Учиться жить трезво с нуля

Опять-таки: по АА: мы все одинаковые, отличаемся от нормальных только алкоголизмом. По ВЧЛ: нихрена, я особенный, и даже на стакан подсел из-за ощущения своей нестандартности, "неправильности".
ааабсолютно согласна с ВЧЛ.

:-D мы все едим и в туалет ходим .Но ведь у каждого свои отношения и с едой и с туалетом...Так и с алкоголем.:PARDON:
Понятно,что если чел мучается употребом,так надо прекращать... тут у каждого идёт через свою призму.

У меня через подсчёты в питании.:PARDON:
 
ааабсолютно согласна с ВЧЛ.

:-D мы все едим и в туалет ходим .Но ведь у каждого свои отношения и с едой и с туалетом...Так и с алкоголем.:PARDON:
Понятно,что если чел мучается употребом,так надо прекращать... тут у каждого идёт через свою призму.

У меня через подсчёты в питании.:PARDON:
Ну, учение АА это не медицина, не психотерапия и даже не психология, это дополнение к оным. Хотя, и в синей книге есть про "некоторые страдают от эмоциональных и психических расстройств" (кстати, таковым был и основатель этой движухи, но он был буржуй и юзал своего психотерапевта). Другое дело, что в некоторых вопросах АА как и любая религия имеет склонность к обобщению и нивелированию нюансов, что может даже мешать и загонять в тупик при решении психопроблем. В том числе и тех, которые были в числе причин алкоголизма, и которые в трезвости надо решать как-то иначе.
 
А что тебя бесит?можешь конкретней обозначить ...только не перечислением,а отдельно с пояснением.
вот перечислить как раз будет сложно. Конечно, есть многие внешние факторы, вроде тех, что ты упоминала. В моем случае: полумрак при пасмурной погоде, сумерки, толпа, тупая недомузыка, как в спортзале, на один бит без мелодии (это прямо за живое цепляет). Но тут скорее о переживаниях по поводу своих тараканов. Вот щас было задание в кабинете именно это и описать. Делюсь ответом (он неполный, "на троечку", так-то обо всем этом весь этот дневник и частично блог в ЖЖ)

Невозможность открыто отказать. Часто сливаюсь "по-английски". Невысказанные мысли, которые приходят после. Страх перед обычным телефонным разговором. Неумение формулировать мысли. Неспособность удерживаться на работах, неумение работать, как следствие – непрофессионализм и нищебродство. Любую критику больно и остро воспринимаю. Боюсь браться за дела, даже те, которыми можно заработать, потому что не знаю как, и в итоге нихрена не делаю... Зависть к буржуям как итог вышесказанного
 
супер...а на твой взгляд для чего нужен подсчёт калорий?В чём суть подсчётов?
суть проста: потреблять меньше, чем тратишь или столько же, если не худеть, а поддерживать форму. Неважно что, важно сколько.
Например... у меня внутри реакция идёт на тон говорящего.Даже если он со мной согласен

если ТОН или Тембр голоса не тот(для меня)по звучанию,в области грудной клетки(выше солнечного сплетения) возникает "рябь"...такие волнообразные накаты....:PARDON:
@JIK может, ты тоже и этих... из наших? ;-) там тест есть, глянь, если интересно:)
ЗЫ: и с Днем защиты хипей тебя:)

И Будда, он тоже был из наших
Он выпустил приказ всем всех любить.
Носить трусы, цветы, усы и бороду, и хаер подлиннее,
А на войну ни в коем разе не ходить

© Майк
 

считаю АА не лучше и не хуже любого сообщества.
может, ты тоже и этих... из наших? ;-)
:kiss2:
Всё,что ты написал очень и очень откликается.Ну конечно я из ваших)))Даже скажу больше...Считаю,что все люди из наших.Наборы векторов психики разные.
Пройду за тобой по написанному.:

Невозможность открыто отказать.
Говорю сначала "нет",а потом передумываю и говорю "да".

Часто сливаюсь "по-английски".
Ухожу,упорно поясняя причины ухода)))

Невысказанные мысли, которые приходят после.
Жалею,что не высказалась иными словами.Часто просто неохото пояснять ЧТО имела ввиду.

Страх перед обычным телефонным разговором.
Был страх.Теперь нормуль.Могу рассказать ЧТО надо делать при этом.

Неумение формулировать мысли.
Это навык.Этому навыку тоже учатся.

Неспособность удерживаться на работах,..
Тут полная противоположность.

неумение работать, как следствие – непрофессионализм и нищебродство.
Думаю,это oT нелюбимого выбранного профиля работы.Музыкой ведь ты с удовольствием занимаешься?

Любую критику больно и остро воспринимаю.
:OK:
Не встречала людей ,любящих критику и критиканов.:PARDON:

Боюсь браться за дела, даже те, которыми можно заработать, потому что не знаю как, и в итоге нихрена не делаю... Зависть к буржуям как итог вышесказанного

"боюсь браться за дела"- "не знаю как,".
Вывод:надо научиться.:PARDON:
как научиться?
Начать делать.Из сделанного делать вывод и снова делать.

Это называется системой РАД(результат,анализ действие).Идёшь и наблюдаешь не от А до Я,а от Я до А.
другими словами :знать,что первый блин всегда комом.Быть к этому готовым.
 
Итаг, значиццо, гуси пришли. Воруй-убивай, и далее по тексту
свинья гусь.jpg
Думал длиннопост умный напейсать, и даже на живое АА завтра сходить, чо-нить умное протележить.

Но не выйдет. Не пишется и не думаецца чота. Нащет АА и завтра будем посмотреть завтра по ситуации. Наверное, стоит сходить, давно там не был. Все-ж таки, оно пользу причиняет для трезвости, особенно в начале. Правда, перестал туда ходить я не только потому, что работаю в 2 смены шестидневкой, но и потому, что общение со "щасливыми-радостными-свободными-духовными буржуями" причиняет дискомфорт и отдаляет от того самого душевного покая™, который необходим мне, в том числе, и как алкоголику-абстиненту.

Значит, чо происходит.
У нас тут филиал Турции в прямом смысле слова, включая погоду. 2 недели стоит жара и меня это, сцуко, радует. Да, метеозависимость на полную катушку имеется. Конечно, депрессивность, зависть, злость, стыд и обиды никуда не делись, но они засунуты в неглубокую задницу, если проявляются, то редко, с голодухи и по утрам (но не сегодня).

И, в связи с этими погодами, я стритую, как уже писал выше, много и часто. Сегодня единственный выходной. Возможно, будет и завтра в виде исключения, но пока не определился. Хотя, краем ума понимаю, что таким образом нажить движимое и недвижимое имущество в виде квартиры-дома-машины не выйдет. По таблице доходов, каковую я веду, выходит, что за этот жаркий месяц на сегодня я настритовал 49500 рублей, плюс еще неделя остается. Ну, где-то 55-58К выйдет. Это больше, чем на заводе, и выше средней в нашей области, но таки очень мало, да и то только в сезон. Также было и в первые месяцы трезвости, кстати, ничего не изменилось.

Да и я сам не то, чтобы сильно поменялся. Всё, как было в последние годы борьбы с зеленым змием. Никакого чудесного "изменения мышления"© не случилось. Такой же туповатый, трусоватый, ни в чем не уверенный, тип. Только не пытаюсь влезть в какие-то не свои движухи и тусовки, которые неинтересны. Впрочем, такое было давно, в последние годы уже не так актуально. Впрочем, вру, в АА же ходил, да и в марафонах участвовал.

Да, сорри @Джаз, из марафона-стодневки выхожу. Оно, конечно, здорово и полезно, как и прочие похудения и циркадные ритмы там, но щас не до этого всего.

И да, на всякое ПП я совсем забил. Отмазка: лето, много работы, нужны позитивное настроение, силы и энергия. А без быстрых углеводов с этим делом типа не очень. Вернулись "ночные дожоры", закусывание невкусной пищи вкусной, в общем, всё то, от чего жыреют. Но, да, расходуется чуть больше сил, да и в зал пока хожу 2 раза в неделю. Поэтому вес встал на отметке на 20 кг выше нормы.

Итак, что осталось, то осталось, это понятно. Списывать свои тараканы на ПАС уже нельзя, хотя хз, алкоголизм у всех разный, и у меня весьма тяжелый случай. Посмотрим, что будет через год, когда правильных алкоголиков с учета снимают. Но вряд ли чота по физике-психике изменицца.

Что таки поменялось. Не то, что ожидал, однако.

Стало нравиться ездить на машине. За этот год я ни разу не сел на лисапед и не встал на электросамокат. Возможно, потом надоест, но пока что для меня перемещение на авто (пусть даже таком, таксиобразном) это недоступный ранее комфорт и роскошь. Да и с большой колонкой-микрофоном, коробкой для стрита и инструментом на лисапеде или ОТ перемещаться, действительно, очень неудобно. Не было бы машины, юзал бы такси.

Как уже упоминал выше, тусовки и сообщества перестали быть интересными от слова "совсем". Реально не догоняю, зачем нужны общества. Да, бывает желание пообщаться с каким-то одним человеком и недолго. Но толпы и движ прямо напрягают. Странно и нелогично для уличного музыканта, но это так. При этом понимаю, что без других людей не будет социальных связей, включая и заказы по музыке. А заказы нужны, лето не вечно длится. Вот, в следующее воскресенье будет халтурка, например, и там надо бы свою мизантропию и агарофобию в жопу засунуть.

Самое главное: отношение к алкоголю. Когда я бухал и хотел бросить, считал высшим пилотажем иметь отношение к алко у себя такое же, как к мясу. Об этом где-то пейсал ранее. Типа, невкусно, неприятно, но если уж очень надо за компанию или неудобно отказать, буду, давясь и рыгая.

Так не получилось (по понятным причинам), но прямо с первых дней трезвости и по сей день появилось отношение к этиловому спирту как к яду. Вот реально, прям страшно. Читаю этикетки на конфетах, лекарствах и напитках, даже если знаю, что безалкогольные.

И прямо дико бесят пьяные люди.

Может, это и неправильно, и является признаком "сухой трезвости на зубах", как говорят в АА. Ну, да, у меня так оно и есть. А чем сухая трезвость хуже "мокрой", "духовной"? Или, если не можешь быть щасливым-радосным-свободным-духовным-бохатым, надо забухать и сдохнуть? Да хрен вам, не дождетесь:)

Сорри, чота занесло. Хотя, такие поносы тоже способствуют сохранению трезвости. Способ "назло вам не забухаю" появился где-то на 2 месяцах трезвости, и до сих пор весьма полезен.

Чота еще хотел напейсать, но забыл, да и пора собираццо ехать уже куда-нибудь гулять.

Да, сделал первый укол прививки от ковида. Сегодня 6 день, встречал пугалки, где люди попадали в реанимацию на 5-6 день. У меня вообще нихрена реакции. Может, потому что спортвитамины жру, да и для профилактики ибуклин юзал. А прививаццо надо. У нас тут, возможно, из-за московских понаехов, куча народу слегло с ковидом. Жаль, что жену не удается убедить сделать прививку. Но, может, у нее антитела и годный иммунитет, или бессимптомно пройдет. Надеюсь...
 
Последнее редактирование:
Итаг, значиццо, гуси пришли.
:sarcastic:
Нууу...гуся-бедолагу ты шикарно уделал...аха-ха)))Таакой реакции на долгожданное событие не встречала пока.Затрудняюсь предположить,что последует на праздновании 3-го года трезвости.:PARDON:

Судя по хуйдожественно опИсанным итогам,всё очень даже у тебя,Ослофф, скалдывается шикарно.:OK:
Даже вон и реакции на прививку нетути...Любит тебя вселенная.

У меня к прививкам такое же мнение,как у твоей жены.Считаю,что вирусы косят ослабленные орги.Если иммунка справляется,то даже если чел заболел-пройдёт без особых последствий.

мутирует вирус,снова мутанта в кровь пускать?и так до бесконечности?Вопросы задаю чисто патетически.Понимаю,что у каждого своё мнение на ситуэйшен.

Оч понра твоё теперешнее отношение к алко.:THUMBS UP:

На 10-м году отказа,кмк, придёт безразличие.А может и знааачительно раньше.Это я по моему отказу от курения делаю вывод.

Похвастаюсь радостью.Лечу-таки на свадьбу родственницы.Локдаун сняли.Денюжку за тест надо платить.Но я закинула в мирозздание моё желание.Оно таким образом исполнилось.Я рада.

Печаль знаешь в чём?Снова мысли наступают.Аккурат,как ты и пишешь.Думаю:ну выпью чуть,ну поем чуть...Всего по- немногу ведь можно...Буду я там 11 дней.Собираемся ещё и на море.И там шашлыки и "буль-буль"(пьянство имею ввиду).Вроде все пьют и едят немного,но я ведь не все.:PARDON:

Второй день веду торг мысленный.Утром радость,что самочувствие отличное,вес какой мне надо...А к вечеру опять мысли,что мне там делать как мне там себя вести...:-[Лечу 29-го июня.
В другой темке читала и оч мне показалось правильным,что чел написал...примерно так:"наше подсознание уже заранее знает ответ на якобы возникшее обстоятельство."

А я могу добавить,что если вопрос возник,то уже точно хочется осуществить задуманное.Тут и к гадалке не ходить...А к гадалке я-таки пойду.Мне нра,с ней общаться.Она таро практикует.Причём различных направлений.
 
У меня к прививкам такое же мнение,как у твоей жены.Считаю,что вирусы косят ослабленные орги.Если иммунка справляется,то даже если чел заболел-пройдёт без особых последствий.
Да, прививка не панацея, и, возможно, вообще малоэффективна, хз. Однако, все мировые эпидемии вирусных болячек (оспа, полиомиелит, испанка) останавливались только вакцинацией, ничего другого человечество не изобрело пока. Плюс фактор ограничений свободы передвижения. Когда границы откроют и/или признают Спутник в ЕС (а все к этому идет), люди, даже самые йаростные антипрививочники, особенно, в нашем, закрытом кордонами, регионе, массово ломанутся в очередь за уколами.

А нащет ослабленных оргов... ну, как сказать. Последние 3 случая из окружения хорошо знакомых мне людей, например.1) Молодая семейная пара: он спорцмен, лютый велосипедист и ЗОЖник-журналист, она – его жена, тоже спорцменка-зожница-красавиццо, молодая мать. Не прививались, тяжело болеют, он описывает на пейсбуке все радости взаимодействия с россиянской медициной. 2) Барышня, чуть младше меня, срок трезвости на месяц меньше, но алкоголизм максимум в начале 2 стадии, не запущенный. Тренер восточных единоборств, сил, здоровья и энергии как у слона. Не прививалась, тяжело болеет. 3) Тоже из АА, 8 лет трезвости, буржуй-бизнесмен крупного строительного бизнеса. Возраст за 50, но, как у любого богатого буржуина, здоровье тоже слоновье. Не прививался, болеет тяжело, в больнице.
Это не выводы, конечно, без претензий на объективность, просто факты из реальной жизни. Я бы не сказал, что у вышеперечисленных слабые орги.
Похвастаюсь радостью.Лечу-таки на свадьбу родственницы.Локдаун сняли.Денюжку за тест надо платить.Но я закинула в мирозздание моё желание.Оно таким образом исполнилось.Я рада.
Поздравляю, рад за тебя! А куда летишь и, если не секрет, откуда? Только теста достаточно, и чо за тест, на отсутствие ковида или на антитела? Кстати, если последние есть, прививаццо нафик не надо.
Печаль знаешь в чём?Снова мысли наступают.Аккурат,как ты и пишешь.Думаю:ну выпью чуть,ну поем чуть...Всего по- немногу ведь можно...Буду я там 11 дней.Собираемся ещё и на море.И там шашлыки и "буль-буль"(пьянство имею ввиду).Вроде все пьют и едят немного,но я ведь не все.
а вот это печально. Я бы на твоем месте сорвался стопудово. Если есть зависимость, не воспринимаемая как реальная угроза жизни, начало торгов приводит к срыву. У меня так было с вейпом и быстрыми углеводами, всё на твоих глазах происходило. Впрочем, может быть у тебя будет иначе, и ты из вредности, из принципа, назло всему, таки не сорвешься.

Поэтому так тяжко бросить пить в незапущенных случаях. Ну уйдешь в запой – ничего, откапают за небольшую денюжку. Или малыми дозами с фенибутом и амитриптиллином спокойненько и радостно выйдешь. А если нет запоев – вообще хорошо. Ну, голова поболит – дык бутылочка пивца™ спасет. Пока это не страшно, мозг не воспринимает угрозу жизни, мощное и резкое удовольствие на входе (и после выхода, кстати) из запоя пересиливает последствия похмелья или абстиненции.

И поэтому у меня всё-таки тумблер переключился только после медленного, затяжного, мучительного и очень несвоевременного выхода из запоя, когда фенибут не помогал, денег на нарколожку не было, да и страшно туда попасть. Хотя до этого были и реанимации, и социальный крах, и другие очень гнусные и мерзкие штуки... Тогда-то и прочувствовал, что сдохнуть от алкоголизма – это реальность, а не пугалки врачей и прочая пропаганда.
В другой темке читала и оч мне показалось правильным,что чел написал...примерно так:"наше подсознание уже заранее знает ответ на якобы возникшее обстоятельство."
Да, увы, это так, себя не обманешь... В любом случае, удачи тебе!
 
Последнее редактирование:
Да, прививка не панацея, и, возможно, вообще малоэффективна, хз. Однако, все мировые эпидемии вирусных болячек (оспа, полиомиелит, испанка) останавливались только вакцинацией, ничего другого человечество не изобрело пока.
:YES:
Дык... ты думаешь,что теперь скажут что-то другое?Уже говорят,что число заболевающих пошло на убыль.Имею ввиду после прививок.
нмвзгл планета вздохнула после локдауна ....Что творилось в мире...уму не постижимо.С грудными детьми в путешествия...Вроде как больше нет занятий дома с детьми.

Плюс фактор ограничений свободы передвижения. Когда границы откроют и/или признают Спутник в ЕС (а все к этому идет), люди, даже самые йаростные антипрививочники, особенно, в нашем, закрытом кордонами, регионе, массово ломанутся в очередь за уколами.
:OK:
Такого же мнения.Тут меня убеждать не надо.И сама сделаю прививку.Ещё и из-за жадности.:sarcastic:На обратном пути не хочется деньги за тест платить.Надеюсь перед полётом успею ещё уколоться."Джонсон & Джонсон".Один раз надо.

Это не выводы, конечно, без претензий на объективность, просто факты из реальной жизни. Я бы не сказал, что у вышеперечисленных слабые орги.
может оно и так.Увидишь,они выкарабкаются,если орги нормуль.Тут у меня такой вопрос возникает:как они вобще вирус цепанули?Всё-таки слизистая должна быть задета в таком случае.


Поздравляю, рад за тебя! А куда летишь и, если не секрет, откуда? Только теста достаточно, и чо за тест, на отсутствие ковида или на антитела? Кстати, если последние есть, прививаццо нафик не надо.

Спасибо.Лечу в Литву из Баварии.А тест даже не знаю какой.:SCRATCH:Вроде и на то, и на другое. у мужа спрошу,напишу.

а вот это печально. Я бы на твоем месте сорвался стопудово. Если есть зависимость, не воспринимаемая как реальная угроза жизни, начало торгов приводит к срыву. У меня так было с вейпом и быстрыми углеводами, всё на твоих глазах происходило. Впрочем, может быть у тебя будет иначе, и ты из вредности, из принципа, назло всему, таки не сорвешься.

Срыв-это когда не хочешь пить,а пьёшь.:PARDON:

У меня другая задача.Мне бы не нажраться.:facepalm:Если пойдёт обжорство,придёт и алко в количествах,которое надо будет вырыгивать.

потому и не спилась, и не разжирела,что вырыгивала всё ... ещё и клизмы делала...Другими словами мне приятно состояние самого процесса еды и питья.Когда это заканчивается-мне уже не хочется быть нажравшейся и напившейся.Ну т.е. и рыбку съесть и не расплачиваться потом болезнями и поганым утром.

Оно-то всё равно утром хреновастенько.Но не так,как если бы орг всё перерабатывал.

Или малыми дозами с фенибутом и амитриптиллином спокойненько и радостно выйдешь.

Оsloff,а это свободно можно в аптеках купить?Я-то только про "креон" знаю.Принимала его раньше перед застольем.Голова утром не болела.Но рыгать всё равно надо было.Потому как желудок от объёма выпитого и съеденного "разрывало"


Да, увы, это так, себя не обманешь... В любом случае, удачи тебе!
:kiss2:
Удача-то любит осознанных.Я себя исследую c 2012 goda и мне нравится понимать почему я так поступаю и какую цель преследую..Обманывать себя нет пользы.
 
Такого же мнения.Тут меня убеждать не надо.И сама сделаю прививку.Ещё и из-за жадности.:sarcastic:На обратном пути не хочется деньги за тест платить.Надеюсь перед полётом успею ещё уколоться."Джонсон & Джонсон".Один раз надо.
ага, я бы тоже привился пфайзером или джонсоном, будь такая возможность, ради свободы передвижения. Но, увы, не успел перебраться в цивилизованный евросоюз, а на россиянской территории выбора нету.
Спасибо.Лечу в Литву из Баварии
круто, ты в ЕС обитаешь? Завидую, однако и хочу к вам:) Товарищ, перебравшийся на Кипр, в фсбуке пишет, что в цивилизованной Европе нет такой дичи с антипрививочниками и прочими плоскоземельщиками, как у нас, люди спокойнее относятся к прививкам, типа, надо, значит, надо.
Срыв-это когда не хочешь пить,а пьёшь.
Неа, нифига. Когда не хочешь пить, а пьешь, это уже запой или псевдозапой. Если был перерыв хотя бы месяц, ты начинаешь пить только потому, что хочешь этого, даже если себе врешь, что это не так. То есть сознательно ты может и не хочешь, или тебе так кажется, но мозг считает иначе, и его не переубедишь. Поэтому бросить пить можно только тогда, когда до мозга дойдет опасность алкоголя, когда подсознание поймет, что таки водка – яд, и ему станет риальне страшно. Ну, это у меня так было, а у тебя, может, и просто желания бросить пить будет достаточно, как это должно быть у нормальных людей.
У меня другая задача.Мне бы не нажраться.:facepalm:Если пойдёт обжорство,придёт и алко в количествах,которое надо будет вырыгивать.
Ну, если обжорство и употребление алкоголя вместе стоят, может, и не надо беспокоиться нащет алкоголизма, может, и нету его у тебя;-) Ежли так, рад за тебя:THUMBS UP: Ибо алкозависимость подразумевает утрату количественного и, чуть позже, ситуационного контроля. Грубо говоря, ты пьешь и не можешь остановиться, а чем больше пьешь, тем больше хочется. Но, всё равно, будь осторожна. Ибо вотка таки йад и наркотик, а алкоголизм поддается развитию и тренировке...

Да, вот тут на форуме есть старая, но очень годная тема, "герои" которой не обязательно алкоголики, а "жизнерадостные пьяницы".™
Оsloff,а это свободно можно в аптеках купить?Я-то только про "креон" знаю.Принимала его раньше перед застольем.Голова утром не болела.Но рыгать всё равно надо было.Потому как желудок от объёма выпитого и съеденного "разрывало"
Не знаю, как с этим щас в ЕС. В последних запоях я фенибут привозил из Польши, он продавался там как спортпит, но не во всех подряд магазинах, заказывал на allegro. В РФ с 18, если не ошибаюсь, года, по рецепту. Но есть аналоги, т.е тот же состав, но иногда продают без рецепта, например, в нашей аптеке это анвифен. Периодически юзаю его и в трезвости по прямому назначению, для включения мозга, ибо это мощный ноотроп. А облегчение симптомов абстиненции это у него кагбэ дополнительный эффект, побочка, оно не на всех действует, и не всегда.

Нащет второго не знаю. Это мощный антидепрессант, его можно только хотя бы после суток непития. Он точно рецептурный, я хз, откуда у меня оставались его запасы. Тут к психиатру или психотерапевту надо стучаццо за рецептом.

Вряд ли эти колеса тебе нужны. Это для самостоятельного выхода из запоя на свой страх и риск (а риск немалый) без капельницы, а не для облегчения похмелья, что совершенно разные вещи. Креон – да, это что-то от панкреатита, может и поможет, чтобы не тошнило, мне такой тоже назначали... Наверное, в твоем случае больше подойдет янтарная кислота, активированный уголь, регидрон, мед-чай-лимон и прочие народные средства:WRITE:
 
в фсбуке пишет, что в цивилизованной Европе нет такой дичи с антипрививочниками и прочими плоскоземельщиками, как у нас, люди спокойнее относятся к прививкам, типа, надо, значит, надо.
Даже больше скажу...немцы в припрыжку записывались на прививки.Они ну ооч законопослушные.Молодёжь тоже,но старшее поколение-это что-то...

Про срыв...

Неа, нифига. Когда не хочешь пить, а пьешь, это уже запой или псевдозапой. Если был перерыв хотя бы месяц, ты начинаешь пить только потому, что хочешь этого, даже если себе врешь, что это не так. То есть сознательно ты может и не хочешь, или тебе так кажется, но мозг считает иначе, и его не переубедишь.
:OK:
ты точнее резюмировал.Это правда.

Что я пыталась сказать...Могу на примере жрача пояснить как мыслю:

Вот я с отличной фигурой и ничто не предвещает пережора...Сажусь кушать,ем и вдруг что-то вкусное не хочется оставлять на тарелке...Думаю:доем и выйду из-за стола...доедаю...и вдруг после сладкого хочется чего-то солёненького к примеру...ем солёненького...потом запиваю чем-то шипучим...и тут думаю:да сегодня поем уже всё,что себе запрещала,а вечером не буду есть...

Не фига,через два часа уже хочу снова лакомиться и так понеслось по кругу...ЭТО называю СРЫВОМ.:PARDON:


Поэтому бросить пить можно только тогда, когда до мозга дойдет опасность алкоголя, когда подсознание поймет, что таки водка – яд, и ему станет риальне страшно. Ну, это у меня так было, а у тебя, может, и просто желания бросить пить будет достаточно, как это должно быть у нормальных людей.

алко не пить для меня-не проблема.Если нет закуски(вкусной),я и не вспомню про алкоголь.А вот просто есть в меру вкусности и выходить из-за стола не совсем сытой-это высший пилотаж для меня.
алко вступает в силу ot пережорa . начинаю запивать пережор,а уж тогда боли желудка от переполнения не чувствую...

Мне знаешь что интересно...рассказываю,рассказываю,а ведь ещё никто с моим же диагнозом не встретился мне.Уже интересно.Ну ведь кто-то должен испытывать такое же состояние,как и я.:SCRATCH:

Грубо говоря, ты пьешь и не можешь остановиться, а чем больше пьешь, тем больше хочется. Но, всё равно, будь осторожна. Ибо вотка таки йад и наркотик, а алкоголизм поддается развитию и тренировке...
:NO:
такого точно не будет.

Потому как я позднее 23:00 не сижу за столом.Меня спать вырубает.Нормально я в 21:00 иду спать.Но и встаю в 5:00.

Ещё знаешь что подумала:А почему я коктейли не признаю?:SCRATCH:И вобще ни у кого не читала,что пили коктейли.Только чистые напитки.
Думается мне оттого,что терпение у людей отсутствует.Чтобы развести коктейль-надо минут 15 ,а просто плескануть даже того же шампанского-знааачительно меньше времени.

Да, вот тут на форуме есть старая, но очень годная тема, "герои" которой не обязательно алкоголики, а "жизнерадостные пьяницы".™
:sarcastic::NO:
неее...не хочу я быть пьяницей.Я и так жизнерадостная без алко.В том-то и дело.Я хочу есть и если уж пить,то в меру.
Для этого надо долго не пить и долго не пережирать.

p.s.Osloff,,а это тебе не вредит,что ты со мной на тему алко говоришь?Может тебе такие темы не нра,а я тут разглагольствую...:-[

Про таблы поняла.Спасибо за разъяснение.::-:
 
неее...не хочу я быть пьяницей.Я и так жизнерадостная без алко.В том-то и дело.Я хочу есть и если уж пить,то в меру.
Для этого надо долго не пить и долго не пережирать.

p.s.Osloff,,а это тебе не вредит,что ты со мной на тему алко говоришь?Может тебе такие темы не нра,а я тут разглагольствую...:-[
Это хорошо, если ты можешь пить в меру, значит все норм, правда, не совсем понятно, зачем тебе тогда этот форум? Впрочем, кмк, тут большинство таких, <пока еще> не алкоголиков :biggrin:

Не, не вредит, даже полезно. Одно из правил алкаша-абстинента – помнить последнюю пьянку, и это реально нужно. Забывать, как это было, даже если и сравнивать с теми, у кого с этим делом все норм, и кто умеет в КУ, нельзя, опасно. Я понимаю, что это для меня алкоголь – яд и смертельный наркотик, это не значит, что так и у других, нормальных, людей
 
Не, не вредит, даже полезно.
Спасибо за ответ.Ты снял груз с моей души.

Это хорошо, если ты можешь пить в меру, значит все норм, правда, не совсем понятно, зачем тебе тогда этот форум? Впрочем, кмк, тут большинство таких, <пока еще> не алкоголиков :biggrin:

Алкоголиком себя не считаю.Но и нормальной тоже себя не считаю.Вот ты пишешь,что могу пить в меру...
А что значит мера?Не может быть меры у яда.

Почему я на этот форум пришла?

Не раз писала.Ничего,ещё раз не помешает.У меня было три "прекрасных"зависимости.Курение,жрач и алко.... напрягать стали безмерно.
этот форум читать начала ещё тучу лет назад.Но не регилась.Не могла понять что же чем у меня правит.:DONT_KNOW:

Была связка такая.Если я ела в обычные дни,то после еды курила.Если в праздники,то ела,пила и потом шла курить.Тогда ещё не понимала,что правил всем жрач.И вот первым,как ни странно отпало курение.Осталось жрач и пьянство.Я думала,что правит алко.Пришла на форум,в поисках челов с моими симптомами.
Тут меня дружно начали убеждать:скажи,что ты алкаш,да скажи,что ты алкаш...:CRAZY::bebe:

Я ушла отсюда.Не пила два с половиной года....Но жрач победить не могла и постоянно хотелось выпить на праздники.Удовольствия не испытывала от пережора без питья.А потом опять сюда пришла.И не зря.Сейчас здесь публика соовсем другая,чем была раньше.Но всё равно таких симптомов,каk у меня ни у кого не встречала пока.Думаю,что всё-таки кого-нить таки найду.:WALL:Ну не может же быть такого,что я одна в мире с такой зависимостью к алко через жрач...:PARDON:
 
А что значит мера?Не может быть меры у яда
Ну, яд это не для всех (хотя, есть и другое мнение, например, Шичко и Углов считали бухло в любом виде и количестве ядом), и какие-то британские учоные даже посчитали эту меру для здорового человека. Щас влом гуглить, чота помню, в пределах чекушки для мужика в месяц :-D
У меня было три "прекрасных"зависимости.Курение,жрач и алко.... напрягать стали безмерно.
этот форум читать начала ещё тучу лет назад.Но не регилась.Не могла понять что же чем у меня правит.:DONT_KNOW:

Была связка такая.Если я ела в обычные дни,то после еды курила.Если в праздники,то ела,пила и потом шла курить.Тогда ещё не понимала,что правил всем жрач.И вот первым,как ни странно отпало курение.Осталось жрач и пьянство.Я думала,что правит алко.Пришла на форум,в поисках челов с моими симптомами.
Тут меня дружно начали убеждать:скажи,что ты алкаш,да скажи,что ты алкаш...:CRAZY::bebe:

Я ушла отсюда.Не пила два с половиной года....Но жрач победить не могла и постоянно хотелось выпить на праздники.Удовольствия не испытывала от пережора без питья.А потом опять сюда пришла.И не зря.Сейчас здесь публика соовсем другая,чем была раньше.Но всё равно таких симптомов,каk у меня ни у кого не встречала пока.Думаю,что всё-таки кого-нить таки найду.:WALL:Ну не может же быть такого,что я одна в мире с такой зависимостью к алко через жрач...:PARDON:
Зависимость – одна болезнь © Толик Семечкоед (есть такой интересный чел в аашной тусовке, книгу с таким названием написал). Таки неважно, что там от чего зависит, алко через жрач или наоборот, или чотатам еще. У меня тоже ведь, по сути, зависимости никуда не делись. Ну, бухло заблокировано, ибо реальная опасность для жизни, и в моск сей факт проник. Но те же быстрые углеводы по вечерам, тот же жрач, тот же вейп – остались, и пока я их не победю. Ибо да, удовольствие пересиливает логику...
 
удовольствие пересиливает логику...
:OK: :YES::THUMBS UP:
Золотый ты мой человек...Абсолютно в десяточку...Знаешь даже какая мысль проскочила?
А что не напрасно я -таки в твоей темке тусуюсь...:smile:
---------------
Да,да,да...именно...Зависимости от Удовольствия.Удовольствие можно назвать любым именем.Жрач,алкоголь,наркомания...болтливость,кста,тоже)))

А правит всем- потакание своим "хочу, здесь и сейчас".Это и у маньяков рулит.Потому Карр и "Толики"совершенно правы,когда описывают в книгах или в своих постах избавление от "Любой" зависимости.

А ещё Нетерпячка.:PARDON:

Что обжорам,что алкам или курильщикам..&...надо всё БЫСТРО чтобы было.К такому мнению пришла после наблюдения.Оттого и пишу,что коктейли не один алк не пишет,как любимое питиё.Или обжоры.Если кушать,то когда красиво накрыт стол,когда желание съесть не только вкусно,но и полезно,да ещё и вовремя...А курильщики.Мало кто курит трубку ...

И вот ты пишешь "болезнь".Не считаю это болезнью.Это распущенность .У некоторых переходит в болезнь.А болезнь нмвзгл когда уже вместо крови спирт течёт.И вот тогда уже не есть не хочется,ни вобще о чём-то думать.

Ты пишешь-заблокировал.:THUMBS UP:И такое возможно.Поставить блок-на этом все дела закончены.У меня так с куревом произошло.Как отрезало в одну секунду.А вот жрач ведь невозможно выбросить навсегда.

Почему решила,что жрач,а не алко правит мною?

Если я уставшая ,к примеру...Люди,кто любит спать,тот бежит в кровать.А я бегу к холодильнику.Не алко не хочу,не спать,не курить,а поесть.Даже не нажраться,а просто поесть...Ииии...потом нет бы поспать,так нет...спать не люблю... начинаю ходить туда-сюда к холодильнику...Пока не наполнюсь под завязку.Кста,на данном этапе пронаблюдав за собой ,сделала вывод-желание поесть на данном этапе(наверное и раньше так было) приходит после 2 с половиной часов.

Ещё ...
уже не тянусь к красному мясу и изделиям из него.Вот не тянет и всё тут.А начинала я в марте подсчёты КБЖУ.Тут ведь не подсчёты рулят,а понимание какие продукты влияют на орг.Раз орг даёт привес,значит пища идёт не по назначению.Значит она мне не нужна.

И пока считала БЖУ,у меня ни разу не была мысль напиться и нажраться.Я специально перед Днём Рождения включила счётчик... жутко повезло,что Феникс открыла подфорум "Похудейка".

Кста,кому не актуально было-те быстро покинули тот подфорум.Осталась я одна там.Цель себе ставила -до 24 июня весить 58 кг.Достигла её значительно раньше.Но не в этом дело.Я научилась слушать себя внутри.Хотя ещё бывает переедание.

Ну и про Литву.
Позавчера у меня были метания на счёт пить-не пить там на свадьбе.
Стала размышлять.А почему я там пить "должна"?А потому что мне разговоры вести с теми людьми ...внимание:exclaim:...разговоры мне с ними вести Неинтересно.:sad:
А когда выпиваешь,то вроде и слушаешь их,и говоришь на всякие "глупые" темы...

Поменять их не могу.А вот изменить ход моих мыслей и моё поведение-могу.
Такое вот чистосердечное признание .
-------------
Ты спрашивал постами выше на чём и на ком росло моё мышление.Не такими словами,но я себе позволила перефразировать.:smile:
Сначала я слушала Зеланда и Курпатова-как и многие на этом форуме.Это было лет так 7 назад.

Сейчас смешно ,если со мной начинают дискуссировать,приводя Курпатова,как доминанту ...ну да ладно.Не отклоняюсь.

Из всех я выделила несколько направлений.Это : Квантовая физика,Психология,Эзотерика,Дао ,Саентология и Буддизм...немного Веды.
Из лекторов:
О.Матвеев,Е.Сокальская,Б.Виногродский,Д,Фрейн,И.Хакамада,А.Палиенко,А.Яновский.

Мои любимые писатели:Пелевин и Акунин

Сейчас смотрю такой док.фил.
Начала только.
 
Последнее редактирование:
Что обжорам,что алкам или курильщикам..&...надо всё БЫСТРО чтобы было.К такому мнению пришла после наблюдения.Оттого и пишу,что коктейли не один алк не пишет,как любимое питиё.Или обжоры.Если кушать,то когда красиво накрыт стол,когда желание съесть не только вкусно,но и полезно,да ещё и вовремя...А курильщики.Мало кто курит трубку ...
Ну, мне очень нравились слабоалкогольные коктейли типа "мохито", народный "цуцик" (портвейн с пивом), да и пиво, как выяснилось уже сейчас, в трезвости, мне было очень по нраву, хотя я делал вид, что не люблю этот напиток (кроме красного килканни и гиннесса). Патамушта вотка и сэм – это уже когда в запое. Оно невкусно, противно, но надо, по необходимости, а коктейль или пиво без водки – это еще когда думаешь, что всё хорошо, гламурно и культурно. Даже жена одобряла...
И вот ты пишешь "болезнь".Не считаю это болезнью.Это распущенность .У некоторых переходит в болезнь.А болезнь нмвзгл когда уже вместо крови спирт течёт.И вот тогда уже не есть не хочется,ни вобще о чём-то думать.
Не факт. Зависимость может быть врожденной или в результате пренатальных, постнатальных и детских травм. Видел мнение (тут в своем разделе его @Стец озвучивал), что есть константа зависимых людей в мире в любой культуре, чотатам около 15%. Конечно, алкоголизм можно натренировать, если очень постараться. Но, если бы это было просто результатом распущенности, и останавливалось усилием воли, люди не помирали бы от запоев и передозов. Инстинкт самосохранения у здоровых людей никто не отменял. Да и маньяков-педофилов не было бы, и казино вымерли бы, как мамонты. И – да, у меня, как ты говоришь, и был "спирт вместо крови". В запое питаешься только водкой, ничего другого не лезет...
Ты пишешь-заблокировал.:THUMBS UP:И такое возможно.Поставить блок-на этом все дела закончены.У меня так с куревом произошло.Как отрезало в одну секунду.А вот жрач ведь невозможно выбросить навсегда.
Если бы все было так просто, я был бы трезвым уже лет 15 как, а, может, и все 20. Бросил бы бухать, как только начались серьезные проблемы. И на форуме бы щас не сидел, и срок трезвости не считал бы, а про АА вообще не говорю, хрен бы туда пошел добровольно. Но не вышло. Со жрачем, в моем случае, с быстрыми углеводами, по идее, надо также поступить. Ибо, если есть зависимость, не получается считать калории и ограничиваться одной конфеткой или булкой. Но тут я в стадии "торга". Только полный отказ и переход на ПП. Но для этого мне пока не хватает достаточно мощного кнута и пряника, как было с алкоголем... Не ощущаю угрозу жизни от булок, равно как и не вижу реального профита от наличия стройной фигуры.

хотя, иногда мне кажется, что, если бы у меня в материальном плане все было бы хорошо, эти мелкие проблемы тоже удалось бы решить...
 
народный "цуцик" (портвейн с пивом)
:-D
Зависимость может быть врожденной или в результате пренатальных, постнатальных и детских травм. Видел мнение (тут в своем разделе его @Стец озвучивал), что есть константа зависимых людей в мире в любой культуре, чотатам около 15%.
И такое мнение есть.У меня другое.
каждый делает выводы на основании собственных обоснований.И Стец в том числе.имеет право...
И – да, у меня, как ты говоришь, и был "спирт вместо крови". В запое питаешься только водкой, ничего другого не лезет...
ой....даже страшно представить твой орг изнутри...Хотя я видела твоё фото,а ещё читаю как ты пишешь,то оч даже сомневаюсь,что ты "алк болезненный"...
Пить-то ты пил,но ведь не про сr@л мозги и совесть с квартирой...Запущенная стадия расслаблядства-эт да...Мой диагноз так бы звучал)))

Если бы все было так просто, я был бы трезвым уже лет 15 как, а, может, и все 20.
я писала,что так возможно-Блок поставить.Просто или нет-не знаю.У меня получилось с сигаретами на раз.А курила с 16 лет.А вот со жрачем воюю уже с 15 лет и никак.Тут-то Блок вовсе не поставить.Про это пишу...

Только полный отказ и переход на ПП.
:NO::STOP:
оооо...это моя тема...аха-ха)))могу часами рассказывать и наставлять.:facepalm:
Конечно не буду этого делать.Знаю,что ты этого в своей темке не допускаешь.

Одно хочу сказать,что такое мнение,как у тебя про полный отказ и ПП-ошибочно.По той простой причине,что ты не занимался своим организмом и не знаешь его возможностей и настоящих потребностей.

Вот твой ум-он знает что и как надо.Знает как надо,но не задумывается,а так ли действительно надо...Твоё тело реагирует должным образом на желание духа и мозгов.
Вобщем,если короче,то ...ПП для каждого своё.И если мне красного мяса не надо,то моему сыну оно оооч даже показано.Мне молоко и молочка во благо,а мужу моему нет.
И фрукты...мне они противопоказаны.А ягодам-ДА.

Вот для кишечника ,кмк это для всех-хорошо вся зелень и зелёные овощи.Сытый и здоровый кишечник-всему "голова".:biggrin:
 
хотя, иногда мне кажется, что, если бы у меня в материальном плане все было бы хорошо, эти мелкие проблемы тоже удалось бы решить...
рассуждаю так:каждый из нас имеет столько,сколько ему нужно.А иначе стремление было бы иметь больше.И не факт,что эти стремления заканчиваются благоприятно для желающего.
Моя мама всегда наставляла: погоня за материальными ценностями,как правило уносит жизни.

Вспомни сам...то крадут детей на выкуп,то болезни на нервной почве...ну и всякая другая побочка.

Тебе есть что есть и что носить.Ты получаешь удовольствие от музыки и своей занятости(ну той,от которой получаешь).Вобщем было бы плохо,то искал бы лучшего.А раз не ищешь,значит всё хорошо.

Кста,а Польша открыта.Туда без теста пускают.Может россиян не пускают,про это ничего не знаю.
 
Назад
Сверху Снизу