В очередной раз о "созависимости"

[diana.s]

У меня ребенок когда в 1 класс пошел, я ему запрещала брать с собой psp, он не понимал, кричал и отстаивал свою независимость и право распоряжаться своими вещами по собственному усмотрению. Итог: на 3 неделе обучения мой сын в ужасе приходит домой и говорит мама как хороше что ты мне запретила psp с собой брать. А случилось вот что, его однокласник притащил эту игрушку в школу и другой мальчик, у которого таких игрушек не было, просто попросил поиграть, а потом кинул psp на поло и стал на ней прыгать пока она на мелкие детальки не развалилась, а когда ребенок попытался свою игрушку отобрать, получил кулаком в глаз. Деткам по 7 лет, английская спецшкола. Я предвидела такой исход событий, а семи летний ребенок нет.

 

[Багира2]

Тут ты расходишься в концепции с твоей подзащитной. Она не так давно утверждала, что манипулируют друг другом абсолютно все живые люди.

Да, естественно. Это основа жизни. Другое дело, что в своих манипуляциях и созы и алки переступают границы дозволенного и вламываются в сапожищах в чужую жизнь.

Например: мы сейчас пойдем в магазин, а после зайдем в кафе, кофейку выпить. Ты сейчас починишь выключатель, а я пока пирожок испеку, потом вместе с чаем его съедим.

Это же и есть манипуляции, самые обыкновенные, житейские. Что называется обычно умением находить общий язык, договариваться и идти на компромиссы.




А вот ежели такое требование: не вынесешь мусор, секса не будет! Это работа созика. Сексуальный саботаж. 😁

 

[Буйный]

"нЕСОЗАВИСИМОМУ" человеку манипуляции. как стиль общения неинтересны в принципе. Они предпочитают прямое, открытое и доверительное общение...

О здесь разбираться и разбираться. 😁
Значит так: манипуляции происходят на эмоциональном уровне, если человек не выдает своих эмоций и не воспринимает эмоции собеседника, то это означает только одно- он сидит(стоит) и слушает доклад. Что ж это за общение. 😄

И часто они просто вырастают из отношений с человеком -манипулятором. каким часто является алкоголик. как из коротких штанишек. ...

Гирасоль, а куда выпрыгивают?... :cry: В вакуум? Ну нет рядом алкоголика, так есть подруги, коллеги по работе, начальнички, народ отдавливающий ноги в метро, форумчане... кругом одни манипуляторы. Как от них от всех уберечься?... Или даже так- каким надо стать чтобы не позволять себе воспринимать воздействие из вне на эмоциональном уровне....
Лихо закрутил?

 

[Elika]

Это же и есть манипуляции, самые обыкновенные, житейские. Что называется обычно умением находить общий язык, договариваться и идти на компромиссы.

А я с этим, как раз, никогда не спорила и сильно была нынче удивлена, что где-то на белом свете живут некие совершенно не созависимые неманипуляторы.

А вот ежели такое требование: не вынесешь мусор, секса не будет! Это работа соз-ика. Сексуальный саботаж. 😁

Да. Так же, как и: "Если через 3 дня не идёшь к наркологу, перестаю тебе варить обед". Помню, помню. 😉

 

[Багира2]

Да. Так же, как и: "Если через 3 дня не идёшь к наркологу, перестаю тебе варить обед". Помню, помню. 😉

Насчет секса - саботаж. А насчет нарколога - манипуляция во благо, ради жизни и здоровья.

Как я сыну сегодня сказала - не будешь играть в рср, пока не выпьешь лекарство.

 

[Багира2]

Гирасоль, а куда выпрыгивают?... :cry: В вакуум? Ну нет рядом алкоголика, так есть подруги, коллеги по работе, начальнички, народ отдавливающий ноги в метро, форумчане... кругом одни манипуляторы. Как от них от всех уберечься?... Или даже так- каким надо стать чтобы не позволять себе воспринимать воздействие из вне на эмоциональном уровне....
Лихо закрутил?

Не лихо, обычно. Самооценочку поднять надо, чтобы были фиолетовы все наезды со стороны окружающих. Выработать в себе независимость от чужого мнения.

 

[Мирабелла]

Или даже так- каким надо стать чтобы не позволять себе воспринимать воздействие из вне на эмоциональном уровне....
Лихо закрутил?

Добрым к людям 😁

 

[girasole]

girasole
Боюсь для детей иногда естественные последствия их поведения слишком суровое накащзания, а чаще всего это наказание не только для детей но и их родителей тоже. Просто дети не всегда способны просчитывать эти естественные последствия своего поведения исходя из нехватки жизненного опыта и многого другого. Я эти последствия вижу ежедневно во все их красе, поэтому живу в реальном мире, где уже не совсем понятно что в чьих руках. А когда видишь убитую горем мать со справкой о смерти своего 14 летнего сына, который просто не расчитал последствия купания в пьяном виде в Москве реке с неменее пьяными друзьями или не рачитал что лучший по его мнению друг пробет ему голову за то, что у него более крутой мобильный телефон, а девочка начитавшись книжек свято верила что мальчик ее любит, а на практике оказалось групрвое изнасилование и как следствие самоубийство. И таких примеров я могу привести массу, и матерей которые хорошо воспитывали своего ребенка, но забывали что его друзей и подружек воспитывают по другому и не всегда хорошо. По этому я волнуюсь за сына, он то хороший, но сможет ли отличить хорошегог человека от плохого пока не стало поздно.

диана, А кто отвечает за то и как так получилось . что 14 подросток был пьян? И что он предпочел водиться с такими же невменяемыми друзьями и считал эту дружбу - нормальной? И что сделала или не сделала та мать чью дочка не научилась чувствовать собственные границы и разбираться в людях? Случайностей не бывает. А за косяки родителей страдают дети.
А естетсвенные последствия - ими учат с самого раннего детства. И это - целая наука и огромный творческий труд. Гораздо проще - запереть дома или отшлепать, или еще как-нибудь запугать... Тема не об этом. Кому интересно. читайте соответсвующую лтературу. Чтоб не было - хотели как лучше - а получилось как всегда.
А я просто отвечала Аалексею на его вопрос о тревожности и ничего тут не пропагандировала. Дети - ваши. и ответсвенность - тоже у каждого своя.,

 

[Буйный]

...
А вот созависимый своей любовью либо душит, либо использует ее в качестве контролера. И то и другое убивает чувство на корню, напрочь лишает объект любви желания что-то изменять в своей жизни. Наоборот, чертенок под ребро пихает - напакости, напакости еще, назло, в протест...
Созик же в ответ - давит, давит, давит еще сильнее.

А как надо правильно любить, чтобы не убить любовь- холодно, расчетливо и на расстоянии? Любить каждой клеточкой это нынче "моветон" и вредно для здоровья любимого?... Не пойму! Научи, пожалста! :cry:

 

[Elika]

Насчет секса - саботаж. А насчет нарколога - манипуляция во благо, ради жизни и здоровья.

Да ладно! А кто дал право этому "манипулирующему во благо" решать, что нужно для жизни и здоровья партнёра? Чисто созависимая манипуляция, следуя местным теориям: "Я тут решила, что Вам пить пора бросить, посему на Ваше же благо жрать боле не получите".
Тогда и мусор с сексом во благо: чтоб в доме чисто было.

 

[Буйный]

Не лихо, обычно. Самооценочку поднять надо...

В смысле- возлюбить себя еще больше? :cry:

 

[Багира2]

В смысле- возлюбить себя еще больше? :cry:

Сперва зауважать.

А вообще - любимее меня самой на свете для меня никого нет. Поэтому и везет в личной жизни. К огрызку вряд ли полноценный человек потянется.

 

[Owl]

кругом одни манипуляторы

Напрасно Вы так.

 

[Elika]

Поэтому и везет в личной жизни...

Вернее: "Повезло".

 

[Багира2]

Вернее: "Повезло".

Везет! 😉 Каждый раз появляется партнер, соответствущей моей самооценке и самодостаточности в данный конкретный момент. Сейчас финальный аккорд. Это реально то, что я искала, о ком мечтала.

 

[Буйный]

Сперва зауважать.

А вообще - любимее меня самой на свете для меня никого нет. Поэтому и везет в личной жизни. К огрызку вряд ли полноценный человек потянется.

Вот теперь вырисовывается ответ на вопрос Йорбита- любовь к себе и застилает глаза человеку, а потому он не может увидеть в другом- человека.... и разумеется видит алкаша/огрызка. Одинаково сильно любить себя и других вряд ли получится, потому как любви не хватит. А раздели ее пропорционально- получится ни вашим ни нашим. 😄

 

[lis]

О здесь разбираться и разбираться. 😁
Значит так: манипуляции происходят на эмоциональном уровне, если человек не выдает своих эмоций и не воспринимает эмоции собеседника, то это означает только одно- он сидит(стоит) и слушает доклад. Что ж это за общение. 😄

Гирасоль, а куда выпрыгивают?... :cry: В вакуум? Ну нет рядом алкоголика, так есть подруги, коллеги по работе, начальнички, народ отдавливающий ноги в метро, форумчане... кругом одни манипуляторы. Как от них от всех уберечься?... Или даже так- каким надо стать чтобы не позволять себе воспринимать воздействие из вне на эмоциональном уровне....
Лихо закрутил?

Да... лихо.
За всю Одессу не скажу. Но...
Когда я спокойна, эмоции мои спят. Вообще ощутила что приятно, когда спокойна. Отвечаешь спокойно, мысли в голове упорядоченные, соображаешь тоже хорошо (умно).
Так вот, мое истрепанное алком и проблемами здоровье, начало приносить свои горькии плоды - сплошные потери и неудачи.
Но зарядка по утрам + отпуск + успокоительные (капли, таблетки, настойки) сильно поумерили мое эмоциональное восприятие. Вот например, в маршрутке: я уже не заорала на водилу, когда он проехал 3 остановки (его просили остановиться, а он ехал как глухонемой). Ну проехала лишнего, ну топтала дорогу за свои собственные деньги, так все же подышала свежим воздухом.

 

[Elika]

Везет! 😉 Каждый раз появляется партнер, соответствущей моей самооценке и самодостаточности в данный конкретный момент. Сейчас финальный аккорд. Это реально то, что я искала, о ком мечтала.

Это просто разные представления о везении. Для кого-то везение - это количество, соответствующее количеству подъёмов и падений самооценки (как для тебя). Для кого-то - огромный стаж семейной жизни с одним любимым человеком, которого повезло встретить сразу.

 

[Буйный]

Да... лихо.
За всю Одессу не скажу. Но...
Когда я спокойна, эмоции мои спят. Вообще ощутила что приятно, когда спокойна. Отвечаешь спокойно, мысли в голове упорядоченные, соображаешь тоже хорошо (умно).
....

И что, эмоции больше не интересуют?

 

[Лиско]

Да ладно! А кто дал право этому "манипулирующему во благо" решать, что нужно для жизни и здоровья партнёра? Чисто созависимая манипуляция, следуя местным теориям: "Я тут решила, что Вам пить пора бросить, посему на Ваше же благо жрать боле не получите".
Тогда и мусор с сексом во благо: чтоб в доме чисто было.

+500! Кстати, мусор с сексом можно и покруче завязать:
сейчас на улице -20, если я пойду мусор выносить (на улицу), то могу простудиться, у меня может быть цистит или другое воспаление (легко! почти все мои ровесницы больны чем-то в этом духе.... лосины в 15 лет ....). Вот и секса не будет. По техническим причинам. 😉

А вот с супом и бухлом.... тут так не закрутишь. Тут явно - шантаж. Иди ты не бухаешь, или не жрешь, что я готовлю. Т.е. для того, чтобы не готовить самому надо не только гвозди в стенку забивать, но и от любимого вида отдыха отказаться. И зачем, тоже не ясно. А может он не хочет! А может он еще "до дна" не допился!
Манипуляция таки