Есть ли будущее у нашей семьи? Или я зря надеюсь

[Безмятежность]

У вас чем все закончилось?

Усугублением алкодеградации

Вы тоже разошлись?

В процессе. Мы не живём вместе с апреля.
Но не загадываю и не машу победным флагом, ибо не первый раз

 

[Мелюзина]

Это две стороны одной медали. Созы это не такие добренькие тетеньки, которые бескорыстно спасают и спасают алкашей. У созов свои выгоды есть, чтоб «спасать». И не всегда их просто в себе признать. Надо эти выгоды искать и разбираться с ними.

Так я признаю, не просто это, но я это делаю.

 

[Есенька]

Да. И это одно из, опять же. Не только это

Не будь этого дома было бы проще уйти, думаю и он это понимает.

 

[Tala la la]

Ну, без украшательства, все мы друг для друга таковыми являемся. И это нормально. Отношения предполагают обмен приятностями.

Конечно. Но должны быть определенные границы.
Приятности это наверное самое важное в отношениях, иначе зачем они?
А бытовые потребности в наше время можно себе и без партнёра обеспечить.
Но вдвоем легче, беспорно.

 

[Nastasi]

А ты попробуй опиши, что держит

Вот меня держало то, что мне с ним было хорошо, комфортно и уютно. Он решал многие бытовые моменты. Но помимо этого, мы были на одной волне. Жили сами и не мешали друг другу. Он был ответственным и надёжным, я не переживала, что будет что-то эдакое, когда я за порог... у нас были и общие интересы. Даже больше, я могла составить ему иногда компанию в его интересах, он в моих. По желанию. Нам было о чем поговорить, помечтать, к чему двигаться.
Он был очень хорошим партнёром и спутником жизни для меня.

И заметь, везде я пишу слово БЫЛО.
Алкоголизм сожрал все.

Грустно ли мне? Капец как!!!
Говорила ли я с ним на эту тему, пыталась ли изменить ситуацию? Естественно!!! Помогло? Нет конечно!!!

Но я поняла, что все мои потуги бесполезны. И да, стало легче воспринимать действительность.

Очень близко написано, думаю для многих актуально.
Я по три месяца живу при хороших семейных условиях. От чего и не готова была отказываться. Но как бы эти три месяца не были бы хороши, постоянная тревога сжирает просто... а запой вообще выбивает из реальной жизни.
И перепробовано было тоже многое. Очень многое. Все бесполезно.
Но мое отношение к этому изменилось это точно.

 

[Безмятежность]

Очень близко написано, думаю для многих актуально.
Я по три месяца живу при хороших семейных условиях. От чего и не готова была отказываться. Но как бы эти три месяца не были бы хороши, постоянная тревога сжирает просто... а запой вообще выбивает из реальной жизни.
И перепробовано было тоже многое. Очень многое. Все бесполезно.
Но мое отношение к этому изменилось это точно.

Да, я тоже долго держалась по причине длительных сухостей. Не месяцев, лет порой.
Но все имеет свойство заканчиваться.
Я даже раньше не сомневалась, верила, что больше не будет. И межзапои для меня проходили без дерготни. И он был не раздражённо психованный.
Это уже здесь будучи я стала видеть их. Но и то не сразу. А по мере ухудшения ситуации

 

[Амариш]

Вы знаете... мне вот теперь как то кажется все таким понятным... После того, как я ВДРУГ осознала - что он такой, таков, таким нужен ВС, и таким и будет, что он задуман правильно,чтто его достоинства компенсируют его недостатоки, что он вполне нормально функционирует, что неизвестно, кто еще здоровее)) и прочее и прочее - мне совершенно очевидно - что с алкоголиком НЕ НАДО НИЧЕГО ДЕЛАТЬ! Он вполне себе нормально работающий организм.

А для себя просто надо сделать выводы - в каком виде я могу иметь с ним отношения? на каком расстоянии? Вообще мне нужны эти отношения и зачем? Я от них выигрываю?

Вот - когда на эти вопросы сам себе ответил - вобщем то - ну никаких желаний кому то чего капать не возникает в принципе))) и спасать никого не возникает желания. И бегать, волосы назад... Все нормально - все правильно! Все живут так, как им удобно и нравится)))

 

[Tala la la]

Вот вы тут многие спрашивали а что священник скажет.
Вот например что скажет, 12 минут послушайте кому интересно.

Спасибо за видео. Все верно.
Но тема бабушки все же не раскрыта)

 

[КВЛ]

Не будь этого дома было бы проще уйти, думаю и он это понимает.

конечно понимает, что и земля под домом добрачная и от дома он хрен что получит при разводе. потому и раскармливает ТС, чтобы убить её внешнюю привлекательность. и будеть сладко петь в уши, что обожает полных женщин с арбузными грудями по 8кг.

Я признаться на долгую перспективу, вот типа будет пить много лет, не задумывалась, только на короткий срок. Я не могу предположить такое.

у тебя ПОТОМСТВЕННЫЙ генетический алкоголик. его отец бомжом в подвале спился и сдох в 45 лет. забыла? я почти уверена, что первое опьянение твой муж ощутил будучи ещё ребёнком. это отягчающий фактор. чем раньше мозг ощутил первое опьянение, тем меньше шансов на полный отказ от наркотика.

 

[Мелюзина]

Предположи, что всю жизнь пить будет. Или он ушел от тебя и ты вообще не знаешь как он живет, пьет не пьет.
Ты как жить будешь?
У тебя одно в голове, что рано или поздно ты найдешь разгадку трезвости.
Переключиться на себя, для меня это в первую очередь признать свое бессилие перед его болезнью, после этого можно двигаться дальше. Я вроде как приняла это. И недавно стала что-то осознавать, год назад я тоже искала что же может ему помочь. И знаешь я зацепилась за такой совет, созависимым от алкоголика, нужно меняться и тогда есть возможность поменяться алкоголику, бросить пить.
На тот момент я стала заниматься собой ради него, а дальше не так важно) это уже мой путь... главное начать заниматься собой)

У меня наверное две созависимости или это все грани одной. С одной стороны прагматизм, удобство, материальный расчет. А с другой - зависимость от человека.
Мне он не безразличен пока, но я к этому иду. Стараюсь разлюбить. Каково мне будет, если расстанемся?
Ну плохо будет, уже уходила же. Будет больно, но я не знаю сколько. Может облегчение потом почувствую и подумаю какая я дура была и что надо было раньше расстаться. А может буду жалеть, о том что ушел/бросила и локти кусать.
Я бы хотела совсем его разлюбить, совсем разочароваться, почувствовать безразличие. Он много для этого делает на самом деле, убивает, убивает, но почему то не до конца. Вот когда он под алкоголем, я почти могу, я чувствую ненависть, боль, гнев, обиду, нарушение своих границ, я в эти моменты совсем не люблю его, даже убить наверное способна. А когда не пьет все это откатывается назад, и мне опять больно и страшно думать о расставании. Отсюда желание продлить эту агонию, находиться в иллюзии, что все будет хорошо у нас. Вот в чем проблема.
Мне нужно измениться для себя, но и для него тоже. Я тоже слышала такое, что Созы топят, мешают алкоголику...

 

[Чайкадома]

Вы знаете... мне вот теперь как то кажется все таким понятным... После того, как я ВДРУГ осознала - что он такой, таков, таким нужен ВС, и таким и будет, что он задуман правильно,чтто его достоинства компенсируют его недостатоки, что он вполне нормально функционирует, что неизвестно, кто еще здоровее)) и прочее и прочее - мне совершенно очевидно - что с алкоголиком НЕ НАДО НИЧЕГО ДЕЛАТЬ! Он вполне себе нормально работающий организм.

А для себя просто надо сделать выводы - в каком виде я могу иметь с ним отношения? на каком расстоянии? Вообще мне нужны эти отношения и зачем? Я от них выигрываю?

Вот - когда на эти вопросы сам себе ответил - вобщем то - ну никаких желаний кому то чего капать не возникает в принципе))) и спасать никого не возникает желания. И бегать, волосы назад... Все нормально - все правильно! Все живут так, как им удобно и нравится)))

Ты интересно вот пишешь.
А мне кажется, я так и не дошла до такого дзена.
Я все-таки считаю, что у человека есть ответственность перед другим в браке, семье, перед детьми.
И мне вот это возмущение питием очень понятно.

Я думаю, что я рассталась с алком потому, что вместе было ужасно тяжелее чем раздельно. Это скорее самое основное.
Ну, и понимание, что по-моему не получится никак, потому что он алкоголик.

 

[Мелюзина]

Очень близко написано, думаю для многих актуально.
Я по три месяца живу при хороших семейных условиях. От чего и не готова была отказываться. Но как бы эти три месяца не были бы хороши, постоянная тревога сжирает просто... а запой вообще выбивает из реальной жизни.
И перепробовано было тоже многое. Очень многое. Все бесполезно.
Но мое отношение к этому изменилось это точно.

Так вот и я не исключение. Когда не пил все это было, и забота, и внимание, и бытовая помощь, и ощущение близкого человека рядом... И не хочется от этого отказываться, понимаете?

 

[ЛюбиМеняЛюби]

Вот странно. Пишешь тут что действуешь во благо семьи и алкаша (который болен между прочим), пытаешься помочь, вылечить - называют СОЗОМ. Пишешь что действуешь в своих интересах, чтоб не пил потому что... и дальше список - называют расчетливой, использующей бедного алка в своих меркантильных интересах, типа поматросила пока был работящий, а потом хладнокровно кинула.
ВЫ УЖ ОПРЕДЕЛИТЕСЬ, КАКОЙ БЛИН ОТВЕТ ПРАВИЛЬНЫЙ ТО!

Так оно все в одном. Ты прям классический махровый соз. То жертва, то преследователь, то спасатель. Соз он же все готов сделать ради якобы спасения утопающего, в том числе пожертвовать своей жизнью и жизнью детей. С другой стороны все это созом делается ради собственных первичных/вторичных выгод, а не по доброте душевной. А выход из этой ситуации - отстать от утопающего, спасение которого дело исключительно рук самого утопающего, и заняться собой.

 

[Мелюзина]

Да, я тоже долго держалась по причине длительных сухостей. Не месяцев, лет порой.
Но все имеет свойство заканчиваться.
Я даже раньше не сомневалась, верила, что больше не будет. И межзапои для меня проходили без дерготни. И он был не раздражённо психованный.
Это уже здесь будучи я стала видеть их. Но и то не сразу. А по мере ухудшения ситуации

Ну вот. Годами жили в этих иллюзиях, а если тебе раньше сказали бы здесь или где бы то ни было еще, вот в самом начале, что все будет напрасно, расходитесь. Он пропащий человек, оставь его. Ты бы послушала?

 

[Амариш]

Так вот и я не исключение. Когда не пил все это было, и забота, и внимание, и бытовая помощь, и ощущение близкого человека рядом... И не хочется от этого отказываться, понимаете?

Ты смешная)) Никому не хочется. Но именно в силу созости ты его воспринимаешь как механическую игрушку (о чем многие тебе написали) - вот сейчас винтик то заменю. как в машинке и оно начнет работать))

Ан нет - это все один и тот же человек. .. И его достоинства - это продолжение его недостатков. Убери недостаток - исчезнут и достоинства)))

 

[Амариш]

Ну вот. Годами жили в этих иллюзиях, а если тебе раньше сказали бы здесь или где бы то ни было еще, вот в самом начале, что все будет напрасно, расходитесь. Он пропащий человек, оставь его. Ты бы послушала?

почему пропащий? Он отлично будет существовать в этом режиме и дальше.

Ты уйдешь - допсоза заведется.

 

[КВЛ]

Когда не пил все это было, и забота, и внимание, и бытовая помощь, и ощущение близкого человека рядом... И не хочется от этого отказываться, понимаете?

вроде же выяснили уже, что это было только в первые 2 года. сейчас только строительство осталось.
как он может тебе быть близким?? он же наркоман! вы из разного теста сделаны. у вас мышление разное, шкала ценностей разная, приоритеты разные. ГДЕ ты близость то увидела? или ты про генитальную близость?

 

[КВЛ]

отстать от утопающего, спасение которого дело исключительно рук самого утопающего, и заняться собой.

вначале пускай дом достроит! а потом пускай хоть до смерти спивается, как его папашка.

 

[Tala la la]

Так вот и я не исключение. Когда не пил все это было, и забота, и внимание, и бытовая помощь, и ощущение близкого человека рядом... И не хочется от этого отказываться, понимаете?

Вся загвоздка в том, что твой муж состоит из двух человек одновременно. Это две стороны одной медали. Их не разделить.
И изменить что то может только он сам.
Так же как и тебя изменить можешь только ты сама.
И либо вы принимаете эти правила, либо нужно идти каждому своей дорогой.
Но ты с твоим мировоззрением рискуешь опять напороться на те же грабли.

 

[Мелюзина]

Вы знаете... мне вот теперь как то кажется все таким понятным... После того, как я ВДРУГ осознала - что он такой, таков, таким нужен ВС, и таким и будет, что он задуман правильно,чтто его достоинства компенсируют его недостатоки, что он вполне нормально функционирует, что неизвестно, кто еще здоровее)) и прочее и прочее - мне совершенно очевидно - что с алкоголиком НЕ НАДО НИЧЕГО ДЕЛАТЬ! Он вполне себе нормально работающий организм.

А для себя просто надо сделать выводы - в каком виде я могу иметь с ним отношения? на каком расстоянии? Вообще мне нужны эти отношения и зачем? Я от них выигрываю?

Вот - когда на эти вопросы сам себе ответил - вобщем то - ну никаких желаний кому то чего капать не возникает в принципе))) и спасать никого не возникает желания. И бегать, волосы назад... Все нормально - все правильно! Все живут так, как им удобно и нравится)))

Ты считаешь что такая договоренность с алком возможна? Многие же созы именно за эту соломинку и хватаются, живут вон десятилетиями, пережидают запои, потом снова живут как ни в чем не бывало, раз плюсы перевешивают.
Он же будет деградировать, если даже сейчас обозначить:
При мне пить не надо, кошмарить нас не надо. Захотел выпить - уехал/ушел и пьешь и все довольны. Это же договоренность соблюдаться не будет, а если и будет то короткое время. Наступит время когда ему нужно будет каждый день, или не наступит?