Вопрос про вывод из запоя

[Evgeniya1990]

Созависимый рядом с алком по другим причинам.

КАк ты заметила,старичкам это понятно.
Я не ищу в беседах волшебной таблетки,мне освновные моменты более чем ясны

 

[Амариш]

В целом общество не готово открыто и честно говорить об алкоголизме. Я так понимаю - это невыгодно - честно заявить - что это болезненное состояние. Что это психиатрия. Перестать играть в "обвинялки" в телешоу. Или показывать пальцем - фу - как некультурно.

Или разрабатывать серьезные программы реабилитации. Обсуждать созость в социуме. Получается- что это невыгодная позиция.

 

[Evgeniya1990]

Еще я думаю,что тот,кто ищет как спасти алкаша,как раз таки не вникает в суть заболевания,не участвует в таких беседах
потому что в них весь фокус на том,что это болезнь,она не лечится,нет,не помочь и тд
Мне интересен диалог с Фрейей,Амариш и другими причастными к медицине.
Возможно,мои рассуждения и мой опыт,будет кому-то полезен тут

 

[Evgeniya1990]

Допишу
Может быть,клиническое мышление,помогло мне быстрее принять бессилие
Одно дело сфера чувст,другое-медицина

 

[ХомягНюся]

В целом общество не готово открыто и честно говорить об алкоголизме. Я так понимаю - это невыгодно - честно заявить - что это болезненное состояние. Что это психиатрия. Перестать играть в "обвинялки" в телешоу. Или показывать пальцем - фу - как некультурно.

Или разрабатывать серьезные программы реабилитации. Обсуждать созость в социуме. Получается- что это невыгодная позиция.

Общество состоит из отдельных членов.
Посмотри на позицию каждого из нас, когда мы только-только приходим сюда. И каждый из нас - член этого самого общества.
Масса людей не придут никогда никуда. Часть приходит и уходит. Часть остаётся при своем мнении. Часть начинает что-то понимать.

 

[Амариш]

@ХомягНюся,

Я согласна.. Но если бы об этом говорили открыто - то лучше было бы всем.

Понимали бы созы гораздо раньше - с чем они столкнулись. Понимали бы алки гораздо раньше. что происходит. И самое главное - они бы знали - что есть куда обратится за помощью. а не сидеть шизеть там по углам, купаться в своем любимом чувстве вины и неполноценности и считать - что это у меня воли не хватает, и в след раз я обязательно справлюсь на своей воле.. Всем бы было лучше, кроме - вино-водочной индустрии и ассигнований на реабилитацию.

 

[Дейл]

@ХомягНюся, понимания мало. Нужна государственная программа и это не сухой закон.
До этого нам очень далеко,поэтому да, невыгодно государству, согласна с Амариш.

 

[Е-мое]

А мне уже совсем не интересно про алкоголиков, тем более в глобальном смысле. Хотя может это и возраст уже, практически всю жизнь прожить внутри этой "темы", есть только желание пожить самой без этих заморочек. Да и дети выросли, они тоже уже сами и только сами.

 

[Evgeniya1990]

с чем они столкнулись.

И мы ведь живем в обществе.так или иначе
У подруги мать алкашка
Ей звонит начальница матери и начинает стыдить и просить сделать с ней что-нибудь
Подруга говорит мне и так тошно,а еще все давят онажмать

 

[ХомягНюся]

@ХомягНюся,

Я согласна.. Но если бы об этом говорили открыто - то лучше было бы всем.

Понимали бы созы гораздо раньше - с чем они столкнулись. Понимали бы алки гораздо раньше. что происходит. И самое главное - они бы знали - что есть куда обратится за помощью. а не сидеть шизеть там по углам, купаться в своем любимом чувстве вины и неполноценности и считать - что это у меня воли не хватает, и в след раз я обязательно справлюсь на своей воле.. Всем бы было лучше, кроме - вино-водочной индустрии и ассигнований на реабилитацию.

Я согласна с тобой в части самой идеи открытых публичных обсуждений.
Однако, не уверена в их практической реализации.
Хотя бы потому, что крайне малое количество людей готовы хоть что-то в себе менять и добровольно отказываться от чего-то.
Проблема встроена в социум, завязана на социум во многом.

 

[Е-мое]

@ХомягНюся,

Я согласна.. Но если бы об этом говорили открыто - то лучше было бы всем.

Понимали бы созы гораздо раньше - с чем они столкнулись. Понимали бы алки гораздо раньше. что происходит. И самое главное - они бы знали - что есть куда обратится за помощью. а не сидеть шизеть там по углам, купаться в своем любимом чувстве вины и неполноценности и считать - что это у меня воли не хватает, и в след раз я обязательно справлюсь на своей воле.. Всем бы было лучше, кроме - вино-водочной индустрии и ассигнований на реабилитацию.

Не верю что понимали бы. Ну или не одно поколение пройдет прежде чем что то изменится даже при некой государственной программе.

 

[Дейл]

@Evgeniya1990, это как раз общепринятый взгляд.
В подъезде живёт алкашка. Одна. Дети отселили.
Регулярно соседки ищут адреса детей и их самих и взывают к ним.
Сделайте что нибудь.
Я даже не пытаюсь им что то говорить, бесполезно, огребу.

 

[Evgeniya1990]

Не верю что понимали бы. Ну или не одно поколение пройдет прежде чем что то изменится даже при некой государственной программе.

Капля камень точит
НД помог не миллионам,но все ж помог
И это не мало,в рамках жизни человеческой
ГОворить нужно и важно

 

[Амариш]

@Evgeniya1990,

Я в реале стараюсь вообще мало говорить об этом, потому что люди не с НД - они просто часто имеют дичайшее представление об алкоголизме и созости. Одна из моих лучших подруг тут недавно мне втирала про то, как она осуждает свою мать (!!) за то, что та выставила отца по причине пьянства и отец из-за этого где то там спился под забором...

Ну вот что тут сказать? Мне не охота ссориться с подругой из-за этого,хотя я когда слышу такое - уши в трубочку.

 

[ев-ва]

Невроз созависимости не сферический конь в ваккуме. Человек с ним не рождается, это формируется в процессе жизни- под действием транслируемых обществом норм и моделей.
Лечить себя-не понимая об что цепляешься?
Ну можно наверное на хутор куда нибудь на автономное существование..

 

[Evgeniya1990]

Мне не охота ссориться с подругой из-за этого,хотя я когда слышу такое - уши в трубочку.

Понятно,что такая информация не для всех)
Но ничего.

 

[ХомягНюся]

@Evgeniya1990,

Я в реале стараюсь вообще мало говорить об этом, потому что люди не с НД - они просто часто имеют дичайшее представление об алкоголизме и созости. Одна из моих лучших подруг тут недавно мневтирала про то, как онас осуждает свою мать (!!) за то, что та выставила отца по причине пьянства и отец из-за этого где то там спился под забором...

Ну вот что тут сказать? Мне не охота ссориться с подругой из-за этого,хотя я когда слышу такое - уши в трубочку.

Ну, вот, собственно.
То, о чём я и писала выше.
Социум.
У каждого свои причины для молчания. Даже у тех, кто в теме.
Это обычное, привычное, человеческое.

 

[Е-мое]

Капля камень точит
НД помог не миллионам,но все ж помог
И это не мало,в рамках жизни человеческой
ГОворить нужно и важно

Говорить да, необходимо. Да только ещё и делать. Сейчас оно ни кому не нужно, я про государственных, что и видим по темам. Женщину то с детьми защитить не возможно, сколько алкоголиков у которых нет и ни когда не будет диазноза "алкоголизм" и тд и тп.

 

[Амариш]

@ХомягНюся,

Так это "молчание ягнят". Они потому и молчат - потому что если начать говорить - получишь непонимание и обвинение...

 

[ХомягНюся]

@ХомягНюся,

Так это "молчание ягнят". Они потому и молчат - потому что если начать говорить - получишь непонимание и обвинение...

Тогда опять получается "хочу, чтобы он/они/оно"?
Снова привычная созосхема: я молчу, ибо есть причины, но от общества хочу вот этого и того, ибо оно будет благом.