ortho
Активный участник
- Регистрация
- 15 Дек 2008
- Сообщения
- 1
Пожалуйста,перешлите мне книжечку Битти в электронном варианте на [email protected]
Заранее спасибо!!! 👼
Поддержать проект NotDrink.
Подробности здесь.
Заранее спасибо!!! 👼
Меdeya
Активный участник
- Регистрация
- 18 Дек 2008
- Сообщения
- 116
- Регистрация
- 21 Ноя 2005
- Сообщения
- 20,822
<div align="center">Признаки срыва у созависимых.</div>
Ранние признаки:
1. недостаток заботы о себе
2. невозможность установить границы с детьми, мужем и придерживаться их
3. отсутствие конструктивного планирования
4. нерешительность
5. компульсивное поведение
6. усталость или недостаток времени для отдыха
7. возвращение бессмысленных обид
8. возвращение тенденции к контролю над людьми, ситуациями, вещами
9. оборонительная позиция
10. жалость к себе
11. чрезмерная трата денег
12. нарушение питания - переедание или недоедание
Острый кризис:
1.возвращение страхов и общего беспокойства
2. утрата веры в Высшую силу (для тех, кто выздоравливает по программе 12 Шагов, хотя может и не только)
3. посещение собраний становится нерегулярными (для тех, кто выздоравливает по программе 12 Шагов)
4. скачки мыслей
5. невозможность построить из мыслей логическую цепь
6. смущение
7. нарушение сна
8. исскуственные эмоции
9. потеря контроля над поведением
10. неуправляемые колебания настроения
11. ощущение одиночества
12. возвращение периодов неожиданной тревоги и паники
13. проблемы со здоровьем
14. употребление лекарств или алкоголя с целью справиться с ситуацией
15. прекращение посещения собраний (для тех, кто выздоравливает по программе 12 Шагов)
Поздняя стадия:
1.невозможность изменить поведение, несмотря на осознание того, что оно направлено на саморазрушение
2. развитие отношения "меня не волнует"
3. отчаяние
4. значительный упадок сил
5. значительный спад эмоций
Ранние признаки:
1. недостаток заботы о себе
2. невозможность установить границы с детьми, мужем и придерживаться их
3. отсутствие конструктивного планирования
4. нерешительность
5. компульсивное поведение
6. усталость или недостаток времени для отдыха
7. возвращение бессмысленных обид
8. возвращение тенденции к контролю над людьми, ситуациями, вещами
9. оборонительная позиция
10. жалость к себе
11. чрезмерная трата денег
12. нарушение питания - переедание или недоедание
Острый кризис:
1.возвращение страхов и общего беспокойства
2. утрата веры в Высшую силу (для тех, кто выздоравливает по программе 12 Шагов, хотя может и не только)
3. посещение собраний становится нерегулярными (для тех, кто выздоравливает по программе 12 Шагов)
4. скачки мыслей
5. невозможность построить из мыслей логическую цепь
6. смущение
7. нарушение сна
8. исскуственные эмоции
9. потеря контроля над поведением
10. неуправляемые колебания настроения
11. ощущение одиночества
12. возвращение периодов неожиданной тревоги и паники
13. проблемы со здоровьем
14. употребление лекарств или алкоголя с целью справиться с ситуацией
15. прекращение посещения собраний (для тех, кто выздоравливает по программе 12 Шагов)
Поздняя стадия:
1.невозможность изменить поведение, несмотря на осознание того, что оно направлено на саморазрушение
2. развитие отношения "меня не волнует"
3. отчаяние
4. значительный упадок сил
5. значительный спад эмоций
- Регистрация
- 21 Ноя 2005
- Сообщения
- 20,822
Статья участника нашего Форума с ником Стец.
С его книгой об алкоголизме вы можете ознакомится на этом сайте.
<div align="center">Прогредиентность созависимости.</div>
Термин созависимость давно уже вошел в практику врача нарколога, однако, так до сих пор не ясно, как расценивать это состояние. Если его все-таки рассматривать, как болезнь, это значит, что у него должны быть характерные черты, как у других заболеваний: течение, симптомы, исход.
Наблюдение за созависимыми, тем не менее, позволяет отметить, что существуют некие этапы развития состояния. Пожалуй, следует говорить о стадиях, а не о степени, поскольку эти этапы необратимы. Тем не менее, на каждой стадии можно видеть, как человек может изменить свое состояние, переступив через анозогнозию и начав получать помощь. Хотя, как правило, редуцировать до предыдущей стадии на длительный срок не удается. Движение в сторону выздоровления представляется не как движение назад, а, скорее, как движение вверх.
По течению этого состояния мне удалось выделить 3 стадии: ориентировочную, компульсивную и аментивную.
1) Ориентировочная:
Как правило, столкнувшись, с проблемой, созависимые начинают испытывать обычные для проявления страха симптомы: отрицание, рационализация, агрессия.
Отрицание по сути своей способ пассивной обороны, попытка спрятаться от проблемы, притвориться, что лично меня это не касается.
Созависимые категорически отрицают, что у их «подопечного» наличествует болезнь. Они даже выступают на «защиту» алкоголика, утверждая, что «никакой он не алкоголик». Понятно, что такое действие только «помогает» формировать алкогольное алиби. Иногда даже алкоголики на этом основании строят свою «классификацию» алкоголизма, где в качестве первой стадии числится «жена недовольна». И, естественно, сами они получаются люди «практически здоровые».
Отрицание проявляется в нежелании созависимых обсуждать проблему, поскольку, по их мнению, «никакой проблемы нет...». Один из наиболее характерных ответов на предложение поговорить: «Не хочу даже думать об этом!» Считается, что алкоголику нужно «просто взять себя в руки», и забыть о выпивке. Отношение к врачу, который хочет помочь, негативное. Считается, что он просто «раздувает проблему», делает вид, что он профессионал, хотя непонятно, чем он занимается. Ведь проблемы-то нет! Получается, что все наркологи - шарлатаны, имитирующие деятельность.
В форме рационализации, созависимые начинают бурно «объяснять» поведение алкоголика, при этом паралогичность мышления не видна им самим, так как есть страстное желание получить хот какое-то объяснение. Действия больного алкоголизмом объясняются довольно примитивно не потому, что у созависимых снижен интеллект, а потому что, предпочтительно «простое» объяснение. По фабуле такие «интерпретации» носят чаще всего внешнюю направленность. Т.е. проблемы снаружи, иными словами идет поиск виноватых. «Все дело в друзьях», «Этот из-за работы», «Жизнь такая» и т.д. – наиболее частые псевдопричины, которые сильно перекликаются с алкогольным алиби.
Любопытно, что фабула часто меняется. Такие же высказывания со стороны алкоголика считаются неубедительными, есть необходимость противопоставить свою причину объяснениям алкоголика, но поскольку выбор невелик, часто можно видеть ротацию фабул.
Многие охотно включаются в «мистические» практики, приходя к выводу, что речь идет о «порче», «сглазе» и пр. Как правило, алкоголики неохотно верят в такие рассуждения, что создает выгодную почву для противопоставления своего объяснения алкогольному алиби. Поэтому такие фабулы могут быть довольно стабильными.
В состоянии агрессии, созависимые пытаются решить проблему «раз и навсегда», просто включая эмоции. Иногда это даже дает «результаты» - больные прекращают на какое-то время употреблять, что вызывает у созависимых ложное представление об эффективности такого поведения.
Скандал сам по себе становиться наркотиком созависимых. Эмоциональный всплеск создает ощущение силы, возможности, кратковременной свободы. Типичные реакции алкоголика - либо признание своей вины с демонстративным раскаянием, либо агрессивное отрицание лишний раз подтверждает «правоту» созависмых. В первом случае они считают, что одержали победу, во втором приходят к выводу, что «он грубый человек», «он не любит меня, детей», «просто хулиган». У созависимых формируется агент ненависти – внутреннего состояния, которое воспринимается, как инструмент защиты. Такое «оружие» дает ложное ощущение спокойствия, защищенности. Созависимые считают, что теперь они знают, что им делать в случае, если все повториться. И потому это «оружие» храниться всегда «под рукой», регулярно проверяется его «наличие». Созависимые становятся конфликтными не только в семье, но и в обществе. В посторонних людях начинают видеть врага, потому, что ненависть ненасытна. Она сама по себе требует своего применения, и потому начинает управлять действиями созависимых.
Понятно, что «любимым» предметом для ненависти после алкоголика становятся люди, которые хотят ему помочь. На врача, который сказал, что это болезнь, может быть написана жалоба. Друг, который прекратил употребление, и пытается поговорить с алкоголиком, может быть изгнан, на основании, что «сам такой же».
Начинает формироваться необходимость применения ненависти. Созависимые приобретают черты эксплозивной личности, даже если этого не было ранее. Все мужчины рассматриваются как потенциальные или действующие алкоголики. Предполагается, что у них у всех есть некая «тайная» жизнь, где они выявляют свои пороки. За что их следует ненавидеть.
На этой стадии формируется «круг молчания». Созависимые хотят предоставить алкоголику чувство стыда с намерением изменить его поведение. Такая практика вызывает чувство стыда у самих созависимых: не хочется вспоминать о скандалах в семье. Этот вторичный стыд должен как-то разрешиться, но пока никаких других инструментов, кроме агрессии нет, ситуация будет повторяться, наматывая новые витки. Таким образом, завинчивается гайка на люке бункера, в который погружена психика созависимых. Человек, по сути, сам себя обрекает на заключение. Все меньше становиться людей, с которыми хотелось бы поделиться. Созависимые начинают испытывать страх открыться, так как боятся собственного стыда.
2) Компульсивная стадия:
На этой стадии черты обостряются, однако появляется и новая симптоматика. Созависимые начинают показывать явные признаки аутагрессивного поведения.
Как правило, созависимые принимают определение состояния алкоголика, как болезни, но это понимание носит своеобразный характер. Наследование из первой стадии представлений о том, что речь идет о «распущенности», формирует отношение к алкоголизму, как к некой «постыдной», «неприличной» болезни. Диагноз воспринимается как оскорбление, форма обиды.
Ведущей моделью поведения является необходимость продолжать делать то, что неэффективно, наращивая интенсивность действия. Т.е. созависимые считают, что необходимо сделать что-то больше, сильнее, чаще и дороже. Но не по-другому.
Получается, что локомотив разгоняется все быстрее, хотя поезд едет не по тем рельсам. Созависимые настаивают на более травматичных методах лечения: «не укол, а подшивка», «врачи не помогают, нужно вести его к колдуну», «поедем в Москву» и т.д.
Неполучение эффекта начинает входить в структуру такого поведения. Фактически созависимые и не предполагают кардинального изменения ситуации, поскольку начинают нуждаться в «спасательстве».
В этой модели алкоголик в сознании созависимых все более утрачивает черты не только личности, но и вообще начинает превращаться в неодушевленное существо. Созависимые начинают вести себя, как крестьяне, которые приводят животное к ветеринару. Фразеология не предполагает решений со стороны зависимого: «что нам с ним делать?», «мне нужно, чтобы вы…», «он пугливый, напугайте его хорошенько…», «я вам сейчас расскажу, что с ним делать..».
Такие действия иногда дают временные «результаты», если под результатом рассматривать не трезвость, как образ мышления, восприятия, жизни, а только формальное неупотребление вещества. Однако, подобный результат патологическим образом устраивает созависимых, предоставляя им объект для агрессивного спасения. Изменение психики алкоголика, при котором он бы сам смог нести ответственность не предполагается, так как это лишает созависимых возможности приложения своих компульсивных патологических желаний во что бы то ни стало помочь любой ценой.
Это поведение травматично в первую очередь для самих созависимых, но зато предоставляет патологический «выигрыш».
Во-первых, это снимает ответственность за жизнь самого созависимого: некогда заниматься собой, я думаю о нем!
Во-вторых, хождение кругами рано или поздно, создает ощущение знания, основанного на практическом опыте, и тогда начинает появляться желание «помочь» другим созависимым. Иногда такие люди даже становятся местными знаменитостями, что, несомненно, дает им определенные положительные эмоциональные дивиденды, хотя отсутствие результата у своего «подопечного» должно настораживать.
Так или иначе, но нанесение себе душевных травм превращается в собственный вид зависимости. Созависимые не могут позволить себе быть счастливыми. Они не позволяют себе пережить боль, поскольку боятся, что им будет очень больно.
Включается схема – стыдно, что со мной такое случилось, но проблема не во мне, нужно передать стыд виновному, это неприятно, и стыдно за то, что я жестокий. Виток повторяется.
Характерной чертой становиться сценарирование жизни. Созависимые не просто предполагают будущее, они его для себя очень четко прогнозируют, и, понятно, что эти прогнозы всегда негативные: «пить то он не бросит, но я его подошью, какое-то время поживем спокойно, пока будет работать, купим машину, а там опять сорвется». Замечание, что такой вариант развития не лучший - жизнь в ожидании кошмара - у созависимых, как правило, вызывает возмущенный вопрос: «А что делать?». Понятно, что такой вопрос риторический, не предполагает положительного ответа. Если действительно ответить на этот вопрос, в большинстве случаев придется получить нелогичные обвинения: «вам бы лишь бы деньги тянуть!», «все равно у вас ничего не выйдет!». Положение о том, что больному необходимо самому добиваться результата, в большинстве случаев вызывает снисходительную ухмылку: «он никогда не захочет!».
Такое сценарирование, судя по всему, дает некий транквилизирующий эффект для созависимых. Успокаивает «предсказуемость». Если сценарий не выполняется, включаются механизмы защиты:
Отрицание – на самом деле все получилось! Подшили на год, продержался 10 месяцев, это неплохо.
Рационализация – это потому, что таблетки не настоящие, врач обманул. Нужен другой.
Агрессия – тебе делали укол, это не больно, теперь будем делать подшивку, чтобы шрам в пол спины!
Если в это время созависимые обращаются к религии, их представления о Боге начинают носить языческий характер. Они не спрашивают у Всевышнего, какова Его воля? Они требуют у Него, что бы Он исполнил их планы.
Настойчиво, часто самоотверженно, молясь за алкоголика, они просят, чтобы он не пил, но редко просят здравомыслия для себя.
В этой стадии больные проявляют, пожалуй, самую высокую активность. Даже во время сухости алкоголика, созависимые испытывают очень мощные, хотя и скрытые переживания. Даже сам процесс скрывания переживаний, требует больших энергетических затрат. Поэтому неудивительна высокая невротизация в этом состоянии. Эмоциональный фон таких людей нестабилен, паралогичность мышления становиться привычной, что вызывает у окружающих впечатление снижения интеллекта. Патологические формы реагирования и алгоритмы решения задач начинают приобретать устойчивый, ригидный характер, используется стандартный скудный набор методов. Любые новшества вызывают чувство страха.
На этом этапе формируется виктимность, жертвенность созависимых – патологическое желание получения травм, принесения себя в жертву, как форма шантажа.
Учитывая высокую конфликтность таких людей, окружающие вынуждены от них дистанцироваться, испытывая неприязнь к их особенности всех учить, всех подозревать, во всем видеть только плохое. Круг общения сужается, что часто замечается самими созависимыми, однако интерпретация явления, как правило, принимается следующая: «мы престали со всеми общаться, потому, что ему нельзя пить». Таким образом, во-первых, причина выноситься наружу, а, во-вторых, формируется еще одно алкогольное алиби: «для нормального общения нужно выпить».
3) Аментивная стадия
На этой стадии созависимые утрачивают эмоциональное реагирование на поведения алкоголика, однако, это, к сожалению, не положительный прогресс. Все дело в том, что утрачивается эмоциональное реагирование на вообще все. Это не успокоение, а истощение. Такие люди утверждают, что их больше не волнует судьба алкоголика, но при этом явно заметно, что их собственная судьба их тоже мало беспокоит.
Суждения становятся скудными, монотипными. Созависимый может все время беседы с врачем улыбаться, кивать, формально поддерживать разговор, а потом сделать заключение, которое напрямую противоречит всему, что только что говорилось. «Ну, ладно давайте теперь его еще раз подошьем - это уже 7 раз - пусть хоть полгода походит трезвый, я знаю, что он будет беситься, а потом опять выпьет».
Нужно отметить, что созависимость, как и алкоголизм развивается медленно, речь идет о десятилетиях, и потому, часто такие состояния можно принять за возрастные изменения интеллекта. Врачу иногда даже кажется, что его плохо слышат. Но на самом деле, это не всегда так.
Во-первых, созависимый может и хорошо слышать, а, во-вторых, такие состояния иногда встречаются и в сравнительно молодом возрасте.
Скорее всего, приходиться видеть, что патологическая защита привела к тому, что человек просто деградировал до состояния искусственного снижения интеллекта, поскольку осознание всего объема проблемы, особенно той части, которая касается меня, для него слишком мучительна.
Это такая форма бегства от самого себя.
Как правило, к этому периоду жизни, созависимым нужно признать полный крах своих надежд, сценариев, амбиций. Анализ жизни приводит к тому, что за все это время так и не удалось ничего добиться существенного, не удалось быть счастливым, не удалось испытать настоящую любовь, и не удалось ее подарить тем, кто в ней нуждался. Как правило, дети в таких семьях не очень привязаны к родителям, поскольку привыкли к тому, что они и так полностью заняты друг другом. Привязанность всех своих чувств к состоянию алкоголика настолько велика, что оценка воспоминаний носит монотематичный характер: «он тогда был в завязке», «в тот день он напился». Т.е. все воспоминания, так или иначе, привязаны к его алкоголизму.
Однако, такое признание настолько болезненно, что легче оказывается просто сместить шкалу оценок. Странно, но даже на этой стадии, созависимые склонны «защищать» алкоголиков, считая, что «прожили неплохую жизнь». Предположение, что алкоголик не нуждается в защите, поскольку на него никто не нападает, кроме его собственного заболевания, не понимается. Как правило, яркого эмоционального реагирования нет. Созависимые продолжают на этой стадии хранить на лице «улыбку Будды», что иногда вызывает впечатление глубокой мудрости этих людей.
Поражает жестокость созависимых в этой стадии, по отношению ко всему, что не касается алкоголизма. Они могут отказать в чем угодно своим детям, близким, самими себе, потому, что занимаются обслуживанием очередного запоя. Объяснить, что необходимо изменить приоритеты, как правило, не удается.
Для таких людей, характерно даже не осознание своей правоты, а какая-то своеобразная игра. Они охотно со всем соглашаются, даже принимают хладнокровно оскорбления, но никаких выводов не делают, и продолжают поступать так, как раньше.
Фактически, складывается впечатление, что речь идет о крайней степени эгоцентризма. Люди не взаимодействуют с реальностью, полностью погружены во внутренних мир. Особенность заключается в том, в ядре этого эгоцентризма лежит не личность созависимого, а алкоголизм.
Виктимность достигает того уровня, когда человек не просто стремиться принести себя в жертву, а уже принес. Т.е. самые страшные мучения рассматриваются как избавление, и потому как-то мотивировать этих людей крайне тяжело. Они не верят в пряник, и не боятся кнута.
Постоянная готовность к очередному запою алкоголика разрушает необходимость сценарирования, однако, развитие событий лишний раз подтверждает «правоту» их собственных «предсказаний».
Находясь в аментивной стадии, человек абсолютно замкнут, хотя формально может участвовать беседе, но очень редко интересуется событиями окружающих. Все интересы так или иначе крутятся вокруг наступления очередного срыва, и это состояние самим созависимым кажется не только логичным, а единственно возможным.
С его книгой об алкоголизме вы можете ознакомится на этом сайте.
<div align="center">Прогредиентность созависимости.</div>
Термин созависимость давно уже вошел в практику врача нарколога, однако, так до сих пор не ясно, как расценивать это состояние. Если его все-таки рассматривать, как болезнь, это значит, что у него должны быть характерные черты, как у других заболеваний: течение, симптомы, исход.
Наблюдение за созависимыми, тем не менее, позволяет отметить, что существуют некие этапы развития состояния. Пожалуй, следует говорить о стадиях, а не о степени, поскольку эти этапы необратимы. Тем не менее, на каждой стадии можно видеть, как человек может изменить свое состояние, переступив через анозогнозию и начав получать помощь. Хотя, как правило, редуцировать до предыдущей стадии на длительный срок не удается. Движение в сторону выздоровления представляется не как движение назад, а, скорее, как движение вверх.
По течению этого состояния мне удалось выделить 3 стадии: ориентировочную, компульсивную и аментивную.
1) Ориентировочная:
Как правило, столкнувшись, с проблемой, созависимые начинают испытывать обычные для проявления страха симптомы: отрицание, рационализация, агрессия.
Отрицание по сути своей способ пассивной обороны, попытка спрятаться от проблемы, притвориться, что лично меня это не касается.
Созависимые категорически отрицают, что у их «подопечного» наличествует болезнь. Они даже выступают на «защиту» алкоголика, утверждая, что «никакой он не алкоголик». Понятно, что такое действие только «помогает» формировать алкогольное алиби. Иногда даже алкоголики на этом основании строят свою «классификацию» алкоголизма, где в качестве первой стадии числится «жена недовольна». И, естественно, сами они получаются люди «практически здоровые».
Отрицание проявляется в нежелании созависимых обсуждать проблему, поскольку, по их мнению, «никакой проблемы нет...». Один из наиболее характерных ответов на предложение поговорить: «Не хочу даже думать об этом!» Считается, что алкоголику нужно «просто взять себя в руки», и забыть о выпивке. Отношение к врачу, который хочет помочь, негативное. Считается, что он просто «раздувает проблему», делает вид, что он профессионал, хотя непонятно, чем он занимается. Ведь проблемы-то нет! Получается, что все наркологи - шарлатаны, имитирующие деятельность.
В форме рационализации, созависимые начинают бурно «объяснять» поведение алкоголика, при этом паралогичность мышления не видна им самим, так как есть страстное желание получить хот какое-то объяснение. Действия больного алкоголизмом объясняются довольно примитивно не потому, что у созависимых снижен интеллект, а потому что, предпочтительно «простое» объяснение. По фабуле такие «интерпретации» носят чаще всего внешнюю направленность. Т.е. проблемы снаружи, иными словами идет поиск виноватых. «Все дело в друзьях», «Этот из-за работы», «Жизнь такая» и т.д. – наиболее частые псевдопричины, которые сильно перекликаются с алкогольным алиби.
Любопытно, что фабула часто меняется. Такие же высказывания со стороны алкоголика считаются неубедительными, есть необходимость противопоставить свою причину объяснениям алкоголика, но поскольку выбор невелик, часто можно видеть ротацию фабул.
Многие охотно включаются в «мистические» практики, приходя к выводу, что речь идет о «порче», «сглазе» и пр. Как правило, алкоголики неохотно верят в такие рассуждения, что создает выгодную почву для противопоставления своего объяснения алкогольному алиби. Поэтому такие фабулы могут быть довольно стабильными.
В состоянии агрессии, созависимые пытаются решить проблему «раз и навсегда», просто включая эмоции. Иногда это даже дает «результаты» - больные прекращают на какое-то время употреблять, что вызывает у созависимых ложное представление об эффективности такого поведения.
Скандал сам по себе становиться наркотиком созависимых. Эмоциональный всплеск создает ощущение силы, возможности, кратковременной свободы. Типичные реакции алкоголика - либо признание своей вины с демонстративным раскаянием, либо агрессивное отрицание лишний раз подтверждает «правоту» созависмых. В первом случае они считают, что одержали победу, во втором приходят к выводу, что «он грубый человек», «он не любит меня, детей», «просто хулиган». У созависимых формируется агент ненависти – внутреннего состояния, которое воспринимается, как инструмент защиты. Такое «оружие» дает ложное ощущение спокойствия, защищенности. Созависимые считают, что теперь они знают, что им делать в случае, если все повториться. И потому это «оружие» храниться всегда «под рукой», регулярно проверяется его «наличие». Созависимые становятся конфликтными не только в семье, но и в обществе. В посторонних людях начинают видеть врага, потому, что ненависть ненасытна. Она сама по себе требует своего применения, и потому начинает управлять действиями созависимых.
Понятно, что «любимым» предметом для ненависти после алкоголика становятся люди, которые хотят ему помочь. На врача, который сказал, что это болезнь, может быть написана жалоба. Друг, который прекратил употребление, и пытается поговорить с алкоголиком, может быть изгнан, на основании, что «сам такой же».
Начинает формироваться необходимость применения ненависти. Созависимые приобретают черты эксплозивной личности, даже если этого не было ранее. Все мужчины рассматриваются как потенциальные или действующие алкоголики. Предполагается, что у них у всех есть некая «тайная» жизнь, где они выявляют свои пороки. За что их следует ненавидеть.
На этой стадии формируется «круг молчания». Созависимые хотят предоставить алкоголику чувство стыда с намерением изменить его поведение. Такая практика вызывает чувство стыда у самих созависимых: не хочется вспоминать о скандалах в семье. Этот вторичный стыд должен как-то разрешиться, но пока никаких других инструментов, кроме агрессии нет, ситуация будет повторяться, наматывая новые витки. Таким образом, завинчивается гайка на люке бункера, в который погружена психика созависимых. Человек, по сути, сам себя обрекает на заключение. Все меньше становиться людей, с которыми хотелось бы поделиться. Созависимые начинают испытывать страх открыться, так как боятся собственного стыда.
2) Компульсивная стадия:
На этой стадии черты обостряются, однако появляется и новая симптоматика. Созависимые начинают показывать явные признаки аутагрессивного поведения.
Как правило, созависимые принимают определение состояния алкоголика, как болезни, но это понимание носит своеобразный характер. Наследование из первой стадии представлений о том, что речь идет о «распущенности», формирует отношение к алкоголизму, как к некой «постыдной», «неприличной» болезни. Диагноз воспринимается как оскорбление, форма обиды.
Ведущей моделью поведения является необходимость продолжать делать то, что неэффективно, наращивая интенсивность действия. Т.е. созависимые считают, что необходимо сделать что-то больше, сильнее, чаще и дороже. Но не по-другому.
Получается, что локомотив разгоняется все быстрее, хотя поезд едет не по тем рельсам. Созависимые настаивают на более травматичных методах лечения: «не укол, а подшивка», «врачи не помогают, нужно вести его к колдуну», «поедем в Москву» и т.д.
Неполучение эффекта начинает входить в структуру такого поведения. Фактически созависимые и не предполагают кардинального изменения ситуации, поскольку начинают нуждаться в «спасательстве».
В этой модели алкоголик в сознании созависимых все более утрачивает черты не только личности, но и вообще начинает превращаться в неодушевленное существо. Созависимые начинают вести себя, как крестьяне, которые приводят животное к ветеринару. Фразеология не предполагает решений со стороны зависимого: «что нам с ним делать?», «мне нужно, чтобы вы…», «он пугливый, напугайте его хорошенько…», «я вам сейчас расскажу, что с ним делать..».
Такие действия иногда дают временные «результаты», если под результатом рассматривать не трезвость, как образ мышления, восприятия, жизни, а только формальное неупотребление вещества. Однако, подобный результат патологическим образом устраивает созависимых, предоставляя им объект для агрессивного спасения. Изменение психики алкоголика, при котором он бы сам смог нести ответственность не предполагается, так как это лишает созависимых возможности приложения своих компульсивных патологических желаний во что бы то ни стало помочь любой ценой.
Это поведение травматично в первую очередь для самих созависимых, но зато предоставляет патологический «выигрыш».
Во-первых, это снимает ответственность за жизнь самого созависимого: некогда заниматься собой, я думаю о нем!
Во-вторых, хождение кругами рано или поздно, создает ощущение знания, основанного на практическом опыте, и тогда начинает появляться желание «помочь» другим созависимым. Иногда такие люди даже становятся местными знаменитостями, что, несомненно, дает им определенные положительные эмоциональные дивиденды, хотя отсутствие результата у своего «подопечного» должно настораживать.
Так или иначе, но нанесение себе душевных травм превращается в собственный вид зависимости. Созависимые не могут позволить себе быть счастливыми. Они не позволяют себе пережить боль, поскольку боятся, что им будет очень больно.
Включается схема – стыдно, что со мной такое случилось, но проблема не во мне, нужно передать стыд виновному, это неприятно, и стыдно за то, что я жестокий. Виток повторяется.
Характерной чертой становиться сценарирование жизни. Созависимые не просто предполагают будущее, они его для себя очень четко прогнозируют, и, понятно, что эти прогнозы всегда негативные: «пить то он не бросит, но я его подошью, какое-то время поживем спокойно, пока будет работать, купим машину, а там опять сорвется». Замечание, что такой вариант развития не лучший - жизнь в ожидании кошмара - у созависимых, как правило, вызывает возмущенный вопрос: «А что делать?». Понятно, что такой вопрос риторический, не предполагает положительного ответа. Если действительно ответить на этот вопрос, в большинстве случаев придется получить нелогичные обвинения: «вам бы лишь бы деньги тянуть!», «все равно у вас ничего не выйдет!». Положение о том, что больному необходимо самому добиваться результата, в большинстве случаев вызывает снисходительную ухмылку: «он никогда не захочет!».
Такое сценарирование, судя по всему, дает некий транквилизирующий эффект для созависимых. Успокаивает «предсказуемость». Если сценарий не выполняется, включаются механизмы защиты:
Отрицание – на самом деле все получилось! Подшили на год, продержался 10 месяцев, это неплохо.
Рационализация – это потому, что таблетки не настоящие, врач обманул. Нужен другой.
Агрессия – тебе делали укол, это не больно, теперь будем делать подшивку, чтобы шрам в пол спины!
Если в это время созависимые обращаются к религии, их представления о Боге начинают носить языческий характер. Они не спрашивают у Всевышнего, какова Его воля? Они требуют у Него, что бы Он исполнил их планы.
Настойчиво, часто самоотверженно, молясь за алкоголика, они просят, чтобы он не пил, но редко просят здравомыслия для себя.
В этой стадии больные проявляют, пожалуй, самую высокую активность. Даже во время сухости алкоголика, созависимые испытывают очень мощные, хотя и скрытые переживания. Даже сам процесс скрывания переживаний, требует больших энергетических затрат. Поэтому неудивительна высокая невротизация в этом состоянии. Эмоциональный фон таких людей нестабилен, паралогичность мышления становиться привычной, что вызывает у окружающих впечатление снижения интеллекта. Патологические формы реагирования и алгоритмы решения задач начинают приобретать устойчивый, ригидный характер, используется стандартный скудный набор методов. Любые новшества вызывают чувство страха.
На этом этапе формируется виктимность, жертвенность созависимых – патологическое желание получения травм, принесения себя в жертву, как форма шантажа.
Учитывая высокую конфликтность таких людей, окружающие вынуждены от них дистанцироваться, испытывая неприязнь к их особенности всех учить, всех подозревать, во всем видеть только плохое. Круг общения сужается, что часто замечается самими созависимыми, однако интерпретация явления, как правило, принимается следующая: «мы престали со всеми общаться, потому, что ему нельзя пить». Таким образом, во-первых, причина выноситься наружу, а, во-вторых, формируется еще одно алкогольное алиби: «для нормального общения нужно выпить».
3) Аментивная стадия
На этой стадии созависимые утрачивают эмоциональное реагирование на поведения алкоголика, однако, это, к сожалению, не положительный прогресс. Все дело в том, что утрачивается эмоциональное реагирование на вообще все. Это не успокоение, а истощение. Такие люди утверждают, что их больше не волнует судьба алкоголика, но при этом явно заметно, что их собственная судьба их тоже мало беспокоит.
Суждения становятся скудными, монотипными. Созависимый может все время беседы с врачем улыбаться, кивать, формально поддерживать разговор, а потом сделать заключение, которое напрямую противоречит всему, что только что говорилось. «Ну, ладно давайте теперь его еще раз подошьем - это уже 7 раз - пусть хоть полгода походит трезвый, я знаю, что он будет беситься, а потом опять выпьет».
Нужно отметить, что созависимость, как и алкоголизм развивается медленно, речь идет о десятилетиях, и потому, часто такие состояния можно принять за возрастные изменения интеллекта. Врачу иногда даже кажется, что его плохо слышат. Но на самом деле, это не всегда так.
Во-первых, созависимый может и хорошо слышать, а, во-вторых, такие состояния иногда встречаются и в сравнительно молодом возрасте.
Скорее всего, приходиться видеть, что патологическая защита привела к тому, что человек просто деградировал до состояния искусственного снижения интеллекта, поскольку осознание всего объема проблемы, особенно той части, которая касается меня, для него слишком мучительна.
Это такая форма бегства от самого себя.
Как правило, к этому периоду жизни, созависимым нужно признать полный крах своих надежд, сценариев, амбиций. Анализ жизни приводит к тому, что за все это время так и не удалось ничего добиться существенного, не удалось быть счастливым, не удалось испытать настоящую любовь, и не удалось ее подарить тем, кто в ней нуждался. Как правило, дети в таких семьях не очень привязаны к родителям, поскольку привыкли к тому, что они и так полностью заняты друг другом. Привязанность всех своих чувств к состоянию алкоголика настолько велика, что оценка воспоминаний носит монотематичный характер: «он тогда был в завязке», «в тот день он напился». Т.е. все воспоминания, так или иначе, привязаны к его алкоголизму.
Однако, такое признание настолько болезненно, что легче оказывается просто сместить шкалу оценок. Странно, но даже на этой стадии, созависимые склонны «защищать» алкоголиков, считая, что «прожили неплохую жизнь». Предположение, что алкоголик не нуждается в защите, поскольку на него никто не нападает, кроме его собственного заболевания, не понимается. Как правило, яркого эмоционального реагирования нет. Созависимые продолжают на этой стадии хранить на лице «улыбку Будды», что иногда вызывает впечатление глубокой мудрости этих людей.
Поражает жестокость созависимых в этой стадии, по отношению ко всему, что не касается алкоголизма. Они могут отказать в чем угодно своим детям, близким, самими себе, потому, что занимаются обслуживанием очередного запоя. Объяснить, что необходимо изменить приоритеты, как правило, не удается.
Для таких людей, характерно даже не осознание своей правоты, а какая-то своеобразная игра. Они охотно со всем соглашаются, даже принимают хладнокровно оскорбления, но никаких выводов не делают, и продолжают поступать так, как раньше.
Фактически, складывается впечатление, что речь идет о крайней степени эгоцентризма. Люди не взаимодействуют с реальностью, полностью погружены во внутренних мир. Особенность заключается в том, в ядре этого эгоцентризма лежит не личность созависимого, а алкоголизм.
Виктимность достигает того уровня, когда человек не просто стремиться принести себя в жертву, а уже принес. Т.е. самые страшные мучения рассматриваются как избавление, и потому как-то мотивировать этих людей крайне тяжело. Они не верят в пряник, и не боятся кнута.
Постоянная готовность к очередному запою алкоголика разрушает необходимость сценарирования, однако, развитие событий лишний раз подтверждает «правоту» их собственных «предсказаний».
Находясь в аментивной стадии, человек абсолютно замкнут, хотя формально может участвовать беседе, но очень редко интересуется событиями окружающих. Все интересы так или иначе крутятся вокруг наступления очередного срыва, и это состояние самим созависимым кажется не только логичным, а единственно возможным.
imported_Ёлка
Активный участник
- Регистрация
- 15 Фев 2009
- Сообщения
- 249
Maugli, да, есть здесь такие. Я осталась и не жалею. Но мой муж понимает, что алкоголь для него опасен. Поэтому в нашей семье алкоголь - как апельсин для аллергиков, исключен.
Ты пишешь - "все бесполезно". Судя по этой фразе, партнер твой пьет с установкой "пил, пью и буду пить", а ты пробуешь один за другим способы его "спасения". В этом случае единственный разумный и здоровый выход - сказать ему "извини, не сошлись характерами" и забыть о нем.
Не совсем. Я написала "все бесполезно", почитав как следует этот форум. Возможно, это просто первое впечатление. Хотя, я вижу у многих в статусе впечатляющие цифры, "не пьет столько-то лет", тут же, в постах говорят "не пил 15 лет и вот, все снова". Может, просто те, у кого все получилось, просто сюда не заглядывают - зачем бы им?
Пьет не с установкой "пил, пью и буду пить", а "все плохо, надо все менять". Но вот, что менять действительно НАДО, пока, как мне кажется, не верит всерьез. И то, что это проблема очень серьезная я сама поняла, лишь попав сюда.
imported_Ёлка
Активный участник
- Регистрация
- 15 Фев 2009
- Сообщения
- 249
Смотря какой результат понимать под "все получилось". Завязать один раз и не пить всю жизнь? Я думаю, таких - единицы. Большинство же в таком ритме и существует - год, два, пять, десять, пятнадцать, и поееехали...
Серьезность проблемы поняла ты, это здорово, у тебя теперь есть выбор. Но результат будет только если эту серьезность поймет муж, причем когда сам лбом об это стукнется, а не под чьим-то давлением. И то - на сколько лет его хватит? Никто этого не знает.
Серьезность проблемы поняла ты, это здорово, у тебя теперь есть выбор. Но результат будет только если эту серьезность поймет муж, причем когда сам лбом об это стукнется, а не под чьим-то давлением. И то - на сколько лет его хватит? Никто этого не знает.
Knyaginya_Olga
умница-красавица
- Регистрация
- 18 Ноя 2008
- Сообщения
- 818
Я не жалею и очень счастлива. Сейчас все нормально. То есть в прямом смысле - сейчас, неизвестно, что будет завтра.
Мне его бросить точно так же, как ему бросить пить - тут у вас и спец названия для таких есть)) А что значит "не давить", это, видать, путь проб и ошибок - просто "не давить" это значит "просто уйти". Даже предоставление якобы выбора - или я, или оно - давление. Ну, как я это вижу.
Княгиня Ольга, спасибо вам. Того, что будет завтра не знает никто) Ключевое слово "счастлива")
Княгиня Ольга, спасибо вам. Того, что будет завтра не знает никто) Ключевое слово "счастлива")
Knyaginya_Olga
умница-красавица
- Регистрация
- 18 Ноя 2008
- Сообщения
- 818
Вовсе нет! Не давить - это значит, не названивать, не контролировать, не орать, не причитать и т.п.
Мне очень помогло. Поэтому я сейчас не живу под страхом срыва моей половины.
imported_Ёлка
Активный участник
- Регистрация
- 15 Фев 2009
- Сообщения
- 249
Не давить - значит, не пытаться переделать человека. Все равно что познакомиться с левшой и начать переучивать его на правую руку. Потому что все косяки, невыявленные до начала совместной жизни - потом косяками не признаются. 😉 Вы его выбрали - значит, вас все устраивало?
Мы не живем вместе))
Да я и не верю в то, что можно переделать. Стараюсь держать себя в руках, хоть и получается, конечно, не всегда))) Ведь левша и алк - вещи разные. Уходить пытаешься не от человека, а от водки. А человека любишь. И себя любишь. И китайчат))))
А в общем, спасибо вам) Помогли)
Да я и не верю в то, что можно переделать. Стараюсь держать себя в руках, хоть и получается, конечно, не всегда))) Ведь левша и алк - вещи разные. Уходить пытаешься не от человека, а от водки. А человека любишь. И себя любишь. И китайчат))))
А в общем, спасибо вам) Помогли)
Ноль-ноль-первый на взлёт...
Я на НД за трезвостью. Интим, КУ и пр. глупости -
Не пьет
15 лет
8 месяцев
23 дня
- Регистрация
- 10 Май 2009
- Сообщения
- 631
Я тут читаю Свияша "Разумный путь". Вначале скачала просто потому, что фамилия знакомая. А сейчас все больше аналогий описанному нахожу в реальной жизни. 😲 Пишет он о том, что "высшие силы" устраивают "воспитательные процессы" тем людям, которые идеализируют "земные ценности" (такие как: семья, дети, тело, здоровье, духовность, красоту, доверие, разумность и т.д. - много всего в списке) и "ошибочные убеждения" (контроль окружающего мира, недовольство собой или судьбой, гордыня, ревность, обида на жизнь и т.д.). И получается, что чем больше у человека "идеализаций", тем больше вероятность негативного "воспитания".
Например, идеализируете Вы свои способности спасательные, считаете, что Ваш любимый должен быть совершенным или близко к тому, - получите любимого, который всем своим существованием будет унижать Ваше восприятие мира. И если удастся Вам принять мир таким, какой он есть (не в смысле плюнуть на любимого), - и жизнь перестанет Вас "воспитывать". Или даст другого любимого, или Ваш выправляться начнет... ❗️
Мне понравилась идея. Попробую воплотить. Только трудно, все убеждения с ног на голову переворачиваются... ☹️
Конечно, я слышала о созависимости, а сегодня почитала о ней в инете. да, все правильно.
Мой отец был алкоголик, муж алкоголик, мне 43, ему 45, а у нас сын 18 лет.
Надоело мне до чертиков быть его нянькой. кодировка вторая не помогла. Но ведь пришли мы в "Дом трезвости" в Саратове. А там скорее деньги плати и иди кодируйсЯ. Хоть ба одна мадам какие-то дельные вещи сказала- все скользко, непрофессионально - наверное, как секс в подьезде.. И не верю я кодировщикам, поскольку убеждена что это не все и надо хоть курсы какие-то,советы женам получать, хоть минимум рассказать о том, что я в инете прочла. Только бабки стригут. а за психологическую помощь отдельно надо платить.
И в инете не нашла ничего о реальных тактике и стратегии поведения, короче, инструкции о борьбе со своей созависимостью.
Поэтому для себя я решила что нужен вначале все же развод, а потом себя любимую от прошлых стрессов излечивать. Жить охота, сын взрослый, кругом других мужчин полно, я общительная.... Но вот сын мой - сын и внук алкоголиков. И надо с этим что-то делать.
С мужем я использовала известный арсенал- заботы, угрозы, ругань, месть, сострадание, и уже сама дивлюсь от такой психопатической смене видов "Отвращения " его от "Змия". Надоело . Я весь апрель счастлива была- он в отпуск к маменьке уехал, ей, бедной, там показал дрозда. А я отдыхала. Даже улыбаться научилась и не "кидалась" на мужчин - коллег. 😄
Мой отец был алкоголик, муж алкоголик, мне 43, ему 45, а у нас сын 18 лет.
Надоело мне до чертиков быть его нянькой. кодировка вторая не помогла. Но ведь пришли мы в "Дом трезвости" в Саратове. А там скорее деньги плати и иди кодируйсЯ. Хоть ба одна мадам какие-то дельные вещи сказала- все скользко, непрофессионально - наверное, как секс в подьезде.. И не верю я кодировщикам, поскольку убеждена что это не все и надо хоть курсы какие-то,советы женам получать, хоть минимум рассказать о том, что я в инете прочла. Только бабки стригут. а за психологическую помощь отдельно надо платить.
И в инете не нашла ничего о реальных тактике и стратегии поведения, короче, инструкции о борьбе со своей созависимостью.
Поэтому для себя я решила что нужен вначале все же развод, а потом себя любимую от прошлых стрессов излечивать. Жить охота, сын взрослый, кругом других мужчин полно, я общительная.... Но вот сын мой - сын и внук алкоголиков. И надо с этим что-то делать.
С мужем я использовала известный арсенал- заботы, угрозы, ругань, месть, сострадание, и уже сама дивлюсь от такой психопатической смене видов "Отвращения " его от "Змия". Надоело . Я весь апрель счастлива была- он в отпуск к маменьке уехал, ей, бедной, там показал дрозда. А я отдыхала. Даже улыбаться научилась и не "кидалась" на мужчин - коллег. 😄
Zvezda2304
Активный участник
- Регистрация
- 30 Июн 2009
- Сообщения
- 38
Здравствуйте! Я уже мног лет живу с алкоголиком. Перепробовала все как мне кажется и угрожала и умоляла и уговаривала. Три раза кодировала, "лечила" всеми средствами какие могла купить в аптеке, заговаривала, делала кучу "бабушкиных рецептов". Результат ноль. Причитала брошуру про созависимость, поняла я - она. Пытаюсь следовать советам, получается мало. Кто-нибудь может сказать как мне нужно поступать, когда я прихожу с работы а мой благоверный начинает "поливать" меня и всячески унижать. Я пытаюсь внушать себе что я не такая, не реагировать. Но когда он начинает орать на дочь мои нервы не выдерживают и вся психология сходит на нет! Кто-нибудь имеет практику, подскажите!!!
swimming_enot
Активный участник
- Регистрация
- 7 Май 2009
- Сообщения
- 1,285
Вы откройте темку свою - так всем участникам ыфорума будет проще вашу историю увидеть и дельное посоветовать. Я наверное мало чем могу помочь т.к. сужу только с позиции такой вот дочери, а она как вы понимаете однобокая.
Cinderella
Активный участник
- Регистрация
- 17 Май 2009
- Сообщения
- 208
а что делать если человек говорит совсем на мой взгляд противоположные вещи - "пил пью и буду пить" и тут же " я не пью" и тут же " так все живут" и вот это вранье-вранье-вранье....
я тут в мае была. нда...кодировался, признался что есть проблема. потом в мае решил раскодироваться, т.к. жизни никакой потому как все знакомые-друзья пьют, некоторые очень пьют. и никто из них не видят проблем. то есть "живут как все".
после его такой раскобдировки я была в шоке. ну понимаете - это все. просто вопрос врменени - ранше или позже.
сначла когда него было желание выпить - шел к "друзьям" (иначе назвать как в кавычках не могу - были бы настоящие друзья поддержали бы а не названивали все время с ехидными предложениями), потом зависал на даче по средине недели пока меня там нет. при этом сказал - теперь запоев не будет. то бишь пить он теперь будет но один день.
выпивки стали чаще. он стал это отрицать - когда в очередной раз он уходил к "другу" "поболтать" я ему сказала - ты же вот был недавно, и назвала число - это всего 3 недели назад было. на что он сказал - это не правда, это было давно. нда...здорово.
а вчера был следующий шаг. очень показательный....
раньше ( то бишь после кодировки ) он мне не врал - говорил как есть - типа пошел поболтаю, попью пиво (что он там на самом деле пил только богу известно)...
а вчера в обед звонит и радостным буквально счастливым голосом сообщает - у них все на работе поставили аккумуляторы на зарядку и он тоже сними (ожидаются у нас морозо до -30). я уже тогда поняла - все праздник начался...ну думаю скажет - типа я посижу с мужиками. неееет. ни слова. я ему говорю - reg пожалуйста ремантадин, аналгин ( у нас грипп эпидемия все аптеки которые я обошла - пусты). спросила во сколько его ждать. пообщела что все купит, ну прямо все...и придет в 20-00.
часов в 17 где то отправляю по аське что точно из тадлеток надо купить. тишина, еще раз - тишина. звоню - вокруг шум, разговоры. спрашиваю - ты где. не моргнув глазом - "я работаю". я ему - включи свой комп на телек - там по программе показывают про эпидемия у нас ( а комп у него всегда на рабте перед носом). он мне - "щас не могу, работаю"
ну и все стало ясно.
в общем утро, его нет. и на работе уже в 20-00 никого не было. я звонила.
вот и приехали...вчера разбирала такая злость...аж сердце заболело. тварь. а сегодня решила - поеду на несколько дней к маме. все равно у ребенка каникулы продлили на неделю. а это сущесвто я видеть не могу. и разговаривать не хочу.
не знаю правильно я поступаю или нет. у нас нет таких специфических психологов в городе. а те к которям ходили..настолько примитивно. чисто выкачивание денег и все.
я не знаю что делать. но я ему говоила, что после вот такого у меня будет возникать постепенно чувство не приязни к нему. он никак не пойме, что в один прекрасный день, и ооочень скоро - он станет мне просто противен.
вчера хотела собрать его вещи. может стоило? фишка в том что его фиг выгонишь. он упирается как бык - типа ты все придумала, и все такое.
я тут в мае была. нда...кодировался, признался что есть проблема. потом в мае решил раскодироваться, т.к. жизни никакой потому как все знакомые-друзья пьют, некоторые очень пьют. и никто из них не видят проблем. то есть "живут как все".
после его такой раскобдировки я была в шоке. ну понимаете - это все. просто вопрос врменени - ранше или позже.
сначла когда него было желание выпить - шел к "друзьям" (иначе назвать как в кавычках не могу - были бы настоящие друзья поддержали бы а не названивали все время с ехидными предложениями), потом зависал на даче по средине недели пока меня там нет. при этом сказал - теперь запоев не будет. то бишь пить он теперь будет но один день.
выпивки стали чаще. он стал это отрицать - когда в очередной раз он уходил к "другу" "поболтать" я ему сказала - ты же вот был недавно, и назвала число - это всего 3 недели назад было. на что он сказал - это не правда, это было давно. нда...здорово.
а вчера был следующий шаг. очень показательный....
раньше ( то бишь после кодировки ) он мне не врал - говорил как есть - типа пошел поболтаю, попью пиво (что он там на самом деле пил только богу известно)...
а вчера в обед звонит и радостным буквально счастливым голосом сообщает - у них все на работе поставили аккумуляторы на зарядку и он тоже сними (ожидаются у нас морозо до -30). я уже тогда поняла - все праздник начался...ну думаю скажет - типа я посижу с мужиками. неееет. ни слова. я ему говорю - reg пожалуйста ремантадин, аналгин ( у нас грипп эпидемия все аптеки которые я обошла - пусты). спросила во сколько его ждать. пообщела что все купит, ну прямо все...и придет в 20-00.
часов в 17 где то отправляю по аське что точно из тадлеток надо купить. тишина, еще раз - тишина. звоню - вокруг шум, разговоры. спрашиваю - ты где. не моргнув глазом - "я работаю". я ему - включи свой комп на телек - там по программе показывают про эпидемия у нас ( а комп у него всегда на рабте перед носом). он мне - "щас не могу, работаю"
ну и все стало ясно.
в общем утро, его нет. и на работе уже в 20-00 никого не было. я звонила.
вот и приехали...вчера разбирала такая злость...аж сердце заболело. тварь. а сегодня решила - поеду на несколько дней к маме. все равно у ребенка каникулы продлили на неделю. а это сущесвто я видеть не могу. и разговаривать не хочу.
не знаю правильно я поступаю или нет. у нас нет таких специфических психологов в городе. а те к которям ходили..настолько примитивно. чисто выкачивание денег и все.
я не знаю что делать. но я ему говоила, что после вот такого у меня будет возникать постепенно чувство не приязни к нему. он никак не пойме, что в один прекрасный день, и ооочень скоро - он станет мне просто противен.
вчера хотела собрать его вещи. может стоило? фишка в том что его фиг выгонишь. он упирается как бык - типа ты все придумала, и все такое.
