Тема Гаятри

[Шкипер]

Не знаю, правильный ли это термин - "ломать". Трудно, конечно. Но "ломать - не строить", а тут мы именно строим. Короче Бог с ним, игра словами.

Согласен. Не верно выразился. Лучше сказать: перестраивать психику. Чего там ломать-то? Алко за нас ломал. 😁

 

[Гаятри]

Макс, ломал - да не доломал! 😁

Аленка, Миса, спасибо и вам 😳

Абигайль, это здорово, и лично мне очень лестно. Между нами говоря, настоящие парни не считают себя трезвыми до трех лет. Так что одного дня маловато будет. И давай на ты, если не возражаешь. Удачи тебе!

 

[andr_71]

😍

 

[Томми]

Между нами говоря, настоящие парни не считают себя трезвыми до трех лет. Так что одного дня маловато будет.

Привет Гаятри !

Что ж осталось всего то 2 года , 10 месяцев и 12 дней.
Какие мелочи ... 😄

Гаятри , челом бью. Мерсис за поддержку.
И вам тоже не хворать 😍

 

[Abigail]

Абигайль, это здорово, и лично мне очень лестно. Между нами говоря, настоящие парни не считают себя трезвыми до трех лет. Так что одного дня маловато будет. И давай на ты, если не возражаешь. Удачи тебе!

Спасибо. Мне пока рано загадывать на годы, но каждый день это маленькая ступенечка к нормальной жизни. Конечно не возражаю, ты только рассказывать о своем прогрессе не бросай, очень уж мотивирует)

 

[kedzy]

Гаятри, поздравляю с тремя месяцами!
Приятно читать такой вдумчивый и подробный анализ происходящего.

 

[Пятница]

Тебе повезло, что для тебя это только не-делание. (Ты точно алк?)

Это не для меня, это по сути не-делание.
Есть у китайцев такое понятие: у-вэй.
Помнишь у Аквариума "...и с ними мы в согласии, внедряя в жизнь У Вэй."?
Мне-то до этого "только" путь длинною во все жизни :)
Про "точно алк?" ты меня уже много раз спрашивала, и я отвечал даже. Да, алк.
Но видимо у тебя какое-то свое определение алкоголизма, которому я не соответствую...
Расскажи, кстати, какое? Любопытно.
Это, не скрою, приятно слышать.
Значит хоть на кого-то, хотя бы в виртуальном общении я не произвожу впечатления алкаша, это уже что-то :)

 

[Гаятри]

Спасибо, Кедзи.

Пятница, ты многого от меня требуешь))) Определение алкоголизма - это сверху есть, а свое видение - не пыталась формулировать, честно говоря.
Насчет того, что по сути и для всех - предлагаю забить, говорю ж тебе - от разных обезьян произошли и тут друг друга не поймем, хоть ты тресни.
С тобой одно удовольствие общаться. http://s2.😄/fc1d890286a90e6e63eae2f3ca2d7d6d.gif Умный ты. Однако, на мой взгляд, у тебя все слишком просто. Видимо простой алкоголизм, легкий в обращении.

 

[Лavitro]

Гаятри, с кварталом!!! 😍

 

[AlwaysHappy]

Это не для меня, это по сути не-делание.
Есть у китайцев такое понятие: у-вэй.

Пятница, Гаятри, мне очень нравится эта идея про неделание.
Я ничего про это не читала, только тут на форуме у Пятницы.
Мне кажется это "не делание" про изначально. Т.е. в самом начале, если ничего не делаешь, то и пить не начинаешь, т.е. вначале просто не пьешь. Естественное состояние, выходит - не деланиие. Мы (т.е. Я 😁) много чего сделали для того, чтобы начать пить. Преодолели первые рвотные рефлексы, думали, что со мной этого никогда не произойдет, ходили за догонкой и т.д и т.п.
А сейчас нам (мне) необходимо много чего сделать, чтобы вернуть состояние неделания, т.е. естественное состояние. Оно попахивает некой просветленностью 😄

 

[Пятница]

а свое видение - не пыталась формулировать, честно говоря.

Попробуй сформулировать - полезно понимать с чем дело имеешь.
Ты столько раз меня об этом спрашивала, что сложилось впечатление что ты понимаешь о чем спрашиваешь :)
У Стеца где-то есть про то что алкоголизм - это самоустанавливаемый диагноз.
У него это, правда, в том смысле, что пока алк сам не признает что он алк медицина оказывается бессильна.
Я как-то не обращал особого внимания на то алк я или нет, пока это понимание не пришло само собой, принеся с собой кучу ответов.
То есть мне до поры до времени не требовался ответ на этот вопрос, который ты мне задаешь.
Но я его тем не менее получил, когда того потребовала логика повествования :)

Насчет того, что по сути и для всех.

Я не писал "для всех". Я писал что не пить - это практика не-деяния.
Практика очень сложная, в совершенстве ею владеют только архаты, или как там это в даосизме называется...

Однако, на мой взгляд, у тебя все слишком просто.

На мой взгляд, если он тебя интересует, и ты не спряталась окончательно в свою странную теорию о разных обезьянах...
Так вот, на мой взгляд это у тебя все слишком сложно снаружи, и это якобы облегчает тебе задачу внутри.
Надо всего лишь терпеть и бороться изо всех сил. Вечно.
Проще простого, чё :)

Видимо простой алкоголизм, легкий в обращении.

Ну это понятно. Алкоголизм - это обязательно невероятных размеров и сложности проблема, да? :)

 

[Гаятри]

А сейчас нам (мне) необходимо много чего сделать, чтобы вернуть состояние неделания, т.е. естественное состояние. Оно попахивает некой просветленностью 😄

А вот это мне ближе. Идею Пятницы я пониаю как "да не пей и все, хуле тут думать-то".
Не знаю как ему, а мне надо слишком много наверстывать и восстанавливать. Это как раз - делание. А бороться с алкодемоном, надев шлем и приняв отчаянный вид, конечно, не собираюсь. Нафиг его, пусть идет лесом и другую дуру ищет. Кому-то это нравится - война. Терпеть, как ты написал - тем более глупо. Ты неправильно меня понял, спасибо за предостережение - но оно излишне.

То есть мне до поры до времени не требовался ответ на этот вопрос, который ты мне задаешь.

Я тебе сложных вопросов не задавала. Разве что всего один - алк ли ты? Так это твое решение, как раз по Стецу - нет так нет, да так да. Это не вопрос, а уточнение, и то с долей юмора. Чего тут доказывать, да и не мое это дело, почему да как ты пил и бросал.

На мой взгляд, если он тебя интересует, и ты не спряталась окончательно в свою странную теорию о разных обезьянах...

Да какая еще теория? Да какая странная? 😁 Это метафора. Я написала, что мы друг друга не понимаем, что у нас разный подход.
Ты заботишься обо мне, волнуешься, что мне так некомфортно? Отнюдь. Я получаю огромное удовольствие от процесса и рефлексии, тем более, что в других сферах все эти практики тоже срабатывают. Я расту, и мне это приятно.

Ну это понятно. Алкоголизм - это обязательно невероятных размеров и сложности проблема, да? :)

Да, солнце. Ты совершенно правильно понял - у меня - невероятных. Сейчас все свои ужастики живописать не буду, ладно?
Если настаиваешь, напомни мне об этом в другой раз. Хотя, если честно, мне не хочется копаться в дерьме. И оно еще не совсем в прошлом, к сожалению.

Ну и все. Так какая же надо мной нависла опасность? :)

 

[Гаятри]

Лавик, спасибо! 😍

 

[Пятница]

Идею Пятницы я пониаю как "да не пей и все, хуле тут думать-то".

Я смотрю тебе упорно, несмотря на достаточно подробные объяснения, хочется понимать все не так как есть, а так как тебе случайно в первую секунду показалось...
Это те самые обезьяньи гены? :)

 

[Гаятри]

Я смотрю тебе упорно, несмотря на достаточно подробные объяснения, хочется понимать все не так как есть, а так как тебе случайно в первую секунду показалось...
Это те самые обезьяньи гены? :)

Поправочка. Тут:

Идею Пятницы я понимаю как "да не пей и все, хуле тут думать-то".

Вернее, сначала поняла. Конечно, я тебя за дурня не считаю)
Начинаю догадываться - ты пытаешься говорить о сущностном. А мне сейчас внутренние поиски своей изначальной природы придется временно отложить. Я тебе в личку напишу, почему.

 

[AlwaysHappy]

Ну вот, все самое интересное в личке :cry:

 

[Гаятри]

Хэппи, я тебе копию отправлю. Возможно, тебе это тоже будет интересно.
Пятница, а что до моего взгляда на твой алкоголизм - скажу честно - я просто развожу руками. Понимаю, что тебе интересно, что я думаю - но я, увы, ничего не думаю. Ты для меня загадка.

 

[AlwaysHappy]

Хэппи, я тебе копию отправлю. Возможно, тебе это тоже будет интересно.

Так я играю 😄

 

[Пятница]

Впрочем, мы куда-то в сторону ушли. У-вэй этот, будь он неладен :)
Попытка согласовать понятия увела нас далеко от сути.

Я хотел сказать несколько другое. Три месяца - это, по моему, важный этап.
Уже понятно что жить без алко можно, есть какой-то опыт.
И понятно даже что так жить довольно интересно.
Уже 90 раз сказал себе утром "я сегодня не пью. ок. и чем же я тогда занимаюсь?"
И придумал 90 ответов на этот вопрос.

Но пока ты себе задаешь этот вопрос про алкоголь, ты все еще смотришь на эту новую чужую жизнь из того старого себя.
Чувствуешь себя как космонавт или водолаз - вроде вполне адаптирован в окружающем мире, если бы не скафандр :)

Тут как бы два варианта развития событий: или привыкать жить в скафандре, улучшать его, облегчать, налаживать и усовершенствовать...
Или снимать скафандр.

Я тут на форуме как раз через три месяца без алко тему завёл.
Типа "я снял скафандр, перестал постоянно думать и беспокоиться об алкоголе, как мне не забухать снова?"

Получил множество очень интересных ответов.
В частности OSH написала:
"Знай, чтобы не произошло завтра - у тебя есть все ресурсы чтобы достойно с этим справиться."

В конце концов да, почему я не могу себе доверять? Я же трезвый, разумный, пить не хочу.
Если уж начинать жить как полноценный человек, то именно сейчас.
А вопросы с алкоголем решать по мере поступления.

Но ты знаешь что... Вопросов больше не возникало с тех пор...
И это при том, что я как минимум раз в неделю бываю среди пьющих друзей,
кроме этого посещаю все дни рождения, похороны, корпоративы, концерты, и т.д.
То есть мягко говоря не сторонюсь алко-событий.
Бывает что и уговаривают, и бывает довольно настойчиво.
Но ни разу это не подняло внутренний вопрос "а не выпить ли, а?".

То есть я готовился этому вопросу противостоять, а он не возникает...
Я не могу не заметить некоторого энергетического баланса.
Как только я перестал активно готовиться к внутренней войне, так тут же прекратились нападения.

Ну, впрочем, я тренировки не прекращаю.
Форум, спасибо, поддерживает алертность.

 

[Гаятри]

Так-так... начинаю задумываться что, возможно, не такие уж мы и разные.
Рада что, наконец, тебя поняла. Это было сложно - ведь ты оперируешь идеальными понятиями, в значении этого слова - абстрактными. Теми, что имеют куда бОльшую ценность, при том, что их сложнее вписать в повседневную жизнь. В быт.
А я не привыкла к такой манере выражения. Спасибо Хэппи, помогла.
Единственное замечание:

Если уж начинать жить как полноценный человек, то именно сейчас.

Ключевое слово здесь - начинать. Не все сразу. Продолжаю думать, что моя ситуация сейчас, мягко говоря, сложнее, чем у большинства. Так что в первую очередь надо заниматься организацией личного пространства.
Поддержание алертности - об этом даже говорить не хочется, настолько это ясно. Иначе чего б ты здесь сидел.