Семинар Осень 21 12 шагов АА

[Былинка]

Протестую !

1) высокомерие по алкомышлению из БК .

2) злоупотребление властью / превышение полномочий

Протест отклонен, садитесь!

 

[Scarlettt]

Не нервничай)
Во всей этой теме это первый мой смайлик за два дня.)

Урааа !


Что случилось ? Сложные дни ?


Пошли какао пить и печеньки жрать . Так жратоньки охота , а Симочки с тортом нет , и мясо Кеноби седня пока не жарит … эх … придётся худеть

 

[kenobi]

Не нервничай)

Ты меня явно неверно воспринимаешь.

Во всей этой теме это первый мой смайлик за два дня.)

Вот я и не понял - шутка была для всех или только для должностных лиц.

 

[vales]

Я не видела вопроса, можно цитату?

Люб, выше посмотри.
Я сразу написал, что тема не про Фрейда, но...
Сейчас просто будет всё по второму кругу.
Предлагаю закончить.

 

[kenobi]

Я не видела вопроса, можно цитату?

Пожалуйста. Дайте определение эгоизма/эгоцентризма, с которым предлагается бороться на семинаре.

Прошу пардону, что вклиниваюсь со своим занудством - никак не могу понять используемую терминологию.
С какими определениями эгоизма вы хотите бороться?

 

[Scarlettt]

Люб, выше посмотри.
Я сразу написал, что тема не про Фрейда, но...
Сейчас просто будет всё по второму кругу.
Предлагаю закончить.

В смысле закончить ?

Открыть новую тему и обсуждать все там ?

Давайте , если здесь кому мешаем , я согласна .

….

Тогда придётся движок помощнее ставить, весь НД про эгоизм , проявления ( дефекты характера ) и ремиссию .

Так и живем… как же живот урчит …

 

[vales]

Урааа !


Что случилось ? Сложные дни ?


Пошли какао пить и печеньки жрать . Так жратоньки охота , а Симочки с тортом нет , и мясо Кеноби седня пока не жарит … эх … придётся худеть

Лер, у меня нет сейчас сложных дней))
Совсем)

 

[vales]

В смысле закончить ?

Открыть новую тему и обсуждать все там ?

Давайте , если здесь кому мешаем , я согласна .

….

Тогда придётся движок по -мощнее ставить, весь НД про эгоизм , проявления ( дефекты характера ) и ремиссию .

Так и живем… как же живот урчит …

Закончить обсуждать эгоизм по Фрейду, вернуться к теме.

 

[kenobi]

Да нет, я пойду. Можете и посты мои выпилить, раз не угоден оказался.
Удачно посеминарить.

 

[Scarlettt]

Лер, у меня нет сейчас сложных дней))
Совсем)

,, Ты улыбаешься своей печенкой ? С Богом все хорошо ? « (цитата из ,, Ешь , молись , люби « )

11 шаг и медитации делаешь ?

За что благодаришь день сегодняшний ?

 

[Былинка]

Пожалуйста. Дайте определение эгоизма/эгоцентризма, с которым предлагается бороться на семинаре.

Ты в этой цитате убрал предлагаемые варианты, в том числе Фрейдизм) и потом развил эту тему. Но Бог с ним)
Я отвечу на вопрос, как это видит в программе вобщем (а тема для разбора обширная) Сергей, и я с этим согласна, может кто что добавит:
4. ЭГОИЗМ, ЭГОЦЕНТРИЗМ («корень ВСЕХ моих проблем») – это духовная болезнь, главная проблема жизни, заключающаяся в ошибочном определении главной ценности в своей жизни, ее смысла и цели. Главная ценность при эгоистической идее — это собственная личность, «Я», только личные желания, удовольствия и корыстные интересы. Смысл такой жизни — получение «кайфа» от людей, вещей, денег, положения, власти и всего, что может доставить удовольствие. Цель такой жизни — достижение максимального уровня материального благополучия. Главная беда такой жизни — корысть во всех своих делах, даже когда пытаешься быть добрым. Принципы такой жизни — «нужно быть умнее, хитрее и изворотливее других», «хорошими делами прославиться нельзя», «не обманешь — не проживешь» и т.д. Окружающие люди — только средство для достижения корыстных целей личности. Делая выбор жить эгоистом, неосознанно сам становишься рабом корысти, жадности, тщеславия, амбиций, раздражения, злобы, обиды, страхов, недовольства и т.д. Именно они и управляют жизнью, они являются мотивирующими факторами для поступков и определяют результаты. Человек только «думает, что он думает», а решает все за него эгоизм и его проявления. Это и есть та самая болезнь, от которой нужно выздоравливать. Когда я живу, постоянно беспокоясь только о себе, мне только кажется, что я управляю своей жизнью. На самом деле: «Ведомый разными формами страха, самообмана, своекорыстия, жалости к себе, я расталкиваю локтями окружающих, а они платят мне той же монетой». В Книге указана и причина моих неудач в отношениях с людьми: «но мы неизменно обнаруживаем, что когда–то давно сделали выбор думать лишь о себе, поэтому нам и досталось впоследствии».

 

[Scarlettt]

Закончить обсуждать эгоизм по Фрейду, вернуться к теме.

Какая разница по Фрейду эгоизм или по АА ? Одно и то же .

Вон , сидим здесь второй день , эгоизм свой чешем , вместо того , чтобы зайти к сырым совсем ещё новичкам …

 

[vales]

,, Ты улыбаешься своей печенкой ? С Богом все хорошо ? « (цитата из ,, Ешь , молись , люби « )

11 шаг и медитации делаешь ?

За что благодаришь день сегодняшний ?

Мне нравится " мгновенный анализ ", в моменте.

 

[Былинка]

,, Ты улыбаешься своей печенкой ? С Богом все хорошо ? « (цитата из ,, Ешь , молись , люби « )

11 шаг и медитации делаешь ?

За что благодаришь день сегодняшний ?

Лер, мне кажется у vales как раз всё хорошо)

 

[Руби]

Да нет, я пойду. Можете и посты мои выпилить, раз не угоден оказался.
Удачно посеминарить.

Я тоже ждала, как ответят именно семинаристы на твой вопрос. Но они сейчас только в 4 шаге, скорее всего понятный ответ можно будет получить после 6.
Обычно в АА не любят психологию. Если спонсорам задать такой вопрос, то ответ будет один - не думай, делай!)) И сейчас я с ними полностью согласна.

 

[Былинка]

Какая разница по Фрейду эгоизм или по АА ? Одно и то же .

Вот именно, давайте тогда уж лучше по АА)) раз тема такая. Тем более я не помню какой он там по Фрейду))

 

[Scarlettt]

Мне нравится " мгновенный анализ ", в моменте.

Стараюсь избегать спешки . Иногда получается.

Мне сейчас, в моменте ( из здорового эгоизма и программы ) - нужна пауза , медитация и еда .

А ещё сок , собак накормить и выгулять , подышать . Я устала .

 

[kenobi]

Ты в этой цитате убрал предлагаемые варианты, в том числе Фрейдизм) и потом развил эту тему. Но Бог с ним)

Нет, я лишь привёл картинкой альтернативы. А вопрос-то был без привязки к ней. Определений эгоизма очень много - каждый спикер, подчас, видит его по-своему.

Я отвечу на вопрос, как это видит в программе вобщем (а тема для разбора обширная) Сергей, и я с этим согласна, может кто что добавит:
4. ЭГОИЗМ, ЭГОЦЕНТРИЗМ («корень ВСЕХ моих проблем») – это духовная болезнь, главная проблема жизни, заключающаяся в ошибочном определении главной ценности в своей жизни, ее смысла и цели. Главная ценность при эгоистической идее — это собственная личность, «Я», только личные желания, удовольствия и корыстные интересы. Смысл такой жизни — получение «кайфа» от людей, вещей, денег, положения, власти и всего, что может доставить удовольствие. Цель такой жизни — достижение максимального уровня материального благополучия. Главная беда такой жизни — корысть во всех своих делах, даже когда пытаешься быть добрым. Принципы такой жизни — «нужно быть умнее, хитрее и изворотливее других», «хорошими делами прославиться нельзя», «не обманешь — не проживешь» и т.д. Окружающие люди — только средство для достижения корыстных целей личности. Делая выбор жить эгоистом, неосознанно сам становишься рабом корысти, жадности, тщеславия, амбиций, раздражения, злобы, обиды, страхов, недовольства и т.д. Именно они и управляют жизнью, они являются мотивирующими факторами для поступков и определяют результаты. Человек только «думает, что он думает», а решает все за него эгоизм и его проявления. Это и есть та самая болезнь, от которой нужно выздоравливать. Когда я живу, постоянно беспокоясь только о себе, мне только кажется, что я управляю своей жизнью. На самом деле: «Ведомый разными формами страха, самообмана, своекорыстия, жалости к себе, я расталкиваю локтями окружающих, а они платят мне той же монетой». В Книге указана и причина моих неудач в отношениях с людьми: «но мы неизменно обнаруживаем, что когда–то давно сделали выбор думать лишь о себе, поэтому нам и досталось впоследствии».

Благодарю. Это то, чего я и просил. Наконец-то.

Очень сложная формулировка - видно, что загнана в абсолют. Хотя бы даже количеством "только" в тексте.



Всё, спасибо. Я вас покидаю.

 

[Былинка]

Нет, я лишь привёл картинкой альтернативы. А вопрос-то был без привязки к ней. Определений эгоизма очень много - каждый спикер, подчас, видит его по-своему.



Благодарю. Это то, чего я и просил. Наконец-то.

Очень сложная формулировка - видно, что загнана в абсолют. Хотя бы даже количеством "только" в тексте.



Всё, спасибо. Я вас покидаю.

А это по сути абсолютная программа, либо отказываться и избавляться от старых принципов и установок и жить по новым. Либо она не работает. Полумер не существует.
Ну и понятно что понятие эгоизма в том виде, которое я тебе привела оно общее, скомканное и краткое. Очень интересно всё разбирается.
А ты не обижайся. Если интересна эта тема, почему здесь не пообщаться.

 

[Scarlettt]

Да нет, я пойду. Можете и посты мои выпилить, раз не угоден оказался.
Удачно посеминарить.

Ну щаз .

А мне и другим кто помогать выздоравливать будет , а ? ( это мой здоровый эгоизм говорит+ интуиция )


Не уходи пожалуйста, твой опыт очень пригодился .

Только на ужин и давай обратно. Если есть желание и время , конечно . Тебе виднее .