь такой: перво-наперво напрочь исключите из своего обихода такие понятия как "алкоголик", "алкоголизм", "болезнь, лечение" в отношении алкоголя и почую официальную атрибутику. Именно она загоняет в тупик, делает вопрос неразрешимым, вызывает бессознательное противодействие, унижает, ставит позорное клеймо на чести и достоинстве вашего мужа ( а стало быть, и вашем с сыном тоже - не забывайте об этом).
В этом отношении советы Гертруды Нильсен, помещённые в начале темы, страдают очень тяжёлым недостатком и предлагаемой форме никак не могут быть приняты. На самом деле никакой болезни под названием "алкоголизм" не существует, медицинский аспект проблемы ограничивается лишь острыми проявлениями алкогольными интоксикации и её последствиями. Ответы на вопросы почему человек запивает вновь и при этом упорно не видит того, что давно стало очевидным для окружающих, лежит в совершенно отличных от медицины плоскостях. Вторжение в них медицинских методик, приёмов и способов, использование традиционного медицинско-бюрократического инструментария (постановка диагноза, назначение лечения, постановка на специальный учёт, использование порочных понятий и пр.) наносит здесь лишь вред, загоняет проблему в тупик, лишает вас и вашего мужа всякой надежды на освобождение от ужасного явления, хотя на самом деле случай с алкоголем можно по праву считать наиболее простым из всех видов зависимостей.

Попробуйте распечатать это письмо на бумаге, удалив отсюда лишь не имеющие отношения к делу фразы, и предложите мужу прочесть.
 
Люди живущие с алкоголикми тоже больны, только неврозом. Я таких людей называю любвиманы. Они на столько боятся что остануться одни, что готовы меритья с ужасными поступками партнёра и думают, что его любят. Любовь начинается прежде всего с любви к себе и пренятию себя самого как личность со всеми недостатками и достоинствами и внутренними проблемами. Хорошо жить прекрываясь чужими проблемами (мужа, сына, отца, матери, дочери и т. д ) не смотреть на свои. На отсутствие смысла жизни, на неумение отвечать за свой выбор и так далее. Трудно признавать свои ошибки очень трудно. Но жизнь устроена так, что она сама нас в эти ошибки утыкает носом. а мы потом плачем за что это нам.
Отличная мысль. Нужно посмотреть на себя, ведь это я не смогла разглядеть в своем партнере алкоголика, или пока что просто любящего выпить, это я не могу полагаться на себя, нести ответственнось самостоятельно, а жду, вдруг мой партнер очухается и поможет мне, это я не люблю не только себя, но и своих детей. раз позволяю им также терпеть и стыдиться своего отца, ходить с опущенным лицом. Давайте спросим с себя, а он пусть как хочет, если мы ему не дороги.
 
http://www.voppsy.ru/issues/1991/915/915091.htm

Вот еще В.Д. Москаленко "Жены больных алкоголизмом"


О, какая хорошая ссылка - коротко и по делу! Все написано в одной коротенькой статье. Москаленко все же молодец - у нее женский взгляд - а поэтому коротно и ясно - без излишних концепций, умствований и прочих завываний.

Особо хотелось бы вытащить вот этот кусочек:

Жены больных алкоголизмом очень боятся быть брошенными. Для них непостижимо, как это их мужья могли бы жить без них. Это значило бы, что тебя обошли, что ты не нужна.

Созависимые верят почти всему, что им сказали, особенно если сказанное подходит к желаемому. Легковерие может быть формой упоминавшейся выше личной нечестности либо обмана в межличностных отношениях. Самым очевидным примером легковерия является такая ситуация, когда жена больного алкоголизмом продолжает верить, что муж бросит пить и положение семьи улучшится. Так может продолжаться много лет. Они хотят верить, а если они хотят, чтобы так было, то так и должно быть по их логике. Созависимые жены—плохие арбитры. Они видят лишь то, что хотят видеть, и слышат только то, что хотят слышать.

Нечестность близко соприкасается с утратой моральных принципов. Ведь ложь неэтична. Обманывать себя — это всегда деструктивный, разрушительный процесс как для себя, так и для других. Обманывать других — тоже деструктивный процесс как для себя, так и для других. Обман — форма духовной деградации.


Хотя в этой статейке - что ни кусочек - все по делу.
 
[quote name='sever001' date='24.12.2011, 2:14' post='1253041173']
http://www.voppsy.ru/issues/1991/915/915091.htm

Вот еще В.Д. Москаленко "Жены больных алкоголизмом"
[/quote

Неожиданно встретила , как показалось в " умершей " теме , знакомые лица . Приятно , однако !
Прочла ссылку , не понравилось . Не так уж давно стала считать себя созависимой , но после прочтения Москаленко , что-то не вписываюсь в категорию созависимых . Надо искать дальше .
 
Статья короткая - поэтому видимо Москаленко не хотелось растекаться мыслью по древу - лупила в лоб. Мне кажется, по-этому это все и выглядит несколько прямолинейно. Но по сути - верно.
 
Здравствуйте, я созависимая , муж алкоголик. Много лет пытаюсь избавиться от созависимости, но плохо получается, ходила к специалисту, психологу, но потом бросила, цены за прием расли, ходила в группу личностного роста,но цены также были не по карману. Копаюсь в себе сама, читаю, ищу путь к спасению, очень хочу вырваться из плена созависимости. Здесь на форуме много интересных людей, хотелось бы с вами пообщаться, подружиться. Примете?
 
Спасибо, Вотия!. У меня сейчас тяжелая ситуация .Конечно, признаю, что сама во многом виновата, что создалась такая ситуация. Пьянство,это его болезнь, я понимаю, что помогаю ему своими поступками не выздоравливать, а только мешаю, т.к. часто бываю в роли спасателя. Но есть и еще одна большая проблема , не знаю как об этом написать и в какой теме, похожих тем я на форуме не нашла, а может невнимательно читала, информации- то много, времени нужно тоже много на чтение.
 
Назад
Сверху Снизу