Пьет муж, а плохо мне...

[Murphy]

Я просто не согласна с тем, что соз стимулирует алка на то чтоб бухать.

Зайду из далека.
Алкоголизм — это вторичное, это следствие психического состояния человека. Это так сказать сдвиг в мозгах, когда человек не может нормально существовать в социуме. Ему просто необходимо чем то «упороться», чтоб уйти от собственных поехавших мозгов. Человек не обязательно бухает. Например если не бухает длительное время может начать играть игры, работать как одуревший с утра до ночи, трахаться с кем попало, наркоту принимать и так далее. Что именно с собой творит зависимый зависит от многих факторов, от денег, от того где вырос, с кем общается и т д. Да и вообще это не важно. Важно то, что это состояние первично и чтоб от него уйти можно либо чем то изменить сознание (последствия вы видели), либо работать над собой постоянно, перенимать опыт у тех кто научился мыслить и жить так чтоб не хотелось изменить сознание. Меняться. Постоянно проговаривать это с теми кто имеет опыт длительной ремиссии. Это работает, некоторым, к сожалению не многим, удается оставаться трезвыми до конца жизни.
Так вот, зависимый человек, будучи еще молодым, красивым и с хорошим здоровьем, находит себе свою половинку. Естессно человека, с которым ему хорошо и комфортно. Но комфортно с человеком у которого все ок с мозгами ему априори быть не может. Как правило алки считают таких людей скучными злыми да и вообще не интересными. А вот когда алк встречает уже слегонца повернутого соза, повернутого считай склонного, предрасположенного, а то и вовсе готового к употреблению)) созика — это каиф)), вот она!, любовь моя)). Поженились, жизнь идет, а в мозгах то ничего не меняется, а наоборот доказано, что со временем, с возрастом болезнь усугубляется. Что в семье творится дальше ты все сама знаешь. Но вот если зависимый, в данном случае хорошенько годами! сформировавшийся алк, чудом допер что с ним происходит, начинает спрыгивать с пойла, трезветь, читать — он начинает понимать, что выход один — ему нужно меняться. Вот тут он обязательно столкнется с тем, что в браке с созом ему это сделать очень сложно, особенно, а это как правило!!, что соз не понимает своей болезни. И вот в этом случае алку обязательно нужно отстраниться от своего соза. Чем быстрее и дальше тем лучше.
Чем именно соз стимулирует алка: не дает ему нести ответственность самому за себя. А это для алка очень важно. Важно взрослеть. Соз просто не даст ему это сделать. А если алк длительное время трезв но не меняется идет «накал». И рано или поздно будет срыв. Срыв в котором он обязательно выплеснет все на своего соза. И так по кругу.
Что я пытаюсь до тебя донести: что если один из этой парочки придурков прозрел, ему нужно бежать неоглядываясь и не разбираться, а что там с другим и особенно не пытаться изменить его, либо же ждать, что тот каким то чудом тоже прозреет. Как правило пол года год хватает, чтоб сделать выводы.
Может чуток сумбурно и с ошибками - извиняй, на ходу писал)

 

[Амариш]

Я кстати согласна с Мерфи...

Все логично.

 

[Дрында]

когда алк встречает уже слегонца повернутого соза, повернутого считай склонного, предрасположенного, а то и вовсе готового к употреблению)) созика — это каиф)), вот она!, любовь моя)). Поженились, жизнь идет, а в мозгах то ничего не меняется, а наоборот доказано, что со временем, с возрастом болезнь усугубляется. Что в семье творится дальше ты все сама знаешь.

Они вместе спиваются и жалуются на окружающих, но потом созиха стопорится из-за декрета? А потом возвращается к зависимости от алкогольных приключений но опосредаванно через алка. Но их все же отличает что у созихи есть ответственность за их детей а у алка нет.

 

[Жесть]

Он всё прекрасно понимает, и ремиссии у него были долгие. Я просто не согласна с тем, что соз стимулирует алка на то чтоб бухать. Это оправдание.

Зачем тебе эта информация?))

Про "ремиссию я писала сегодня в теме:"сухой алк". Похожая ситуация. Только, на мой взгляд, ремиссия это не только отсутствие пьянки. Псих то тут, никуда не делся. Ор ,например, это-сухой срыв без спиртного. Зачем нужна жена? А чтобы был виноватый под рукой, из-за которого все проблемы, дальше пьянка из-за него(виноватого) или погода плохая, денег мало и тд и тп, но все-таки жена-главный герой драмы или другой родственник, а потом кто спасет? Она становится спасателем, потом ее усилия не оценили- она уже жертва-преследователь. Вот для чего она нужна алку в первую очередь. Я вышла из игры, жалобы, бездушная, он-в жертву. Сосед-муж.Так можно до могилы развлекаться, а ребенок вообще ни при чем, попал под раздачу безумных родителей. Последствия потом вылезли, если б знала, как на дочь повлияет, давно бы закончила эту историю. Сейчас она взрослая, я вижу результаты своих "спасений-ссор-примирений"....Так,что пока она у вас не стала невротиком-бегите. По-другому не бывает, если отец-алкоголик-псих, а мать-безумный соз. Какая разница-кто и что его стимулирует, кот нагадит не там-он нажрется и будет разводить себя и окружающих, что он не алк..а кот виноват.Мой не пил почти 4 года. Лучше пить наверное, чем так мучиться. Просто не пить- это не выход, можно жизнь положить на это, но зачем.Мне свои годы не вернуть положенные на это безумие. Больше верить в это словоблудие не собираюсь.

 

[Murphy]

@Амариш

 

[Жесть]

 

[Murphy]

Сейчас она взрослая, я вижу результаты своих "спасений-ссор-примирений"...

Да пипец просто дети страдают от этого.
А как именно на дочери это отразилось можно узнать? Дефицит внимания есть?

 

[Прохожая]

Зайду из далека.
Алкоголизм — это вторичное, это следствие психического состояния человека. Это так сказать сдвиг в мозгах, когда человек не может нормально существовать в социуме. Ему просто необходимо чем то «упороться», чтоб уйти от собственных поехавших мозгов. Человек не обязательно бухает. Например если не бухает длительное время может начать играть игры, работать как одуревший с утра до ночи, трахаться с кем попало, наркоту принимать и так далее. Что именно с собой творит зависимый зависит от многих факторов, от денег, от того где вырос, с кем общается и т д. Да и вообще это не важно. Важно то, что это состояние первично и чтоб от него уйти можно либо чем то изменить сознание (последствия вы видели), либо работать над собой постоянно, перенимать опыт у тех кто научился мыслить и жить так чтоб не хотелось изменить сознание. Меняться. Постоянно проговаривать это с теми кто имеет опыт длительной ремиссии. Это работает, некоторым, к сожалению не многим, удается оставаться трезвыми до конца жизни.
Так вот, зависимый человек, будучи еще молодым, красивым и с хорошим здоровьем, находит себе свою половинку. Естессно человека, с которым ему хорошо и комфортно. Но комфортно с человеком у которого все ок с мозгами ему априори быть не может. Как правило алки считают таких людей скучными злыми да и вообще не интересными. А вот когда алк встречает уже слегонца повернутого соза, повернутого считай склонного, предрасположенного, а то и вовсе готового к употреблению)) созика — это каиф)), вот она!, любовь моя)). Поженились, жизнь идет, а в мозгах то ничего не меняется, а наоборот доказано, что со временем, с возрастом болезнь усугубляется. Что в семье творится дальше ты все сама знаешь. Но вот если зависимый, в данном случае хорошенько годами! сформировавшийся алк, чудом допер что с ним происходит, начинает спрыгивать с пойла, трезветь, читать — он начинает понимать, что выход один — ему нужно меняться. Вот тут он обязательно столкнется с тем, что в браке с созом ему это сделать очень сложно, особенно, а это как правило!!, что соз не понимает своей болезни. И вот в этом случае алку обязательно нужно отстраниться от своего соза. Чем быстрее и дальше тем лучше.
Чем именно соз стимулирует алка: не дает ему нести ответственность самому за себя. А это для алка очень важно. Важно взрослеть. Соз просто не даст ему это сделать. А если алк длительное время трезв но не меняется идет «накал». И рано или поздно будет срыв. Срыв в котором он обязательно выплеснет все на своего соза. И так по кругу.
Что я пытаюсь до тебя донести: что если один из этой парочки придурков прозрел, ему нужно бежать неоглядываясь и не разбираться, а что там с другим и особенно не пытаться изменить его, либо же ждать, что тот каким то чудом тоже прозреет. Как правило пол года год хватает, чтоб сделать выводы.
Может чуток сумбурно и с ошибками - извиняй, на ходу писал)

Ты пытаешься донести до меня то, что я знаю, только очень длинно)))
Я согласна в общем и целом, но только я считаю, что если соз и влияет на чей-то алкоголизм, то это ничтожная доля влияния. Такая ничтожная, что можно пренебречь и не брать во внимание вообще. Это самооправдания алков, не более.

 

[Прохожая]

Про "ремиссию я писала сегодня в теме:"сухой алк". Похожая ситуация. Только, на мой взгляд, ремиссия это не только отсутствие пьянки. Псих то тут, никуда не делся. Ор ,например, это-сухой срыв без спиртного. Зачем нужна жена? А чтобы был виноватый под рукой, из-за которого все проблемы, дальше пьянка из-за него(виноватого) или погода плохая, денег мало и тд и тп, но все-таки жена-главный герой драмы или другой родственник, а потом кто спасет? Она становится спасателем, потом ее усилия не оценили- она уже жертва-преследователь. Вот для чего она нужна алку в первую очередь. Я вышла из игры, жалобы, бездушная, он-в жертву. Сосед-муж.Так можно до могилы развлекаться, а ребенок вообще ни при чем, попал под раздачу безумных родителей. Последствия потом вылезли, если б знала, как на дочь повлияет, давно бы закончила эту историю. Сейчас она взрослая, я вижу результаты своих "спасений-ссор-примирений"....Так,что пока она у вас не стала невротиком-бегите. По-другому не бывает, если отец-алкоголик-псих, а мать-безумный соз. Какая разница-кто и что его стимулирует, кот нагадит не там-он нажрется и будет разводить себя и окружающих, что он не алк..а кот виноват.Мой не пил почти 4 года. Лучше пить наверное, чем так мучиться. Просто не пить- это не выход, можно жизнь положить на это, но зачем.Мне свои годы не вернуть положенные на это безумие. Больше верить в это словоблудие не собираюсь.

Это, наверное, все же не мне адресовано.

 

[Сиамка]

Ты пытаешься донести до меня то, что я знаю, только очень длинно)))
Я согласна в общем и целом, но только я считаю, что если соз и влияет на чей-то алкоголизм, то это ничтожная доля влияния. Такая ничтожная, что можно пренебречь и не брать во внимание вообще. Это самооправдания алков, не более.

Не влияет, Соз- типа ресторана, создает атмосфЭру, в которой слюньки текут от удовольствия)) мелочь, а пить приятнее

 

[Полина на]

Она просто выпить хочет.вот ее и колбасит.она у нас всегда такая нервная.не обращайте внимания.)

Ещё хуже у неё бывает))) согласна на неё не обращайте внимания!!!

 

[Жесть]

Да пипец просто дети страдают от этого.
А как именно на дочери это отразилось можно узнать? Дефицит внимания есть?

Дефицита внимания нет, созависимость есть, проблемы в отношениях с противоположным полом.

 

[Арья]

Не влияет, Соз- типа ресторана, создает атмосфЭру, в которой слюньки текут от удовольствия)) мелочь, а пить приятнее

Ну не скажи. Если соз не меняет своего отношения к алку в ремиссии, например, это очень давит. Не знаю как правильно объяснить, но делает все тоже самое (контролирует, не даёт делать своих ошибок, лелеет алков инфантилизм), не даёт полноценно войти в ремиссию. И это как по скользкой дорожке постоянно ходить. Стремно, короче.

 

[Прохожая]

Ну не скажи. Если соз не меняет своего отношения к алку в ремиссии, например, это очень давит. Не знаю как правильно объяснить, но делает все тоже самое (контролирует, не даёт делать своих ошибок, лелеет алков инфантилизм), не даёт полноценно войти в ремиссию. И это как по скользкой дорожке постоянно ходить. Стремно, короче.

Я вот х/з. Подумала. Мне кажется тут разговор сроди спору о том, что появилось раньше, яйцо или курица.
Не знаю как у других, но когда я разошлась с БМ и вышла замуж не за алка, то у меня полностью исчезла необходимость кого-то контролировать. Потому что я точно знаю, что все договоенности будут соблюдены и мне не нужно брать на себя чужую ответственность, надо просто выполнить свою часть и всё. Сначала для меня это было необычно и приятно непривычно. А потом я быстренько к этому привыкла, человек к хорошему привыкает очень быстро, да.
Короче, соз контролирует не просто так, а потому что были, так сказать, прецеденты, многократные.

 

[Арья]

Я вот х/з. Подумала. Мне кажется тут разговор сроди спору о том, что появилось раньше, яйцо или курица.
Не знаю как у других, но когда я разошлась с БМ и вышла замуж не за алка, то у меня полностью исчезла необходимость кого-то контролировать. Потому что я точно знаю, что все договоенности будут соблюдены и мне не нужно брать на себя чужую ответственность, надо просто выполнить свою часть и всё. Сначала для меня это было необычно и приятно непривычно. А потом я быстренько к этому привыкла, человек к хорошему привыкает очень быстро, да.
Короче, соз контролирует не просто так, а потому что были, так сказать, прецеденты, многократные.

Ну да, соглашусь, наверное.
А вот ломки по контролю не было?
Я вот сама кажется «полусоз», и очень меня ломает, когда пытаюсь не контролировать

 

[Амариш]

Ну мое мнение))

Конечно влияет не соз.

Влияет отсуствие сепарации в голве самого алка.

Но поскольку это сложно - вот прям сразу научиться сепарации. Этому люди 10-летиями учатся. Но да - кажется- что кто-то другой на меня влияет.

А на самом деле - каждый сам себе злобный Буратина (це) И в данном случае - кто САМ не отсепарировался - тот и в пролете.

Это дело самого человека - выбирать себе адекватное окружение.

А если окружение - неадекватное - значит человек не выздровел и не соблюдает СВОЕЙ личной психогигиены.

 

[Прохожая]

Ну да, соглашусь, наверное.
А вот ломки по контролю не было?
Я вот сама кажется «полусоз», и очень меня ломает, когда пытаюсь не контролировать

Нет. Вообще не было. Было ощущение стабильности и надежности.
Что характерно, попыток и желания контролить отца у меня никогда не было.
Наверное, потому что я всегда чувствовала, что на него влияния не имею.
Тут даже речь не о контроле в части употреба. А просто контроль ситуации, держишь в голове всё подряд, за себя и того парня и всегда просчитываешь вариант Б, на случай если тебя подведут.

 

[Evgeniya1990]

Нет. Вообще не было.

Ты не идейный соз)
Я тоже.
У меня по вда многое,конечно же,есть
Но именно вот спасать-контролить-добивать ушло с алком

 

[Прохожая]

Ты не идейный соз)
Я тоже.
У меня по вда многое,конечно же,есть
Но именно вот спасать-контролить-добивать ушло с алком

Да, наверное)
У меня по ВДА тоже много всякого есть((
И корректировать еще много чего и тараканов по полкам рассаживать.

 

[Сиамка]

Короче, соз контролирует не просто так, а потому что были, так сказать, прецеденты, многократные.

по привычке тоже может))
я алков почти не созю. Я на родственниках специализируюсь