Собираю осколки своей жизни

[Dona]

Привычно берешь вину на себя.
Вообще-то в общении с человеком, особенно с близким, должна быть непринужденность... А не вымотанность в итоге такого общения.

 

[Гамма]

Может я ошибаюсь, но мне кажется, что усталость моя от обороны, а не от того, что напитался. Я теперь стараюсь осознанность держать включенной и в жертву не проваливаться, как раньше. Это нелегко, оттого и усталость.
Конкретно сегодня он вроде бы не раскачал меня.
Но от этого всего ощущение тяжести, грусти, как будто дышать тяжело. Нет нормальной коммуникации. А хочется общения лёгкого, легко говорить что чувствуешь, чего хочешь. Напряжение, вот слово подобрала, напряжение от того, что все время мои слова перекручивает, оттого, что его слова несут в себе несколько смыслов и все время надо быть начеку, отслеживать диалог, свои чувства в процессе, контроль в общем себя ежесекундный, отсюда напряжение.
Вроде как-то так.

Я понимаю о чем ты говоришь. Усталость и опустошенность потому что не расслабиться, все время думаешь что сказать и как ответить.

 

[Балувана Галя]

Мне кажется, специально. Подпитываются от чужого выброса энергии. Я в детстве тоже видела. Мама приходит с работы, на взводе, раздраженная. Отец приходит, она начинает цепляться. Дергает его пока он не вспылит. А он вспыльчивый был. Наорет на нее, дверью хлопнет, выйдет из кухни, а я смотрю- мама веселая, довольная, улыбается. Раздражение как рукой сняло.

У нас все так было точно! Сейчас нет. Это жертва- тиран. Сейчас я это отслеживаю и не втягиваюсь. Почти всегда, за редким исключением. Он включает то жертву, то тирана, но без моей вовлеченности игра разваливается.

 

[Dona]

Ох, как-то в пылу ссоры вылетела у него фраза что-то типа надо было тебя больше гнобить раньше, а то осмелела и обнаглела совсем.
Блин, у меня наверное в этом месте защита включается, не хочу верить, что он это серьёзно сказал. Если в это поверить, то выводы напрашиваются.... мда...

Да. Он тебе искренне сказал, а тебе верить в это не хочется.

Я в детстве тоже видела. Мама приходит с работы, на взводе, раздраженная. Отец приходит, она начинает цепляться. Дергает его пока он не вспылит. А он вспыльчивый был. Наорет на нее, дверью хлопнет, выйдет из кухни, а я смотрю- мама веселая, довольная, улыбается. Раздражение как рукой сняло.

У моих тоже так. Только роли наоборот. Отец проорется на нее или на подчиненных и ему хорошо. А все как обосранные. С ним водители даже год (самые терпеливые) работать не могли. Обычно пару месяцев.

 

[Балувана Галя]

Привычно берешь вину на себя.
Вообще-то в общении с человеком, особенно с близким, должна быть непринужденность... А не вымотанность в итоге такого общения.

Согласна, что должна быть непринужденность.
Где ты видишь, что я беру вину на себя? Вроде нет этого...

Я понимаю о чем ты говоришь. Усталость и опустошенность потому что не расслабиться, все время думаешь что сказать и как ответить.

Да!

 

[Dona]

У нас все так было точно! Сейчас нет. Это жертва- тиран. Сейчас я это отслеживаю и не втягиваюсь. Почти всегда, за редким исключением. Он включает то жертву, то тирана, но без моей вовлеченности игра разваливается.

Не обольщайся, что нашла выход.
Потому что такая жизнь (в страхе или напряжении) все равно подрывает здоровье. От таких надо бежать. И не общаться.

 

[Dona]

Согласна, что должна быть непринужденность.
Где ты видишь, что я беру вину на себя? Вроде нет этого...

Сама не замечаешь. Вот:

Может я ошибаюсь, но мне кажется, что усталость моя от обороны, а не от того, что напитался. Я теперь стараюсь осознанность держать включенной и в жертву не проваливаться, как раньше. Это нелегко, оттого и усталость.
Конкретно сегодня он вроде бы не раскачал меня.

Раз оборонялась, значит - было нападение. А ты вину с него снимаешь привычно.

 

[Балувана Галя]

Не обольщайся, что нашла выход.
Потому что такая жизнь (в страхе или напряжении) все равно подрывает здоровье. От таких надо бежать. И не общаться.

Я не обольщаюсь. Я не хочу в этом жить. Это просто одна ступень - видеть эти игры и не участвовать в них. Дальше будут следующие...

Вообще, может, это костыль у меня такой, не знаю... Мне хорошо отзываются слова пт о том, что семья - это система. И если меняется хотя бы один члены системы, то остальные либо подстраиваются и тоже меняются, либо система разваливается. Вот я меняюсь. А он пусть как хочет. Не сможет со мной такой жить, значит развалится все. Но я точно в прежние отношения не вернусь. Буду свою линию гнуть твёрдо.

 

[Гамма]

Раз оборонялась, значит - было нападение. А ты вину с него снимаешь привычно.

Да, меня тоже царапнуло . Но не смогла так хорошо сформулировать.

 

[Балувана Галя]

Раз оборонялась, значит - было нападение. А ты вину с него снимаешь привычно.

Поняла, о чем ты.
Нападение было, это да, бесспорно. Я просто вину поняла как свою ответственность за эту ситуацию. Типа я на себя беру привычно, что я спровоцировала ситуацию.
Это его ответственность и его нападение.

Хотя вот мы с ним сегодня когда с третьего захода говорили, уже без игр, то я услышала его, и понимаю, что я тоже не ангел, ему тоже боль причиняю. В общем, коммуникация у нас хромает у обоих.

 

[Dona]

Я не обольщаюсь. Я не хочу в этом жить. Это просто одна ступень - видеть эти игры и не участвовать в них. Дальше будут следующие...

Вообще, может, это костыль у меня такой, не знаю... Мне хорошо отзываются слова пт о том, что семья - это система. И если меняется хотя бы один члены системы, то остальные либо подстраиваются и тоже меняются, либо система разваливается. Вот я меняюсь. А он пусть как хочет. Не сможет со мной такой жить, значит развалится все. Но я точно в прежние отношения не вернусь. Буду свою линию гнуть твёрдо.

Может, ты права в том, что таким путем, путем "дозревания" решила пойти.
Желаю тебе удачи в этом.
Грустно, что твой муж демонстрирует эгоцентризм. Больше похоже на "развал системы" в перспективе.

 

[Dona]

Хотя вот мы с ним сегодня когда с третьего захода говорили, уже без игр, то я услышала его, и понимаю, что я тоже не ангел, ему тоже боль причиняю. В общем, коммуникация у нас хромает у обоих.

Галь, а сколько вы уже вместе, если в игры играете?

 

[Гамма]

я тоже не ангел, ему тоже боль причиняю. В общем, коммуникация у нас хромает у обоих.

Галя, а какую боль ты ему причиняешь? Вот даже в этом эпизоде, ты ч
в хорошем настроении готовишь вкусное. Пришел ,обгадил, ушел, ты в тоске. И считаешь что коммуникация страдает у обоих

 

[Балувана Галя]

Может, ты права в том, что таким путем, путем "дозревания" решила пойти.
Желаю тебе удачи в этом.
Грустно, что твой муж демонстрирует эгоцентризм. Больше похоже на "развал системы" в перспективе.

Спасибо

Галь, а сколько вы уже вместе, если в игры играете?

24 года :(

 

[Dona]

24 года :(

У нас этой осенью будет 30 лет. Игры давно закончены, маски сброшены ...
Но у меня не алк, - при этом я тебя все равно понимаю, такой долгий путь без потрясений не обходится.
Если потрясения не приводят к уничтожению игр в системе, то и система не устоит.
Даже после 25 лет (родители невесты сына сейчас разводятся на 26 году) - и там тоже не алк...

 

[Балувана Галя]

Галя, а какую боль ты ему причиняешь? Вот даже в этом эпизоде, ты ч
в хорошем настроении готовишь вкусное. Пришел ,обгадил, ушел, ты в тоске. И считаешь что коммуникация страдает у обоих

Сложно ответить в двух словах. Это надо весь диалог приводить.
Если коротко, суть в том, что я в принципе, не очень умею слушать. Когда меня что-то цепляет (а он это очень хорошо и эффективно делает), то у меня не хватает выдержки и я сразу перебиваю. А для него это очень значимый пункт - если перебиваешь в разговоре, значит проявляешь неуважение. И из-за этого очень много конфликтов у нас, ну важно это для него, может быть чрезмерно, но что есть, то есть. У нас эффективные разговоры бывают (когда оба слушаем друг друга и нет манипуляций и игр в жертву-тирана) или очень редко спонтанно как сегодня с третьего захода, или когда мы, опять же вымотанные оба не эффективным общением, садимся, включаем таймер и каждый говорит строго 4 или 5 минут, а второй слушает молча. Тоже это упражнение мне пт советовала. Когда мы первый раз так пробовали, муж сказал, что впервые он смог нормально со мной поговорить ((((

А второе - это он мне сегодня привёл как он слышит меня в зеркальной ситуации. Привёл пример, когда мне что-то не нравится и он бы мне отвечал примерно в том ключе, как я ему. И вот я понимаю, что мне бы вообще не понравилось это все)))
Хотя надо отметить справедливости ради, что в тех вопросах, где я недовольна изначально, я так ему мозг не выношу. А если бы выносила, то возможно он бы и похуже мне отвечал. Не знаю, это уже из разряда если бы да кабы....

Смешно, сейчас продолжает он что-то со мной выяснять в переписке в вайбере. Я ему отправила ссылку на статью психологическую - разрушительная сила упрека. А он мне в ответ другую статью. Никогда психологические статьи не читал, он же сам все знает, а это все разводняк сплошной. Так, глядишь, чтобы мне что-то доказать, сам что-то умное почитает....

 

[Dona]

Галя, прочла про вашу методу бесед - дельно, конечно, ПТ посоветовала, но как же вы исхитрились протянуть 24 года... Ругались часто?
Хорошо, что вы пытаетесь работать над отношениями, пьянство я упустила даже... Надо перечитать в каком режиме он пьет...

 

[Балувана Галя]

Галя, прочла про вашу методу бесед - дельно, конечно, ПТ посоветовала, но как же вы исхитрились протянуть 24 года... Ругались часто?
Хорошо, что вы пытаетесь работать над отношениями, пьянство я упустила даже... Надо перечитать в каком режиме он пьет...

Ругались часто, да (((
Он считает, что продержались столько исключительно на его любви и терпении))) Я считаю, что на моем терпении)))
Короче, оба в белых польтах, аж глаза слепит
Пил он в режиме ЕУ. Сейчас типа не пьёт. Ну как... Ну все поняли....

 

[Dona]

Ругались часто, да (((
Он считает, что продержались столько исключительно на его любви и терпении))) Я считаю, что на моем терпении)))
Короче, оба в белых польтах, аж глаза слепит
Пил он в режиме ЕУ. Сейчас типа не пьёт. Ну как... Ну все поняли....

Прикольный расклад у вас.
Поддерживаю тебя - становись на ноги, крепчай эмоционально, там видно будет. У меня такое ощущение, что ты и сама от всего этого устала и отвалится от тебя это. Такое впечатление, что виноватость эта (что тебе навязывает он) тебе самой осточертела...
Перечитала первые 5 страниц.

 

[Avance]

Вина - очень токсичное чувство. Очень. Саморазрушающее.
И самое гадкое, что имеет свойство привязывать к обвинителю.