Есть ли будущее у нашей семьи? Или я зря надеюсь

[Мелюзина]

Нет, не совсем) Ну хоть так. Но лучше так не говорить все же.

Почему это?

 

[Rietveld]

В этом разделе были верующие и венчанные, темы не помню и ссылки дать не смогу. Одна из тем очень печальная.

Семья - это не две половинки а два целых человека, каждый отвечает за себя!
Кому нужна помощь - тот и идет за помощью. А мужу автора темы помощь не нужна, извиняй но твои посты про идти в церковь по мне так мимо и ощущение что ты разговариваешь сам с собой. Если бы он хотел бросить пить и ему в этом нужна была бы помощь - да нашел бы, уже бы нашел и сходил бы куда-нибудь ... в церковь ли, в АА, в интернете бы пошарил где что по теме есть.
Ну чего ты вешаешь на женщину какие то обязанности и надежды? Захочет мужик бросить пить - ну найдет же как. Не хочет - смысл его куда то тащить? Как там... можно привести лошадь к водопою, но не возможно заставить её пить.

А у тебя четко так идет что жена должна, да тем более венчанная. Не должна, её ответственность - это она и дети. Уверена что с мужем у неё всё давно говорено, давно всё обсудили, сколько ещё по твоему ей надо тащить его за уши куда то? Временные рамки хоть поставь сколько вас тащить к счастию надо. А то у многих тут, и у меня в том числе, очень много лет подобной помощи. Увы и ах ... ))), сам - сам - сам - это аксиома.

Ты рассуждаешь как человек, для которого венчание - это просто такой обряд, элемент традиционной культуры, и не более того.

Сделали пожертвование, батюшка кадилом помахал, хор попел, походили красивые нарядные и дальше поехали, все остались довольны собой и друг другом и никто никому ничего не должен, жизнь продолжается )

Всё немного сложнее, и в этом есть и плюсы и минусы

В общем я всё что хотел наверное написал ещё вчера, не знаю что добавить.

 

[Мелюзина]

Просто он, пока терпел под страхом кодировки, возвел акт предстоящего нажиралова до божественной росы у себя в голове. А оно таким не является. Ничего, немного разопьется и почувствует грань.
Так бывает не только у алкоголиков, это в принципе свойственно людям, когда чего-то желанного долго очень ждешь. Предвкушаешь. А потом раз и банан - это просто банан.
Я бы не верил в изменения по извинениям. Скорее это что-то спонтанное. Попробуй подумать с той стороны, что это твое искаженное восприятие пытается тебе донести, что смотри, вот оно. Ну теперь то точно.

Нет, не дошло. Вообще, что бы что-то увидеть изнутри нужно переступить через себя. Через свои представления, забыть о своих ценностях. Это очень сложно и нужно иметь невероятное желание. Как желание жить у мыши загнанной в угол.
Ну и еще. Этот процесс осознания и осмысления очень интимный, когда это происходит, это невозможно объяснить никому вокруг, тебя никто не поймет, сродни сумасшествию.
Моя жена чего только не делала что бы до меня донести, что все пределы уже пройдены, все это белый шум. Совершенно не воспринимается, потому что не попадает ни в какие мысли, не цепляется. Мое решение завязать совсем стало для нее совершенно неожиданным. Иногда она, до сих пор, спрашивает в чем причина, а я, до сих пор, ей не могу объяснить.

Я это все к чему пишу. Прочитал, что тебе говорят, что ты не можешь повлиять, а ты не веришь. Послушай хоть другую сторону. Повлиять ты не можешь. Воздушные замки рухнули, розовые пони разбежались, нужно пройти через все стадии принятия неизбежного. Ну и думать как выруливать.

Спасибо за разьяснения. Да, теперь понятнее.
Да, до конца не верю что не могу повлиять, ты прав. И это проблема на самом деле. Периодически закрадывается мысль, что вдруг это наша недавняя ссора запустила механизм, и типа он не выдержал, стрессанул вот и сорвался. Сужу ведь по себе, сидя на диете мне нужно моральное равновесие, потому что малейшая нестабильность может привести к срыву. Гоню от себя эти мысли, ведь если допустить эту вероятность, то мне надо алка беречь как хрустальную вазу, чтоб он ни расстроился ни от чего, не высказывать свое мнение ни о чем, не попадаться под руку, не раздражать короче, быть удобной. А я так не могу, не могу заткнуть себя, свою сущность в угоду кому то, а как же я, мои чувства, мое настроение, мое удобство?

 

[Xex]

Я не тебе конкретно про жалость писала, а всем тем кто ужаснулся, что я нарушаю чужие границы и законы, если дам тетурам

Потому что это сродни битью лопатой по башке с размаху. Толи помрет, толи осознает. Вообще не факт, что он будет мыслить как ты. Людям, кмк, страшно за тебя, за это придется отвечать. И спрогнозировать ответ по интернету очень сложно.

Почему это?

Потому что алкоголизм не равно шизофрения.

 

[Е-мое]

Ты рассуждаешь как человек, для которого венчание - это просто такой обряд, элемент традиционной культуры, и не более того.

Сделали пожертвование, батюшка кадилом помахал, хор попел, походили красивые нарядные и дальше поехали, все остались довольны собой и друг другом и никто никому ничего не должен, жизнь продолжается )

Всё немного сложнее, и в этом есть и плюсы и минусы

В общем я всё что хотел наверное написал ещё вчера, не знаю что добавить.

Я просто уверена что алкоголику в употребе венчание ни каким боком не важно, как и всё остальное когда приходит время выпить. Я же жена алкоголика, в этом разделе все знают что такое алкоголизм.
И что каждый отвечает за себя - женщина рядом с пьющим по сути самоуничтожается, плюс дети вырастают в том ... Да, я не верующая, но та же вон книга" Барьеры" написана через веру к богу, и по границам для меня это лучшее что я читала. Попробуй прочитать, если не читал.

 

[Мелюзина]

Потому что это сродни битью лопатой по башке с размаху. Толи помрет, толи осознает. Вообще не факт, что он будет мыслить как ты. Людям, кмк, страшно за тебя, за это придется отвечать. И спрогнозировать ответ по интернету очень сложно.

Потому что алкоголизм не равно шизофрения.

Я сторонник по жизни таких радикальных методов - мордой об стол. Мне помогают. Пусть никто не переживает, насильно лечить пока не планирую.
Мне кажется что алкоголизм хуже чем шизофрения, тк в ее возникновении пациент не виновен, а в заболевании алкоголизмом человек САМ ВИНОВАТ.

 

[Мелюзина]

Я просто уверена что алкоголику в употребе венчание ни каким боком не важно, как и всё остальное когда приходит время выпить. Я же жена алкоголика, в этом разделе все знают что такое алкоголизм.
И что каждый отвечает за себя - женщина рядом с пьющим по сути самоуничтожается, плюс дети вырастают в том ... Да, я не верующая, но та же вон книга" Барьеры" написана через веру к богу, и по границам для меня это лучшее что я читала. Попробуй прочитать, если не читал.

Спасибо, и я почитаю

 

[Rietveld]

Да, я не верующая, но та же вон книга" Барьеры" написана через веру к богу, и по границам для меня это лучшее что я читала. Попробуй прочитать, если не читал.

Книга "Барьеры" - лютейшая протестантская богохульная дичь, по крайней мере в том что там на тему религии написано.

 

[Е-мое]

Книга "Барьеры" - лютейшая протестантская богохульная дичь, по крайней мере в том что там на тему религии написано.

Поняла, читать не будешь))). Ну верь в своё. Только жить вместе с пьющим - это скармливать свою жизнь и жизнь детей вашей болячке. Пытаться вытащить и вылечить алкоголика - бред созависимого, готового даже в церковь тащить того кому хочется пить. Почему то думала что к вере и приходят сами, или не приходят, к богу тоже как то мои бабули сами ходили и ни кого не тащили. Ну шо поделать, я обыватель и есть))). Меня хрен кто сводит куда то если я не хочу.

 

[Xex]

Спасибо за разьяснения. Да, теперь понятнее.
Да, до конца не верю что не могу повлиять, ты прав. И это проблема на самом деле. Периодически закрадывается мысль, что вдруг это наша недавняя ссора запустила механизм, и типа он не выдержал, стрессанул вот и сорвался. Сужу ведь по себе, сидя на диете мне нужно моральное равновесие, потому что малейшая нестабильность может привести к срыву. Гоню от себя эти мысли, ведь если допустить эту вероятность, то мне надо алка беречь как хрустальную вазу, чтоб он ни расстроился ни от чего, не высказывать свое мнение ни о чем, не попадаться под руку, не раздражать короче, быть удобной. А я так не могу, не могу заткнуть себя, свою сущность в угоду кому то, а как же я, мои чувства, мое настроение, мое удобство?

Кто хочет - ищет способ, кто не хочет ищет причину (с)

 

[Rietveld]

Поняла, читать не будешь)))

Я один раз прочитал, перечитывать не буду, конечно.

 

[Rietveld]

Почему то думала что к вере и приходят сами, или не приходят, к богу тоже как то мои бабули сами ходили и ни кого не тащили.

Ну венчаться же все оба сами пошли, никто никого никуда силком не тащил, всё добровольно было?
Ты вообще тему хоть как-то пролистала или просто додумала всё сама?

 

[Xex]

Я сторонник по жизни таких радикальных методов - мордой об стол. Мне помогают.

Ну вот и применяй к себе) А калечить людей может быть и приятно, но обществом не одобряется.

Мне кажется что алкоголизм хуже чем шизофрения, тк в ее возникновении пациент не виновен, а в заболевании алкоголизмом человек САМ ВИНОВАТ.

Нет, это тоже не совсем так. Алкоголик виноват в том, что продолжает пить, осознавая последствия, но это еще нужно осознать. Большинство продолжают принимать анастезию и будь оно как будет, ведь лечить "колено" очень больно и сложно.
Судя по тому что пишешь ты, а это единственный источник информации, твоего мужа тут нет, у алкоголика нет никакого осознания. У него есть жена, которая чет брыкует, может подруг проституток наслушалась, может с жиру бесится, а может из стойла выбилась (по типу скотского отношения, я верю, что оно не лучше). Вот ее немного приструнить, одумается, приживется и будет хорошо, как раньше. Какая уж тут вина.
Выбирай любую формулировку.)

 

[Мелюзина]

Ну вот и применяй к себе) А калечить людей может быть и приятно, но обществом не одобряется.

Нет, это тоже не совсем так. Алкоголик виноват в том, что продолжает пить, осознавая последствия, но это еще нужно осознать. Большинство продолжают принимать анастезию и будь оно как будет, ведь лечить "колено" очень больно и сложно.
Судя по тому что пишешь ты, а это единственный источник информации, твоего мужа тут нет, у алкоголика нет никакого осознания. У него есть жена, которая чет брыкует, может подруг проституток наслушалась, может с жиру бесится, а может из стойла выбилась (по типу скотского отношения, я верю, что оно не лучше). Вот ее немного приструнить, одумается, приживется и будет хорошо, как раньше. Какая уж тут вина.
Выбирай любую формулировку.)

Доходчиво пишите!
В смысле алкоголик не осознает последствия??? Почему? Особенно когда жена и близкие угодливо просвещают? В гугле забанили? Не в курсе что печень отвалится и мозг атрофируется? Это какие то запретные тайные знания? Я считаю что алкоголик виноват, поднося стакан ко рту, зная что алкоголь вреден. И не только ему, а и семье, детям которые зависят от него.

Да, мой муж так и считает, что я там поначиталась, все ж так живут, ну подумаешь один маааленький недостаток, в остальном то он прекрасен!

 

[Есенька]

Доходчиво пишите!
В смысле алкоголик не осознает последствия??? Почему? Особенно когда жена и близкие угодливо просвещают? В гугле забанили? Не в курсе что печень отвалится и мозг атрофируется? Это какие то запретные тайные знания? Я считаю что алкоголик виноват, поднося стакан ко рту, зная что алкоголь вреден. И не только ему, а и семье, детям которые зависят от него.

Да, мой муж так и считает, что я там поначиталась, все ж так живут, ну подумаешь один маааленький недостаток, в остальном то он прекрасен!

Да все он осознаёт прекрасно, удовольствие от выпить превышает все остальное, какая печень кого это останавливало.

 

[Е-мое]

Ну венчаться же все оба сами пошли, никто никого никуда силком не тащил, всё добровольно было?
Ты вообще тему хоть как-то пролистала или просто додумала всё сама?

Почему додумала, читала. Действительно вижу в твоих постах какое то недопонимание реальности. Ты же сам алкоголик, мне не понятно как ты пишешь про вместе ... употреб - это же ваше личное, глубоко личное. При желании выпить причина всегда найдется и всё остальное будет послано подальше - это у всех так. Семейные проблемы - вон психологи и те не берут в терапию пары если один из супругов пьет. Сначала трезвость, потом уже остальное. И это не моё, это за годы на этом форуме по всем разделам идет!
Рядом с пьющим нет вместе. Если бы он хотел бросить - сам бы озаботился, но по постам Мелюзиной этого не было и нет. Где ты взял их "вместе", разве само по себе венчание создает то "вместе"?

 

[Мелюзина]

Да все он осознаёт прекрасно, удовольствие от выпить превышает все остальное, какая печень кого это останавливало.

Нормальных людей останавливает знание от саморазрушения. Ну то есть меня, моего отца, бывшего мужа, да многих кого я знаю.

 

[Мелюзина]

Почему додумала, читала. Действительно вижу в твоих постах какое то недопонимание реальности. Ты же сам алкоголик, мне не понятно как ты пишешь про вместе ... употреб - это же ваше личное, глубоко личное. При желании выпить причина всегда найдется и всё остальное будет послано подальше - это у всех так. Семейные проблемы - вон психологи и те не берут в терапию пары если один из супругов пьет. Сначала трезвость, потом уже остальное. И это не моё, это за годы на этом форуме по всем разделам идет!
Рядом с пьющим нет вместе. Если бы он хотел бросить - сам бы озаботился, но по постам Мелюзиной этого не было и нет. Где ты взял их "вместе", разве само по себе венчание создает то "вместе"?

Вот прям да, нас не взял психолог в семейную терапию именно поэтому.
"Рядом с пьющим нет вместе" надо это запомнить и на лбу себе написать.

 

[Есенька]

Нормальных людей останавливает знание от саморазрушения. Ну то есть меня, моего отца, бывшего мужа, да многих кого я знаю.

Алкоголиков нельзя назвать нормальными, это больные, зависимые люди, а ты все о себе.

 

[Е-мое]

Нормальных людей останавливает знание от саморазрушения. Ну то есть меня, моего отца, бывшего мужа, да многих кого я знаю.

К сожалению тебя не останавливает. Ты саморазрушаешься - дошла уже до того что бы таблетки мужу давать без его ведома в надежде что сможешь таки добиться своего.