По следам закрытой темы

[girasole]

Ги
у него к ней свои подходы

у тебя бы может и не клянчил, другой путь нашел какой-нибудь, приготовил бы чего-нибудь вкусненького, да побольше 😁

угу.. мне тапочки феном грел 😁


а-а-а-а))) Вон ты про че.... 😁 😁 😁
Да, есть и у меня слабости.. А кто не без греха? 😁

 

[берёза]

Я так понимаю, здесь обсуждают какую-то конкретную ситуацию и личность. К сожалению не в курсе.
Осмелюсь предположить, что "это" не "плохой мальчик", в общепринятом смысле, а что-то другое.

тема "Бонни и Клайд", закрыта по просьбе автора

хоть Фокс и просила не обсуждать личности, все равно скатились

 

[rumynka]

Ну да. Каждый алк- яркая индивидуальность. Каждый соз- яркая звезда на небе. Адназначно. 😁

Ну да, ну да. Исчо могу добавить, что каждый алк - потерянная вселенная, а каждый соз- это запуск в космос) Но в данной теме получилось как в Маугли - сперва ударь, а потом подавай голос.

 

[берёза]

угу.. мне тапочки феном грел 😁

😁 ну ваааще...

 

[Лиско]

Вот о "плохих" мальчиках ППКС:

С такими людьми мне никогда не было страшно, вот и все. Другой вопрос в том, что иногда эта "сила" была обращена против меня же. Но это были мелочи по сравнению с той иллюзией защищенности, которая появлялась с такими людьми. А когда встречался человек у которого все эти качества совмещали в себе еще и умение заботиться, нежность, эмпатию, острый ум, эрудированность, умение вести хорошо выстроенный диалог, словом харизму в целом, то такая гремучая смесь, просто с ног сбивала - устоять невозможно. И мне долго пришлось копаться в себе, что бы понять, что именно меня привлекает в "плохих парнях".

Я тоже - "хорошая девочка" была, воспитанная и домашняя. И в "плохих" кампаниях я особо тусить не могла, но хоть одним глазком.... хоть "до восьми только" и, конечно, никаких выпивок и сигарет - родители же ж заметят 😎 И так было довольно долго. 😄

И, Бугор, тебе неверующему посвящаю:
нафик то прошлое! сейчас у меня есть знакомый, из анонимных. общение - только ежели я заявлюсь на группу и по телефону. Т.к. у нас с ним связь телефонная бесплатная (тариф такой), то звонит довольно часто, просто поболтать. /часто отшиваю, но не всегда, иногда любопытно таки поболтать/
Итак, картина маслом: 40 лет, вор, сидевший не один раз, алкаш, который пробухал все на свете и нынче обитает в приюте при монастырском доме.
5 месяцев трезвости, судя по случайным фразам - на грани срыва (уже размышления о рюмочке за вечер, от которой ничего не будет/

Так вот, если бы совпали все условия (а может и часть):
1. у него была чуть другая внешность
2. я была бы младше и наивнее
3. я бы не тусовалась на НД и была бы "не в теме" алко

Могу дать 100% - это была бы "Любофф" и только с большой буквы! 😁
Я бы рассказывала, что люди меняются, что вот он какой - встал на путь исправления и /САМОЕ ГЛАВНОЕ/ я - вся в белом - его спасаю и поддерживаю.Мячта романтической идиетки! 😁

Просто, если честно, то даже после длительной НД-терапии кое-какие порывы в сторону "спасательства" в себе поймала. Хорошо, что п.1, 2, и 3 никак не могут быть истинными. и я просто посмеялась над собой.
А так бы ... пришла бы Лиско на НД совсем с другой историей, покруче чем у Бонни 😁

 

[Bugor]

И, Бугор, тебе неверующему посвящаю:

Я же не говорил, что быть такого не может. Напротив, сделал оговорку, что возможно девушка на собственном опыте что-то подобное испытала. Но в данном конкретном случае - верится с трудом.

 

[Лиско]

Я же не говорил, что быть такого не может. Напротив, сделал оговорку, что возможно девушка на собственном опыте что-то подобное испытала. Но в данном конкретном случае - верится с трудом.

Не знаю - мне лично верится вполне.
Недоговорок - валом, но оно и понятно. и попыток приукрасить события- тоже валом. и тоже понятно.
А если в общем - то все очень даже сходится.
И даже стилистика красивая - ну, пишет она так. Умеет. Факт.
Но если чуть глубже копнуть, то и стиль вполне в рамки образа у меня сложившегося вписывается:
она еще не получила своих пилюлей от жизни с алком, он для нее все еще - "заблудшая душа", а она в своих фантазиях - Мать Тереза. И - да, вся в белом. 😁
Вот только у девушки хватает мозгов понять, что в реале нормальные люди - просто не поймут ее "святости", не то, что не оценят, а дурой последней заклеймят и будут правы.
И тут - чудо! Она натыкается на наш ресурс, где - можно вроде как повествовать, где много таких же "умных".
но она, судя по стилю все еще верит, что у ее истории будет хеппи энд, вот и красуется тут, раз в реале нельзя.
Ну, так это все увидела. 😄

ЗЫ кстати, потому и обиделась, что тут тоже - вот же ж свинтусы, не оценили, стали думать головой, а не сострадать или выражать поддержку, причем довольно жестко "не оценили" )))

 

[Вотия]

Каждый - индивидуальность. Вообще. Более дурацкого понятия, чем "как все", не существует. Нет никаких "всех".

А что толку? Зато в ситуации вляпываемся почти как под копирку. Есть ньюансы. Но чем больше историй читаешь, то уже и сказать хочется- ба, знакомые все лица. 😎

 

[Edgar]

Бонни!? Ты решилась сделать предложение выбрать для Клайда? Или ещё думаешь?

 

[Бонни]

Всем доброе утро(а кому и день).
В одном Фокс права, как тему не назови, так все сошлись до «личностей». Все хотят дальше обсуждать мотивы, причины и т.д.

Если это действительно многих так зацепило, может переименуем тему? Бонни и причина закрытия ее темы?

Давайте что бы больше не флудить, расставим точки над «и». Причина почем у я психанула и попросила Фокс закрыть тему, если быть честной всего одна.

Да конечно, разбирательство в статье, криминальном прошлом и т.д. Клайда меня раздражало. Ну просто, как вообще можно рассуждать что да как, за что сел человек, да судить о нем теперь по жизни не зная самого человека вообще ну как то … даже не глупо а поверхностно и нелепо. Тем более что его пребывание в тюрьме, это вообще вопрос 10ти летней давности. Я просто пыталась бы честной, насколько это возможно и отразить большую часть фактов его жизни. И все. Я прекрасно знаю за что он сел. И знаю, что он был виноват. И единственно что можно БЫЛО обсуждать из вопроса его судимости, это только то, что проступок был сделан по пьянке. Вот это реально имеет отношения к делу, но этого почему то ник то не заметил и внимание на алкоголе не фиксировал. А это ну так… кстати, то с чем я пришла.

Опять же, это не причина по которой я попросила закрыть тему. Я принимаю критику. Со слезами, отторжением и истерикой. Но принимаю, и готова, и даже хочу ее обсуждать. Я буду спорить, ныть, отрицать, но продолжать обсуждать, потому что долго жила в иллюзиях и больше не хочу.

Но когда меня заставляю чувствовать себя девочкой в короткой юбке, на базаре, идущей между прилавками под свист и осуждение, всякое желание советоваться и т.д. отпадает.

Вы можете меня ругать, критиковать и т.д. НО НЕ ОСУЖДАТЬ. Поверьте ДАМЫ, кому так нетерпиться меня посудить, если приподнять края ваших покрывал… уверенна, тухлые помидоры полетят не только в меня. Причем, что то мне подсказывает, что большая часть достанется не мне.

В данном случае, я говорю конкретно о замечаниях как я х..ва дочь рас..ка, приведшая домой ЗЕКА. Именно это задело и разозлило меня больше всего. Я единственная дочь в семье. Для мамы я предмет огромной гордости иногда даже граничащее с выставлением меня «как призовую лошадь» (я так иногда подкалываю маму, когда она зовет похвастаться мной, каждому новому знакомому). Моим поступком, она гордиться. Может она и не знает, что Клайд сидел, но это ничего не изменит. По тому, что по ее собственным словам, она гордиться тем, что ее ВЗРОСЛАЯ дочь, может делать ошибки и полноценно нести за них ответственность, в том числе и перед родителями. Потому что за поступки Клайда, отвечаю я. Она гордиться тем, что я не маменькина дочка, пришедшая и спрашивающая разрешения дружить с плохим мальчиком, а взрослый человек, способный на решительные шаги. И неважно, какие у меня мотивы. И не важно, правильно ли я в итоге поступила или нет. Сделала ошибку или нет. Важно самостоятельное решения «а не мама сказала можно».
Я надеюсь, причины прояснила?

Теперь, наверное можно, полноценно обсудить тему, хорошие девочки выбирают, плохих мальчиков?

Найдете ответ. Расскажите!

 

[Фокс]

Бонни

эк как тебя колбасит.

Я-то думала что он только после отсидки....а тут 10 лет прошло...и он по прежнему в полной заднице???
И это мужчина?
Прости конечно, но действительно достойный товарищ за это время уже имел бы приличную базу материальную, не пил, как-то устроился в жизни.
А тут...самой-то как?

И знаешь что я тебе советую- сходи на сайт ВДА. Почитай. Гордыня и своеволие просто переливается.

Вы можете меня ругать, критиковать и т.д. НО НЕ ОСУЖДАТЬ.

а кто-то осуждал чтоль?

Эх...думаешь ни у кого здесь не было в мужьях или любовниках криминальных элементов?
Да с бандюгами натуральными жили. Дело-то не в этом.

Понимаешь, ты выбрала дефектную особь. У него явно что-то не то. Какой он нафиг Клайд? Пока ты его тащищь, будет на поверхности- бросишь- утонет тут же.

И еще- ты вместо осознания своей проблемы просто упиваешься ею.

 

[Бубу]

Привет, Бонни! Я читала твою тему и думала - ну точно про меня. Раньше здесь я тоже была, рассказывала свою душещипательную историю. Я тоже из приличной семьи, в молодости правда тусовалась в нехороших компаниях, но как-то ко мне ничего плохого не прилипло, не спилась, не скололась, отличие у нас с тобой еще в том, что я не успешна ни в чем, образование никакое, работа и зарплата средняя, количеством друзей тоже похвастаться не могу. Я средний человек из средней семьи. В такую историю, как у тебя, я вляпалась, когда мне было 35! Круглая дура. Мой Клайд еще хуже - из семьи алкоголиков, родителей уже нет, бездомный и безработный, с наркоманским прошлым и той же отсидкой за разбой. Я привела его домой! Моя мать пустила его к нам жить! Что из этого вышло - кто-то может быть и читал в моей теме. Сейчас мы живем раздельно, видимся раз в несколько месяцев, несколько раз в день перезваниваемся, отношения прекрасные, иногда помогаю ему материально, но я с этим смирилась, действительно, без прописки и своего дома довольно затруднительно найти работу. Хотя он старается. А привлек он меня действительно своей брутальностью, внешне доминантный самец, всякая уголовная романтика, ну и желание спасти и вытащить, а он будет меня любить, носить на руках и благодарен всю жизнь. Вышло все совсем наоборот, он стал меня давить и строить под себя, и со мной ему было нехорошо, слишком разные мы люди. Периодически пил безбожно. Сейчас практически не пьет, потому что живет там, где ему этого никто не позволит (не в тюрьме).
Да - это элементарно - хороших девочек тянет к плохим мальчикам, потому что они брутальны. Они самцы снаружи (внутри же если копнуть - обычное г. и в большинстве случаев инфантилы). Но я тоже инфантильна до крайности, поэтому наша совместная жизнь была изначально обречена. Вот так.

 

[Бубу]

И еще, вставлю свои пять копеек, извините уж. Просто когда-то этот форум мне здорово помог в осознании моей проблемы и до сих пор я рабочий день начинаю с захода на него, история же Бонни тронула, задела струны какие-то в душе. Так вот я хочу сказать что это еще - недолюбленность. Так называемая дисфункциональная семья. В моей семье никто и никогда не спрашивал меня, что у меня на душе, просто не интересовались. Сыта, одета, учится, работает - и хорошо. Мы и сейчас с матерью по неделям не разговариваем. Просто не о чем. Конечно, я переживаю из-за этого но и в свои сорок не могу ничего поделать. И вот у меня нет семьи, я не умею любить! Я могу только бросить всё свое под ноги кому-то и ждать любви и благодарности, а когда меня, естественно, посылают, недоумевать - я же такая хорошая, а меня не любят! Я все для него делаю, а ему насрать! Не знаю твоей семьи, Бонни, но ты решила жертвовать для него, не спросив, нужно ли это ему. Вряд ли он скажет тебе спасибо.

 

[Бонни]

Вот знаете народ честно. Эти три дня, форум давал мне возможность не сходить с ума наедине со своими мыслями. Особенно в начале. Ответы Амариш и т.д. Потом, не дослушав историю до конца все сконцентрировалось только на двух вещах. ЗЕК и хреновая дочь. Про дочь вроде отпало… Теперь мусолим тему с ЗЕКОМ. Да и вообще, такое впечатление, что не на форуме алкоголиков и созависмых людей, а в каком то институте благородных девиц.
ДА как ты могла, да с таким связаться, да бежать от него нужно и т.д. Я че ошиблась? Мне казалось тут собрались люди, которые по причине любви, родства, вынуждености УЖЕ сделали такой же выбор как у меня и теперь пытаются решить, как жить дальше. Точнее 90 % уже решили, как будут дальше жить, теперь просто пытаются с этим справиться.
В чем меня только не обвинили. И во вранье (пишет слишком складно), и в гордыне, и еще бог знает в чем…
Наверное, если бы я написала:
Эх… тяжко мне. Мой пьет. Что делать не знаю... Ой тети дяди помогите! Он у меня гавно гавнистое, но как бросить не знаю…

О! Тут все! И жертва есть. И эмоции. Изложение, прямя натуральное! Все как надо! Можно пожалеть, посоветовать и т.д.
А вообще, честно говоря, не знаю что делать. Выговориться все так же некому. Страх, что вот-вот сейчас он на все плюнет и опять сорвется, все еще есть и думаю будет долго. Пока не сорвется, бросать я его не собираюсь… Куда идти? С кем говорить? Мусолить его судимость, безденежье и т.д. я не хочу. Как не странно, я все это понимаю, но меня СЕГОДНЯ беспокоит его алкоголизм. Когда меня начнет беспокоить его безработность, я пойду на форум «У меня муж тунеядец».

Бубу. Огромное спасибо за ответ! Хороший… я во многом нахожу себя и свою ситуацию. С удовольствием обсудила бы это с тобой в старой теме, а тут.. ну реально надоело флудить (ведь не по теме вообще общаемся). Просто ни как не могу удержаться, что бы не ответить Фокс или еще кому то. И дело не в том, что хочется за собой оставить последнее слово (не до таких игр сейчас), а просто очень уж хотелось поговорить…

 

[Вотия]

Вот знаете народ честно. Эти три дня, форум давал мне возможность не сходить с ума наедине со своими мыслями. Особенно в начале. Ответы Амариш и т.д. Потом, не дослушав историю до конца все сконцентрировалось только на двух вещах. ЗЕК и хреновая дочь. Про дочь вроде отпало… Теперь мусолим тему с ЗЕКОМ. Да и вообще, такое впечатление, что не на форуме алкоголиков и созависмых людей, а в каком то институте благородных девиц.

При любом раскладе выбор есть и он за Вами.
Обсудил народ, что хотел. Нормально. На чужой роток не накинешь платок. Здесь действительно не институт благородных девиц. Нормально так отзеркаливают. Порой и больно, и обидно, и хочется сказать, что нечего мне тыкать, без вас разберусь. Только у самой не получается.
Если Вы захотите- то расскажите свою историю. Условий здесь ставить не получится. И няньчится с Вами никто не будет.

 

[Бонни]

Если Вы захотите- то расскажите свою историю. Условий здесь ставить не получится. И няньчится с Вами никто не будет.

Да я ж не прошу нянчиться... я только прошу говорить По теме...

 

[Бубу]

Бонни! Не бойся за него. Не бойся, каким бы он не был и что бы не случилось. Не в твоих силах помочь ему, пойми! Я когда поняла это, стало гораздо легче. И мне и ему. Я сняла с себя ответственность, а он пошел искать других путей выживания. Вот и все. И твой тоже пойдет. И возможно найдет что-то лучшее, уж прости. А то, что он плюнет на все и еще не раз, это 100 %. Пусть выживает, пусть живет! Я так решила со своим мужем. Он сам по себе, я сама по себе, а если нам будет вдруг хорошо вместе, будем вместе. Какое-то время. День или год или всю жизнь. Это неважно. Пойми, что люди в этом мире всегда сами по себе, а если нам кажется, что мы вместе - это только иллюзия. Люди живут годами и десятилетиями, а потом понимают, что они чужие друг другу. Это непредсказуемо. Отпусти ситуацию, отпусти все - и его и себя.

 

[Бонни]

Фокс. Я хочу извиниться за собственную истерику и обещаю больше так не делать. Каждый в праве писать, то что считает нужным. В конце концов, на форуме запрещен мат, оскорбления и чет там еще. :)
Высказывать свое мнение, даже не по теме, не запрещено.

В связи со своим извинением и острой тягой выговориться, очень прошу тебя открыть мою тему, дабы на флудить в этой, а то и что еще хуже не создавать новых...

Бубу. Если Фокс откроет тему, пошли поговорим там.

 

[Фокс]

Бонни

да истери ты, никому не мешает.
Нормально это.

Тут и не так истерили. Ты вон сходи мою первую тему почитай.
Сейчас твою открою.

 

[Вотия]

Да я ж не прошу нянчиться... я только прошу говорить По теме...

Бонни, Вы продолжаете ставить условия. Зря.