Психотерапевт Синельников В.

[Буйный]

Ну пусть корни болезни- и в распущенности, и в нарушении элементарной гигиены питания и т.д...

Все от вселенской тоски. :cry:

 

[Irokez]

Привет Ирокез.
А ты видел таких железобетонных? Я лично нет.
Удачи.

Я тоже не видел. Я даже всего один раз за время своего общения с алкашами видел человека сорвавшегося на большом сроке.(12 лет) Думаю, что это больше фольклер. Один товарищ сказал, что другой мужик видел, человека который знал, гражданина сорвавшегося через 20 лет.
В любом случае, тут нужно рассматривать конкретный случай. Вполне могу представить ситуацию, когда даже такой безчувственый чурбан, как я - окаменеет.

 

[Буйный]

Я тоже не видел. Я даже всего один раз за время своего общения с алкашами видел человека сорвавшегося на большом сроке.(12 лет) Думаю, что это больше фольклер. ...

При мне было: еще в 90-х пришел я в очередной раз разводить нарколога (типа "светило"), и во время беседы кто-то ему позвонил и сообщил, что сорвался после 15 лет. Я тогда еще больше убедился в том, что бросать совершеннно бессмысленно. :cry:

 

[вечеслав]

Скрежет зубов это от неудовлетворёности жизнью и алкоголизм тут не причём . Повышая свой уровень самосовершенствования , выявив и осознав причины алкоголизма как следствие болезни , допинг уже не нужен . Но для этого должна быть всеобемлеющая цель . Для меня цель и стимулом является Будущее моё и моих близких . Ведь прошедшее и будущее заключено в настоящем .

 

[Швондер]

Про это я и говорю.
Можно неизлечимость понимать только как нарушение метаболизма.
А если в голове остался пиитет к алкоголю, то такой человек нездоров, не смотря на счетчик...

Во, я Швондера именно в этом и убеждаю.

Не понятно, в чем ты хочешь меня убедить. Обывательский подход:Бросил значит излечился я не приму. Алкоголизм это более серьезно, чем можно себе представить. Все лечение заключается в достижении и удержании ремиссии. На зубах, как правильно заметил Ирокез долго не продержишься. Вот и ищутся способы удержания трезвости. Для меня это АА и отчасти НД. В основном конечно АА, я продолжаю ходить на группы в реале.
Удачи.

 

[Буйный]

Не понятно, в чем ты хочешь меня убедить. Обывательский подход:Бросил значит излечился я не приму.

А я такого и не говорил. :cry: Избавился полностью от потребности в опьяниии- с выздороввлением (эт мое).
А убедить я тебя пытаюсь в никчемности счетчика, когда ты не нуждаешься в опьянении. Если ничего в голове не болит, то какой смысл это считать. Точно так же можно нацепить на себя и кучу других счетчиков: № дней не болит нога, рука, голова... .

 

[вечеслав]

Ну пусть корни болезни- и в распущенности, и в нарушении элементарной гигиены питания и т.д... Но потом-то у человека появляется уже и биохимическая зависимость,и психические нарушения..-признаки болезни ,то есть, ну и что-что они появились от распущенности?

Организм умный и занимается сам по себе самоизлечением , главное ему не мешать . Психические отклонения это наказание за неправильный образ жизни , подаётся лечению постом и молитвой . Бог кого наказывает то лишает разума .

 

[Швондер]

Я тоже не видел. Я даже всего один раз за время своего общения с алкашами видел человека сорвавшегося на большом сроке.(12 лет)

Я знаю людей, которые срывались на больших сроках. Большинство из них возвращались в АА. У не вернувшиеся, насколько я знаю жизнь складывается по разному. Кто-то нашел другой путь к трезвости, а кто-то перманентно пьет.
Удачи.

 

[вечеслав]

По убеждению с Божьей помощью не употребляю алкоголь четыре с половиной . Главное поверить в свои силы и доверится Богу . Истина это Бог . Только истинно верующий освобождается от пагубной привычки .

 

[Швондер]

А убедить я тебя пытаюсь в никчемности счетчика, когда ты не нуждаешься в опьянении.

Я в АА с 1993г. За эти годы у меня лично сложилось устойчивое мнение, что любой человек время от времени нуждается в "опьянении" или можно сказать по другому расслабиться и отключить мозги. Выпить я не могу, т.к. я алкоголик, поэтому использую другие способы. Использование хим. препаратов исключаю.
Удачи.

 

[Швондер]

По убеждению с Божьей помощью не употребляю алкоголь четыре с половиной . Главное поверить в свои силы и доверится Богу . Истина это Бог . Только истинно верующий освобождается от пагубной привычки .

Глядя на форум, такое утверждение звучит несколько спорно. Например я и Стец не стесняясь называем себя православными верующими, а теже Феткет и Юрий Е. считают себя атеистами. И все мы достаточно продолжительное время остаемся трезвыми. Вера не столь значимый фактор.
Удачи.

 

[Raimis]

А я такого и не говорил. :cry: Избавился полностью от потребности в опьяниии- с выздороввлением (эт мое).
А убедить я тебя пытаюсь в никчемности счетчика, когда ты не нуждаешься в опьянении. Если ничего в голове не болит, то какой смысл это считать. Точно так же можно нацепить на себя и кучу других счетчиков: № дней не болит нога, рука, голова... .

Совершено логично на форуме для бросающих курить счётчик некурения, на форуме любителей отжиматься личный рекорд по отжимам, на форуме по глубоководному нырянию самое глубокое погружение за самое короткое время, на форуме парашютистов - счётчик по прыжкам с разной высоты и прочими показателями.
Если посмотреть чью-либо медицинскую карочку, то вполне вероятно, что там найдётся дата удаления апендицита (чем не счётчик) или, допустим, дата прохождения последнего медицинского обследования, не говоря про дату заражения сифилисом.
Как и в сдучае с НД, мной упомянутых счетчиков никто с собой не носит, никому под нос не тычет, листочки, сорванные с календарика бережно не клеет и в дело не подшивает. Человек зарегистрировался на форуме, один раз проставил там дату последнего приёма алкоголя. Она видна лишь зайдя на форум людям, столкнувшимся с подобными проблемами. Что в этом такого? В жизни у нас сотни счётчиков, за кторыми нужно следить (вода, электричество, счётчик на бензоколонке, счётчики штрафов, пеней и неустоек и проч. и проч. ...), но никому это не мешает. Кому нужно, тот его проверяет, уточняет, сверяет и сравнивает, но мало кому приходит в голову доказывать их ненужность или, наоборот, какие-то сверхестественные свойства и вредность либо взять на вооружение как доказательство для дискуссии "Что такое счётчик и как им неправильно (правильно) пользуются в АА". Причём тут мой счётчик, твой счётчик или счётчики любого, кто зарегистрирован? Он что, светится ночью и кому-то мешает спать, пипикает за окном как неисправная сигнализация или крутится в холостую и его показания нужно оплачивать кому-то, кто за показания не в ответе?

Ну прямо счётчикофобия какая-то...

 

[Буйный]

Я в АА с 1993г. За эти годы у меня лично сложилось устойчивое мнение, что любой человек время от времени нуждается в "опьянении" или можно сказать по другому расслабиться и отключить мозги. Выпить я не могу, т.к. я алкоголик, поэтому использую другие способы. Использование хим. препаратов исключаю.
Удачи.

Здесь я с тобой спорить не буду- мы разными путями идем. У меня такого мнения не сложилось.

 

[Буйный]

... В жизни у нас сотни счётчиков, за кторыми нужно следить (вода, электричество, счётчик на бензоколонке, счётчики штрафов, пеней и неустоек и проч. и проч. ...), но никому это не мешает. ...

Раймис, ты про што? Про то, сколько мучителям нести денег за светогазоводу с бензином?

 

[Raimis]

Извини, АлексейК, я думал ты поймёшь.

Спрашиваю ещё раз - чем тебе мешают счётчики, те несколько цифр под аватарами у 90% форумчан и лично у меня? Почему счётчик у тебя? Ответ - меня просили - дурацкий, но я его всё равно готов засчитать как правильный, если ты его повторно озвучишь.

И да...Не хочется сравнивать, но некоторые твои ответы-комментарии очень напоминают троллинг обкурившегося экс-йога. 😉

 

[Буйный]

Извини, АлексейК, я думал ты поймёшь.

Спрашиваю ещё раз - чем тебе мешают счётчики, те несколько цифр под аватарами у 90% форумчан и лично у меня? Почему счётчик у тебя? Ответ - меня просили - дурацкий, но я его всё равно готов засчитать как правильный, если ты его повторно озвучишь.
...

Раймис, я все еще продолжаю надеяться что ты не только пишешь, но и читаешь. :cry:
Зачем мне счетчик, изложено в нескольких сообщениях выше. О том, что мне мешает или просто не несет в себе смысла, тоже мусолится целый день.
Ну неужели заново начинать?! :cry:

 

[Швондер]

Раймис, я все еще продолжаю надеяться что ты не только пишешь, но и читаешь. :cry:
Зачем мне счетчик, изложено в нескольких сообщениях выше. О том, что мне мешает или просто не несет в себе смысла, тоже мусолится целый день.
Ну неужели заново начинать?! :cry:

Давай заново и поконкретней. Единственное, что ты написал про свой счетчик.

Картман попросил.

А если я например попрошу тебя его отключить, отключишь?
Удачи.

 

[Буйный]

Давай заново и поконкретней. Единственное, что ты написал про свой счетчик...

Заново:
-Счетчик не есть показатель трезвости. Показатель трезвости совокупность взглядов на образ жизни
-У человека, который более не нуждается в опьянении (излеченный) счетчик не несет никакого смысла, т.к. нечего отсчитывать (цель достигнута).
(еще что забыл?)

.А если я например попрошу тебя его отключить, отключишь?
Удачи.

В смысле Картмана кинем? Я лехко. 😄

 

[Raimis]

Здесь есть еще и другая сторона- многие не верят, что можно не пить и жить нормально, а чей-то разбухший счетчик хоть какой никакой, а показатель для них.
Но красоваться трезвостью, апеллируя к счетчику, это однозначно моветон. 😁

Раймис, я все еще продолжаю надеяться что ты не только пишешь, но и читаешь. :cry:
Зачем мне счетчик, изложено в нескольких сообщениях выше. О том, что мне мешает или просто не несет в себе смысла, тоже мусолится целый день.
Ну неужели заново начинать?! :cry:

Нет, ты уж повтори, будь добр.
Чем плох (хорош) мой счётчик и чем плох(хорош или неитрален) твой? Почему ты привязываешь мой и чей-то другой счётчик к понятию "неизлечимость и бессилие", а свой оставляешь как-бы за пределами этого понятия? Я совершенно голословно, если следовать твоей логике, могу назвать твой счётчик, например, хвастовством, нарсицизмом, самовосхвалением или заманиванием к последователям Шичко, о котором, кстати, ни сразу не обмолвился хоть одним критическим замечанием, показателем того, что кроме счётчика у тебя ничего нет, вот и выставляешь. Но я этого не делал никогда и делать не собираюсь. Глупо потому что.

 

[Буйный]

Нет, ты уж повтори, будь добр.
Чем плох (хорош) мой счётчик и чем плох(хорош или неитрален) твой?

Какой такой мой счетчик?... 😄

Почему ты привязываешь мой и чей-то другой счётчик к понятию "неизлечимость и бессилие", а свой оставляешь как-бы за пределами этого понятия? Я совершенно голословно, если следовать твоей логике, могу назвать твой счётчик, например, хвастовством, нарсицизмом, самовосхвалением или заманиванием к последователям Шичко, о котором, кстати, ни сразу не обмолвился хоть одним критическим замечанием, показателем того, что кроме счётчика у тебя ничего нет, вот и выставляешь. Но я этого не делал никогда и делать не собираюсь. Глупо потому что.

Вот, Раймис, давай отсюда плясать:
-Счетчик не есть показатель трезвости. Показатель трезвости совокупность взглядов на образ жизни
-У человека, который более не нуждается в опьянении (излеченный) счетчик не несет никакого смысла, т.к. нечего отсчитывать (цель достигнута).

По этим тезисам есть вопросы?