Признать себя алкоголиком -- а толку-то?

[Hearse]

Блин, как же к вечеру тянет, чорт. Не то чтобы ад, но вот эта ломота в груди проходит с большим трудом, только с литрами минералки и чаю. Сравниваю со своими предыдущими воздержаниями, не знаю, по-моему тяга такой выраженной не была.

Не знаю, у кого как, но я когда брюхо набью (плотно поем) - мне как-то не до тяги становится. Хочется лечь и полежать.
Попробуй.
Не, я понимаю, что поправишься. Ну, лучше быть трезвой жиробаской, чем пьяной доходягой))

 

[ГМО]

Какие люди все же сильные бывают 😉 .
До пяти литров пива каждый день на протяжении нескольких лет , а потом спокойно пишут гигантские посты без ошибок вообще и с соблюдением стилистики.
Я после недели подобного пиянства (в пересчете на чистый алкоголь - точно такого же) , не могу вспомнить сразу пароль к компу, а вспомнив набираю одним пальцем (на больше скоординироваться не могу) и не с первой попытки 😁

 

[1974]

Какие люди все же сильные бывают 😉 .
До пяти литров пива каждый день на протяжении нескольких лет , а потом спокойно пишут гигантские посты без ошибок вообще и с соблюдением стилистики.
Я после недели подобного пиянства (в пересчете на чистый алкоголь - точно такого же) , не могу вспомнить сразу пароль к компу, а вспомнив набираю одним пальцем (на больше скоординироваться не могу) и не с первой попытки 😁

😄

 

[Kilkenny]

Сообщение отредактировал ГМО - Вчера, 23:57 😁

 

[Янчос Ниалё]

Попробуй.

Да по мне и так уже трусца плачет!

 

[Янчос Ниалё]

Какие люди все же сильные бывают 😉 .
До пяти литров пива каждый день на протяжении нескольких лет , а потом спокойно пишут гигантские посты без ошибок вообще и с соблюдением стилистики.
Я после недели подобного пиянства (в пересчете на чистый алкоголь - точно такого же) , не могу вспомнить сразу пароль к компу, а вспомнив набираю одним пальцем (на больше скоординироваться не могу) и не с первой попытки 😁

Я только что поняла почему не выключаю комп!

 

[Прабакер]

Да умом я их уже не ищу, фигли там искать, уже всё нашлось. Это эго ищет себе оправданий, или болезнь.

А "не пью только сегодня" не помогает?

 

[Янчос Ниалё]

А "не пью только сегодня" не помогает?

Помогает. Но я к нему добавляю ещё собственное заклинание: алкоголь -- это яд, который разрушит и убьёт меня. Прямо вот иду по улице и аутотренингом пробавляюсь. Забавно, из этого заклинания так же не хочется выходить как из медитации, когда хотя бы процентов на 70 удалось погрузиться.

 

[Юрьич75]

Привет😄хорошее дело,получать удовольствие от самого процесса,испытано лично.не стремиться к цели,через не могу,и ждать срыва,а потихонечку,потихонечку...и плод сам упадет в руки.так говорят😄

 

[Янчос Ниалё]

Привет😄хорошее дело,получать удовольствие от самого процесса,испытано лично.не стремиться к цели,через не могу,и ждать срыва,а потихонечку,потихонечку...и плод сам упадет в руки.так говорят😄

Привет, Юрьич! Первое, что я стараюсь выудить из любого процесса -- это удовольствие. Из процесса просушки в том числе. А он реально много удовольствия приносит (господи, да моя голова уже неделю соображает, просыпаюсь без похмелья!).

В этом смысле у меня только с мытьём посуды ничего не выходит, хоть стреляйся.

 

[Янчос Ниалё]

Стащила у Латоны. Это, определённо, нужно сохранить!

О природе зависимости.

Спасибо Рено и его гостям за дискуссию в его теме. Сподвигла разобраться откуда у зависимости ноги растут.

Итак, в терминологии Жана люди используют алкоголь как быстрый доступный транспорт для доставки из состояния А в состояние В. В роли транспорта могут выступать все виды зависимостей, коих насчитывается около 20, разделяют их на химические (алкоголь, наркотики, табак, токсины) и эмоциональные (игромания, шопоголизм, интернет-зависимость и иже с ними).

Для здорового человека удовлетворенность и чувство психологического комфорта связаны с реализацией его осознанных потребностей. Это ряд базовых биологических, психологических, интеллектуальных, социальных потребностей. Если наглядно, то пирамида Маслоу.

Эмоции дают нам информацию о насущных потребностях и, осознав их, давая себе право на любую эмоцию (нет правильных и неправильных эмоций) человек может максимально полно и адресно удовлетворять свои потребности.

Что происходит когда человек не умеет узнавать и осознавать свои потребности через эмоции , которые работают как обратная связь на происходящее? Растет внутреннее напряжение и неудовлетворенность, и он начинает возвращать себе ощущение психологического комфорта, безопасности и спокойствия любыми доступными способами. И тут по ходу как повезет и что первое под руку попадется. При этом правильных вопросов он себе не задает и не учится задавать. Про правильные вопросы Жан пишет в теме.

Корни зависимостей, как водится, уходят в родительско-детские, в раннее детство, когда ребенок еще не может самостоятельно удовлетворять свои потребности и зависим от родителей. Самые важные его потребности: потребность в безусловной любви и полном принятии, потребность самовыражении, эмоциональном общении, понимании и реализации его потребностей. Подробно у отца - основателя детской психиатрии Дональда Виннкотта.
Многое родители были озабочены мониторингом, пониманием и реализацией потребностей своих детей, кроме базовых физиологических? В моем детстве - нет. Мои родители на послевоенном голоде и тотальном дефиците выросли. Сыт, обут, одет, здоров и слава Богу.

Моя семья канонична в этом плане. В достигаторских семьях потребности ребенка игнорируются, присутствует оценочное суждение, безусловной любви ребенок не получает, следовательно не умеет принимать себя со всеми своими достоинствами и недостатками. В результате формируется низкая самооценка (часто выглядит как завышенная, но это компенсаторный механизм, завышенной самооценки не существует), неверие в свои силы и страх активно действовать. И как следствие, этот ребенок не может сформировать свои механизмы адаптации к изменяющейся среде и не знает своих потребностей и не умеет их удовлетворять. Как результат длительного подавления родителями и самоподавления гнева на родителей, развивается склонность к депрессии, идет поиск транспорта - простых способов почувствовать себя удовлетворенным.

Что делать с корнями? Ничего. Простить и отпустить. Родители любят как умеют. А чаще всего любят как их любили. Это область семейных сценариев. Попробуйте сами в родительстве выпрыгнуть из сценария за флажки.

 

[Юрьич75]

Возможно..знаешь,вспоминая свои ошибки,стыд за которые хочется утопиться в синьке😄говорю себе,это прошло,это был лишь сон.надо не переживать прошедшее снова и снова а просто отпустить,ну приснилось и приснилось.в семье,самрм главном,будем исправляться,а остальное..уже развеялось.

 

[Янчос Ниалё]

Возможно..знаешь,вспоминая свои ошибки,стыд за которые хочется утопиться в синьке😄говорю себе,это прошло,это был лишь сон.надо не переживать прошедшее снова и снова а просто отпустить,ну приснилось и приснилось.в семье,самрм главном,будем исправляться,а остальное..уже развеялось.

Стыд проходит вместе с похмельем, у меня, во всяком случае, а вот упущенные возможности и запоротые косяки приходится восстанавливать.

 

[Янчос Ниалё]

Она психолог, и сама не выползает из депрессняка. Занимается расстановками по Берту Хеллингеру и индивидуальной терапией. Мы с ней сошлись как раз по поводу моей терапии. В декабре, предвкушая переезд с квартиры бывшего мужа на съёмную, сидя без постоянного профессионального заработка, бегая в поисках любых денег, зарабатывая то курьером, то няней, то копирайтером, я поняла, что без терапии меня просто накроет, и уже никто не спасёт. Тревога не проходила ни днём ни вечером, её не снимало ни пиво, ни фенибут. Я считала, что нужно как-то подготовиться к предстоящему трэшу, поддержать крышу на выходе из зоны, мать его, комфорта, которая к тому времени стала серьёзно съезжать, стекать по синеве. У меня не было денег, и я предложила услугу за услугу. От массажа она отказалась, кстати, напрасно, я неплохо лечу голову и спину руками, но сказала, что ей нужна помощь в уходе за здоровенной семейной библиотекой. Да хоть за не стерилизованными хорьками почившей соседки -- мне было плевать.

-- Для тебя нормально пахнуть пивом среди дня? -- Спросила она, когда я пришла на встречу на часах было 16 00. В это время дня пахнуть пивом для меня давно уже было нормой. -- Я сама завязавший алкоголик, -- продолжала она, -- правда, перед посещением терапевта не бухала, но после консультации шла прямиком в магазин и покупала две бутылки вина.

Замечательно. Стало быть, трепанировать корку стыда, для того чтобы признаться в алкоголизме, мне не придётся. Люблю открытость. Впрочем, она сказала, что с зависимостями не работает. Но я и пришла не за этим.

Консультация. Это была даже не консультация, я просто впервые за всю жизнь открыла рот для того, чтобы понять чего я боюсь и кто меня напугал. Почему не могу верить, почему, я вот уже лет пять хожу по одному и тому же кругу неудач, которые накрываются разочарованием, которое, в свою очередь, я орошаю этилом. Она помогла мне понять всё это, как мне и обещали, она хороша в критических ситуациях. Меня попустило. Мы договорились, что она сделает мне расстановку.

Потом я приходила отработать консультацию, мы вытаскивали книги с полок библиотеки, вытирали с них пыль и ставили на место. Собрания сочинений Юлия Цезаря британского издания второй половины 19 века, оригинальный Шекспир издания тех же времён, Байрон, Шелли и остальные английские романтики. Полное собрание сочинений русской классики, много философии, трудов по химии и математике, -- приятная была работа. Я заглядывала в Кропоткина, которого, будучи анархисткой от природы, к своему огромному стыду, так ни разу и не прочла до сих пор, листала Бакунина. Я перебрала всего любимого Ходасевича, что был в этой библиотеке, и конечно же, кротким взглядом отжала его "Некрополь" у хозяйки.

Короче, мы подружились. Не везёт мне с терапевтами: своего первого я заставляла выгуливать меня по Александровскому саду, и он соглашался, потому что в тот момент я была в такой жёсткой депрессии, что просто не могла выдерживать консультации сидя. Когда мне плохо, я очень много хожу пешком, могу легко под валящим снегом или палящим солнцем пересечь пол Москвы, лишь бы не останавливаться, идти, пока ноги сами не откажутся это делать. Второй был неплох, но как-то не запомнился. Третьего просто послала нахер, потому что я с большим уважением смотрю на таракана, чем он на клиента. Тогда, кстати, была моя первая попытка бросить пить, и я ходила в клинику на программу 25-й кадр, иглоукалывание и прочие манипуляции. Не помогло, но стоило кучу денег. И вот теперь она. Начала помогать. Но из отношений клиент -- терапевт мы вышли в приятельские. Что, в общем-то не мешает мне посещать её расстановки.

Её депрессит уже несколько дней. Сегодня на расстановки мы приехали на целый час раньше указанного в расписании времени, и в лофте, которым она владеет в партнёрстве со своим другом, оказались ребята. Музыканты. Знали они о нашем времени или нет, я так и не поняла, они пили чай и параллельно собирали аппаратуру. Парень и девушка. Мы зашли и поздоровались, приятельница моя тут же напряглась: в её планы вмешалось незванное. Меня такие вещи смешат.

Парень поставил трек, который они записали вчера, зазвучал плавный языческий фолк с нежным женским вокалом. Девушка налила мне пуэр. Я расслабилась, и отправилась мыслями к викингам, а приятельница моя напряглась ещё пуще. Девушка чувствуя это явно нервничала и пыталась завести разговор. Ко мне стал ластиться её маленький ёрик Катя, сучка, она и стала темой нашего разговора. Девушка щебетала о нежности собачки, о её шёрстке, температурных предпочтениях, купленной одёжке и шампуньках, потом почему-то о феромонах, которые выделяет человеческое тело.

Психотерапевт уже начинала дымиться. Сгустившиеся отрицательные энергии до того засмущали девушку, что она вдруг едва ли не трясущимся голосом проронила в адрес хозяйки лофта:

-- Простите, что нашу собаку тоже зовут Катя. -- Катей зовут и терапевта. -- Мы взяли её уже взрослой, она привыкла к своему имени...
-- Меня это ни чуть не беспокоит, -- ответила приятельница.
-- Мне показалось вам это неприятно.
-- Нет, я просто хочу чтобы вы поскорее ушли, -- Катя сопроводила реплику нервным смешком и демонстративно уселась а диван.

Я вышла на улицу и закурила. Я не в состоянии функционировать, когда скандал рождается на ровном месте. Я просто не понимаю как в этой ситуации следует себя вести. Мне в принципе отвратительны ругань и споры. Тот, кто объявит мне войну -- умрёт от скуки.

Когда ребята уходили мне хотелось извиниться за Катю, но делать этого я не стала. Просто пожелала им хорошего дня и улыбнулась во всю свою искренность. Не успела закрыть дверь, как из моей приятельницы терапевта понеслась несусветная беспросветная муть о том, как она ненавидит хиппи и пи@@@@сов. Хорошо образованная психотерапевт, неслучившийся в юности филолог, выросший среди книг библиотеки профессора Баха -- её дедушки -- верещала передо мною воспалённым Виталием Милонвым. Я чувствовала себя санитаром в больнице имени Ганушкина.

-- Да, я в своём праве, между прочим. У меня эмоции, я не могу!
-- Не могу -- это когда нет рук или ног, энурез или медвежья болезнь. В большинстве остальных случаях невозможное возможно. -- Не выдержала я.
-- Ты собираешься меня учить жить?!

Нет, нас всех научит жить то короткое путешествие по тёмному тоннелю, в конце которого обещают свет. Если он есть, конечно. Если нет -- так дураками и помрём. Я о другом подумала. Я не вижу разницы между поведением истерика и алкоголика, правда. И те и те, каждый в своём забытьи, своим отуплёным поведением заставляют тебя краснеть и оправдывают свои поступки болезнью. Закатить истерику при посторонних людях это тоже самое, что нажравшись гадить посреди городской площади, я не вижу разницы. Мне странно, что это не очевидно ей.

А так она хорошая.

P.S. Эту телегу я накатала для того чтобы унять внутренний монолог, который в ином случае может кончиться для меня чёрт знает чем. За много текста автора простите.

Ваша А

 

[Анастейша]

Круть.
Еле осилила, но ты молодец, что высказалась.
Это твоя жизнь, только твоя, все люди приходят и уходят, если только это не твои дети.
Не общайся с ней, просто вычеркни из жизни..
Это не психолог, это (здесь нецензурная брань, которая на этом запрещена).

 

[Янчос Ниалё]

Это не психолог, это (здесь нецензурная брань, которая на этом запрещена).

Психолог она как раз неплохой. Но ведь и хирург может поломать ногу и у гинеколога вырастает миома, почему же у психолога не может случиться психоз? Им-то вообще тяжко.

 

[indie]

Непрофессионал.
Без вариантов.
Дальнейшая работа с ней бессмыслена.

 

[Совунья]

Ниалё, ну ты вообще талантище! 👍 с удовольствием прочитала твою "телегу"!
психолухи они такие психолухи))
помню, когда училась в универе, отмечали мы конец сессии в общаге как раз с психологами, я им и говорю: "по моим наблюдениям, знаете кому больше всего требуется помощь психолога?" они: "кому же?" я: "да самим психологам". тут психологи как грохнут)) долго ржали, мол да, ты в самую точку попала!))

 

[Turbovenick]

Она психолог, и сама не выползает из депрессняка.

scip

P.S. Эту телегу я накатала для того чтобы унять внутренний монолог, который в ином случае может кончиться для меня чёрт знает чем. За много текста автора простите.

Ваша А

Какую вам, однако, шикарную сцену ревности закатили... 😄

 

[Янчос Ниалё]

"по моим наблюдениям, знаете кому больше всего требуется помощь психолога?" они: "кому же?" я: "да самим психологам". тут психологи как грохнут)) долго ржали, мол да, ты в самую точку попала!))

Спасибо, Совуша!

А есть, кстате, отличный сериал In treatment -- как раз про психолога, который нуждается в помощи. Камерная история, если любишь такое, глянь. Гэбриэл Бирн в главной роли, опять же.