Снова ищу силы вырваться из замкнутого круга

[Агния]

слушай, вот почему некоторые на фразу "МНЕ не подходит" немедленно реагируют "караул, обесценили"?

Не,я невнимательно читала,каюсь,но фраза была выстроена по другому)))искать лень,но смысл фразы был ищи спеца с таблетками,а это все фигня )

 

[Фанта]

Не,я невнимательно читала,каюсь,но фраза была выстроена по другому)))искать лень,но смысл фразы был ищи спеца с таблетками,а это все фигня )

там было - ЕСЛИ не помогает или что-то более-менее серьезное - то да, надо искать спеца с таблетками
и было - что мне не помогло, если тебе тоже не помогает, то ищи спеца, и быстрее

ну ты сама врач! поможет при цистите медитация? вот и с психикой такая же фигня, ничем не отличается

 

[Агния]

там было - ЕСЛИ не помогает или что-то более-менее серьезное - то да, надо искать спеца с таблетками
и было - что мне не помогло, если тебе тоже не помогает, то ищи спеца, и быстрее

ну ты сама врач! поможет при цистите медитация? вот и с психикой такая же фигня, ничем не отличается

Дочка принимала таблетки и ходила к психологу,вместе помогало лучше,чем один таблетки.
А цистит,кстати,может и без таблеток пройти .Не все циститы связаны с бактериальной инфекцией)

 

[Фанта]

вместе

вот именно
ходить к норм пт никто не отменял
но ходить к врачу, который не видит, что тут нужны таблы - бессмысленно, потому что он идиот

 

[Alexima]

Ну не знааааю, вот не чувствую я себя
Может со стороны, конечно, виднее

Вот я помню моменты, когда реально меня колбасило

А так, тут отписываюсь, получаю обраткуи вроде все нормализуется

 

[Freyja]

да, какие-то упражнения были такими же, я это тогда заметила

Какие? С чего ты это взяла, не понимая смысла упражнений по внешней обложке смысл искажается.

В твоей ситуации это похоже на ребенка, который научился читать механически, просто проговаривая слова, не понимая ни их смысл, ни общий смысл прочитанного. И говорит теперь - книжки это фигня, не помогли. Вот я читала-читала, а мне всё хуже.

но ходить к врачу, который не видит, что тут нужны таблы - бессмысленно, потому что он идиот

Так проблема тогда в твоём конкретном враче, а не в упражнениях)

слушай, вот почему некоторые на фразу "МНЕ не подходит" немедленно реагируют "караул, обесценили"?

Не в обесценивании дело, а в необоснованных обобщениях и аналогиях.
Ты сослалась на то, что я пишу и пристегнула к своему неудачному опыту, с чего вдруг?
При этом никаких ссылок и проверок информации не стала делать. Просто, пришло тебе такое видение в голову, и ты пишешь, не думая.

там было - ЕСЛИ не помогает или что-то более-менее серьезное - то да, надо искать спеца с таблетками

Не. Там было: вот эти упражнения, о которых Фрея пишет, я делала-делала и мне хуже стало.
Хотя, если разобраться - дело не в упражнениях, а в твоих взаимоотношениях со спецом, которого ты нашла.
И что как тяжело найти хорошего специалиста (при том твой опыт поиска и практики минимален).

В общем, не знаю почему ты решила, что поняла эту тему и так уверенно критично рассуждаешь об этом.

 

[Фанта]

Хотя, если разобраться

Фрея, я - пациент. Мало того - платный пациент.
Поэтому если врач деньги взяла, а корицу не выдала, то я таких шлю накуй, а не разбираюсь - может, она встала с левой ноги?
может, что в консерватории поправить?

И что как тяжело найти хорошего специалиста (при том твой опыт поиска и практики минимален).

нифига ж себе минимален! только по рекомендациям сменила троих, а сколько их там еще тех, про которых сразу сказали "накуй"
минимальный, да
уролога бы уже 20 раз нашла с таким подходом

 

[Alexima]

Фрея, я - пациент. Мало того - платный пациент.
Поэтому если врач деньги взяла, а корицу не выдала, то я таких шлю накуй, а не разбираюсь - может, она встала с левой ноги?
может, что в консерватории поправить?

нифига ж себе минимален! только по рекомендациям сменила троих, а сколько их там еще тех, про которых сразу сказали "накуй"
минимальный, да
уролога бы уже 20 раз нашла с таким подходом

А зачем тебе уролог?

 

[Фанта]

А зачем тебе уролог?

почки больные с рождения
поэтому урологов и нефрологов у меня в запасе хватает
остальные врачи находятся по мере надобности, вот с пт долго терпела жестокое поражение
и сделала вывод, что их мало и они прячутся

 

[Freyja]

Поэтому если врач деньги взяла, а корицу не выдала, то я таких шлю накуй, а не разбираюсь - может, она встала с левой ноги?
может, что в консерватории поправить?

И при чем тут упражнения?
Тем более те, о которых я пишу?

только по рекомендациям сменила троих, а сколько их там еще тех, про которых сразу сказали "накуй"
минимальный, да

Честно говоря, да, минимальный.
Складывается впечатление, что ты искала "волшебную таблетку", а не работала с ПТ на осознание своего состояния и обучение управления им.
И все эти трое давали тебе одинаковые упражнения?
Я прям очень удивлена, что тебе столько не везло со специалистами.

Поэтому и стало интересно, а какие ожидания ты закладывала и какой образ в голове вообще связан с понятием "хороший специалист".
Может с критериями отбора какая-то сложность?

 

[Фанта]

Честно говоря, да, минимальный.

ну да, надо было сменить 20 и всем заплатить

Складывается впечатление

и зря
потому что они все дружно не обратили внимания, что у меня адреналиновые пики за 1600 зашкаливают, а в этой ситуации бета-блокаторы нужны, а не упражнения
хотя я приносила все анализы и распечатки
а они дипломированные врачи

поэтому ты можешь складывать свое впечатление как угодно, а я убедилась, что с пт у нас большая проблема - если это вроде как их специальность, а они элементарных вещей не знают

 

[Freyja]

поэтому ты можешь складывать свое впечатление как угодно, а я убедилась, что с пт у нас большая проблема - если это вроде как их специальность, а они элементарных вещей не знают

Опять же, при чем тут упражнения тогда?
И тем более то, о чем я пишу?

 

[Фанта]

И при чем тут упражнения?
Тем более те, о которых я пишу?

при том, что сначала пациента обследуют, а потом уже решают, что с ним делать - таблы, упражнения, посещения и пр.
ни один нефролог не скажет "ну вы потянитесь направо и налево и представьте себя бабочкой" без обследования
а пт почему-то считают норм, ачетакова, не вредит же представлять себя бабочкой, ну и ок
а что помимо "не вредит" должна быть еще и польза - об этом они весьма смутно догадываются

 

[Freyja]

при том, что сначала пациента обследуют, а потом уже решают, что с ним делать - таблы, упражнения, посещения и пр.
ни один нефролог не скажет "ну вы потянитесь направо и налево и представьте себя бабочкой" без обследования
а пт почему-то считают норм, ачетакова, не вредит же представлять себя бабочкой, ну и ок
а что помимо "не вредит" должна быть еще и польза - об этом они весьма смутно догадываются

Отлично, ты сейчас пишешь как надо работать ПТ и как не надо нефрологу.

Ок.
Но при чем тут сами упражнения и то, что я пишу?

 

[Фанта]

Но при чем тут сами упражнения и то, что я пишу?

потому что будучи оторваны от обследования конкретного пациента, они никакой пользы не несут
а вот вред принести могут

 

[Freyja]

потому что будучи оторваны от обследования конкретного пациента они никакой пользы не несут

...и будучи оторваны от смысла их использования.
Тут соглашусь.

Но это уже и другой смысл получается, чем в твоих первоначальных формулировках.
Не в упражнениях дело, к тому же тех, которые я описываю.

 

[Фанта]

Не в упражнениях дело

а в том, что все нужно назначать после обследования пациента, и назначать грамотно
а просто писать, что вот бывают такие упражнения - ну это все равно, что писать, что есть вот такие таблетки - цистон
или свечи папаверин

можно писать, но толку-то с этого? ну есть, можно в справочнике лекарств почитать еще кучу названий.
но какое они имеют отношение к конкретному случаю - остается при этом за кадром.

 

[Freyja]

а в том, что все нужно назначать после обследования пациента, и назначать грамотно
а просто писать, что вот бывают такие упражнения - ну это все равно, что писать, что есть вот такие таблетки - цистон
или свечи папаверин

можно писать, но толку-то с этого? ну есть, можно в справочнике лекарств почитать еще кучу названий.
но какое они имеют отношение к конкретному случаю - остается при этом за кадром.

И при чем тут то, что я описывала?

Просто непонятно почему ты решила, что делала именно их и делала как надо?

 

[Фанта]

И при чем тут то, что я описывала?

при том, что с таким же успехом можно написать, что вот есть лекарство такое - трастузумаб
ну пусть народ знает, что есть
практической пользы большинству никакой, но пуркуа бы и не написать, что вот оно есть

 

[Freyja]

при том, что с таким же успехом можно написать, что вот есть лекарство такое - трастузумаб
ну пусть народ знает, что есть
практической пользы большинству никакой, но пуркуа бы и не написать, что вот оно есть

Перечитай тогда, что я пишу. Если я привожу упражнение какое-то, я стараюсь объяснить его смысл.

А то ты как-то голословно мне приписала не пойми что, сама этого не понимая видимо.

И по поводу практической пользы для народа тоже момент.
Очередное необоснованное громкое утверждение.
Фанта, ты свой личный опыт, неудачный по ряду причин, переносишь на "большинство народа".
1. С чего вдруг?
2. Ты явно не знакома с информацией исследований эффективности этих упражнений и пониманием.

То, что ты делала, это какая-то имитация бессмысленная была, судя по тебе.
А сейчас ты из этого бедного и негативного опыта ещё и выводы такие широкие делаешь)