Опускаются руки, пьёт брат

[Анононимка]

Добрый вечер. Читаю форум с осени, многое для себя поняла и стараюсь следовать советам. Но все труднее и труднее. Пьёт брат 27 лет- красивый, статный парень. Живет с родителями. Регулярно пил 4 года - не знаю точно, ежедневно или нет, так как жил с женой. Летом развёлся с ней- причина не в его алкоголизме ( долгая история ). С нами не общался все эти 4 года по наставлению своей жены - не угодили мы ей . После того, как жена его выгнала, многие вещи стали нам известны. Пили они вместе с ней, практически ежедневно. Весной кодировался - хватило на месяц, пока жена по приколу не предложила выпить бокал вина, интересно ей было проверить как кодировка работает. Ну и началось. С сентября живет у мамы, не работает. На алкоголь деньги находит сам- продаёт свои вещи. Когда трезвый , говорит правильные вещи, здраво мыслит, логично. К вечеру выпивает и забывает все разговоры и обещания. И по хорошему пытались ( уговорами, разговорами) и по плохому ( разбивали лицо, когда сильно агрессивным был). Сам изъявлял желание лечиться - делали укол на месяц, были у Гонтового - на след день опять пил, при том что у него самого было желание лечиться и его никто не заставлял. Пил таблетки , чтобы уменьшить зависимость. Время идёт- результата нет. День -два продержится - и опять пьяный. Мама выгнать его не может, сын.. жалко его и так далее. Ей объясняю , что он должен сам остановиться, а для этого должен опуститься ещё ниже. Положить его в наркологию не можем - нельзя в данный момент ему светиться в этих заведениях по определённым причинам , да и не положат без согласия его, а сам ложиться в клинику он не хочет. Я попыталась отстраниться от этого, ради своей семьи ( есть маленькие дети, со здоровьем проблемы). Но не могу больше. Каждый день общаюсь с мамой, спрашиваю что и как. И каждый день слышу что он пьяный. Иногда она плачет от безысходности. Мне жалко ее. Но сделать ничего не могу. Советы она не слышит, выгнать его не может ( говорит что будет жалеть и сделает только хуже). Мне страшно от своих мыслей, что лучше бы его не было, не было бы этих мучений. Потом понимаю как это страшно так думать. Начала ходить в церковь. Что хочу от форума? Наверно советов, поддержки, рекомендаций. Как правильно себя вести по отношению к нему? К маме? С ним я не общаюсь, так как сказала что пока пьёт - помощи не жди от меня никакой , так как раньше он звонил и я его поддерживала, выслушивала и тд. Для решения его проблем ( еще до того, как поняли, что у него алкоголизм) нашли адвоката, помогали финансами на адвоката. Вторая Сестра тоже прекратила общение и помощь. Много раз говорили что готовы помогать ему и морально и финансово при условии его трезвости. Говорили что любим , переживаем , страдаем, боимся. Все бесполезно. Руки опустились.

 

[Амариш]

Сепарироваться. Не пускать пьянство в свою жизнь. Маму не переделать.

 

[Анононимка]

Я жила с алкоголиком ( свекром) 10 лет. Видела все. И белку, и грязь, и агрессию, и антисанитарию. Мне страшно, что это впереди у мамы, что изменить это не получается. Что ее материнская любовь мешает ей смотреть на ситуацию с другой стороны, не даёт ей принять решение , которое может ему помочь, но от которого ей будет невыносимо больно.

 

[Амариш]

Я жила с алкоголиком ( свекром) 10 лет. Видела все. И белку, и грязь, и агрессию, и антисанитарию. Мне страшно, что это впереди у мамы, что изменить это не получается. Что ее материнская любовь мешает ей смотреть на ситуацию с другой стороны, не даёт ей принять решение , которое может ему помочь, но от которого ей будет невыносимо больно.

Ну надо остановить игру "Репка" - где каждый следующий спасает предыдущего. И начать с себя. Занять четкую позицию.

 

[Бусилинда]

Добрый вечер. Читаю форум с осени, многое для себя поняла и стараюсь следовать советам. Но все труднее и труднее. Пьёт брат 27 лет- красивый, статный парень. Живет с родителями. Регулярно пил 4 года - не знаю точно, ежедневно или нет, так как жил с женой. Летом развёлся с ней- причина не в его алкоголизме ( долгая история ). С нами не общался все эти 4 года по наставлению своей жены - не угодили мы ей . После того, как жена его выгнала, многие вещи стали нам известны. Пили они вместе с ней, практически ежедневно. Весной кодировался - хватило на месяц, пока жена по приколу не предложила выпить бокал вина, интересно ей было проверить как кодировка работает. Ну и началось. С сентября живет у мамы, не работает. На алкоголь деньги находит сам- продаёт свои вещи. Когда трезвый , говорит правильные вещи, здраво мыслит, логично. К вечеру выпивает и забывает все разговоры и обещания. И по хорошему пытались ( уговорами, разговорами) и по плохому ( разбивали лицо, когда сильно агрессивным был). Сам изъявлял желание лечиться - делали укол на месяц, были у Гонтового - на след день опять пил, при том что у него самого было желание лечиться и его никто не заставлял. Пил таблетки , чтобы уменьшить зависимость. Время идёт- результата нет. День -два продержится - и опять пьяный. Мама выгнать его не может, сын.. жалко его и так далее. Ей объясняю , что он должен сам остановиться, а для этого должен опуститься ещё ниже. Положить его в наркологию не можем - нельзя в данный момент ему светиться в этих заведениях по определённым причинам , да и не положат без согласия его, а сам ложиться в клинику он не хочет. Я попыталась отстраниться от этого, ради своей семьи ( есть маленькие дети, со здоровьем проблемы). Но не могу больше. Каждый день общаюсь с мамой, спрашиваю что и как. И каждый день слышу что он пьяный. Иногда она плачет от безысходности. Мне жалко ее. Но сделать ничего не могу. Советы она не слышит, выгнать его не может ( говорит что будет жалеть и сделает только хуже). Мне страшно от своих мыслей, что лучше бы его не было, не было бы этих мучений. Потом понимаю как это страшно так думать. Начала ходить в церковь. Что хочу от форума? Наверно советов, поддержки, рекомендаций. Как правильно себя вести по отношению к нему? К маме? С ним я не общаюсь, так как сказала что пока пьёт - помощи не жди от меня никакой , так как раньше он звонил и я его поддерживала, выслушивала и тд. Для решения его проблем ( еще до того, как поняли, что у него алкоголизм) нашли адвоката, помогали финансами на адвоката. Вторая Сестра тоже прекратила общение и помощь. Много раз говорили что готовы помогать ему и морально и финансово при условии его трезвости. Говорили что любим , переживаем , страдаем, боимся. Все бесполезно. Руки опустились.

Какая связь между ВАШИМИ руками и питием брата?
Какие причины не светиться? Мобилизация? Она давно закончилась. Хотя мозги ему б вправили скорее всего

 

[Бусилинда]

Я жила с алкоголиком ( свекром) 10 лет. Видела все. И белку, и грязь, и агрессию, и антисанитарию. Мне страшно, что это впереди у мамы, что изменить это не получается. Что ее материнская любовь мешает ей смотреть на ситуацию с другой стороны, не даёт ей принять решение , которое может ему помочь, но от которого ей будет невыносимо больно.

Так не у вас же. За себя бойтесь

 

[Анононимка]

Какая связь между ВАШИМИ руками и питием брата?
Какие причины не светиться? Мобилизация? Она давно закончилась. Хотя мозги ему б вправили скорее всего

Нет, дело не в мобилизации. Ставить на учёт в наркологию - поставить крест на всем его будущем , на которые ещё есть надежда. При его специальности ему нельзя состоять на учете.. да, сейчас он не работает, но вдруг ( понимаю как это звучит) он остановится и в случае постановки на учёт он может навсегда забыть про свою работу/карьеру. Где то в глубине души я хотела , чтобы он попал под мобилизацию. Знаю, что это очень тяжелые мысли..

 

[Анононимка]

Так не у вас же. За себя бойтесь

Я сейчас наверно больше боюсь за маму. Своих сил держать себя в руках пока хватает, но они на исходе. Получается я стала созависимой от сощависимой алкоголиком.

 

[Бусилинда]

Нет, дело не в мобилизации. Ставить на учёт в наркологию - поставить крест на всем его будущем , на которые ещё есть надежда. При его специальности ему нельзя состоять на учете.. да, сейчас он не работает, но вдруг ( понимаю как это звучит) он остановится и в случае постановки на учёт он может навсегда забыть про свою работу/карьеру. Где то в глубине души я хотела , чтобы он попал под мобилизацию. Знаю, что это очень тяжелые мысли..

С учета в наркологии снимают после ремиссии. Так что это было бы очень полезно

 

[Бусилинда]

Я сейчас наверно больше боюсь за маму. Своих сил держать себя в руках пока хватает, но они на исходе. Получается я стала созависимой от сощависимой алкоголиком.

А чего за нее боятся? Она живет так, как хочет

 

[ХомягНюся]

Нет, дело не в мобилизации. Ставить на учёт в наркологию - поставить крест на всем его будущем , на которые ещё есть надежда. При его специальности ему нельзя состоять на учете.. да, сейчас он не работает, но вдруг ( понимаю как это звучит) он остановится и в случае постановки на учёт он может навсегда забыть про свою работу/карьеру. Где то в глубине души я хотела , чтобы он попал под мобилизацию. Знаю, что это очень тяжелые мысли..

Удивительное дело, насколько вам на себя начхать, а вот за употребляющего алка вы уже и варианты возможного будущего прокрутили и ограждаете его же от последствий, которые могут (якобы) это вот фантазийное будущее испортить.
Вам ничего странным не кажется в этой конструкции?

 

[Анононимка]

Удивительное дело, насколько вам на себя начхать, а вот за употребляющего алка вы уже и варианты возможного будущего прокрутили и ограждаете его же от последствий, которые могут (якобы) это вот фантазийное будущее испортить.
Вам ничего странным не кажется в этой конструкции?

У нас с ним большая разница в возрасте, я старше его на 13 лет. И нянчила его. У меня видимо какой -то материнский инстинкт к нему. Я в какой то мере «больной» человек, проблемы близких для меня первостепенны всегда были. Любые передряги у родителей, брата, сестры, племянниц - я пропускаю через себя. Научилась более менее контролировать эти переживания. Мне безумно хочется помочь брата и после прочтения форума я поняла, что лучшая помощь - оставить его наедине с его проблемами. Сейчас он пытается найти работу , через старые связи и знакомства. Это происходит ежедневно, днём, а вечером ежедневно он пьяный. Есть Надежда что у него получится, может когда найдёт работу- будет занят целыми днями, появится цель. Поэтому это останавливает от обращения в клинику. Поэтому и рисую себе его фантазийное будущее , по лицу что хочется верить что он остановится.

 

[ХомягНюся]

У нас с ним большая разница в возрасте, я старше его на 13 лет. И нянчила его. У меня видимо какой -то материнский инстинкт к нему. Я в какой то мере «больной» человек, проблемы близких для меня первостепенны всегда были. Любые передряги у родителей, брата, сестры, племянниц - я пропускаю через себя. Научилась более менее контролировать эти переживания. Мне безумно хочется помочь брата и после прочтения форума я поняла, что лучшая помощь - оставить его наедине с его проблемами. Сейчас он пытается найти работу , через старые связи и знакомства. Это происходит ежедневно, днём, а вечером ежедневно он пьяный. Есть Надежда что у него получится, может когда найдёт работу- будет занят целыми днями, появится цель. Поэтому это останавливает от обращения в клинику. Поэтому и рисую себе его фантазийное будущее , по лицу что хочется верить что он остановится.

Оспаде, опять о нём.
Какая помощь то?
Он просит у вас помощи?
... Нет, работа не вылечит алкоголизм, это факт. Не выдумывайте, поверьте на слово алку.
... Вам это всё для чего?
Вовлечённость такая?
Чтобы что?
Почувствовать...?

 

[ХомягНюся]

Вы и в покое то его оставляете под соусом "он должен дойти до...".
А он не должен, ага.
Может, если захочет. Но не должен.
И вы сможете отстать от всей семьи, если захотите, конечно.

 

[Анононимка]

Оспаде, опять о нём.
Какая помощь то?
Он просит у вас помощи?
... Нет, работа не вылечит алкоголизм, это факт. Не выдумывайте, поверьте на слово алку.
... Вам это всё для чего?
Вовлечённость такая?
Чтобы что?
Почувствовать...?

Нет, помощи он не просит. Для чего это мне? Потому что это родной и любимый для меня человек. Потому что понимаю, что может закончится это печально, летально. Наверно ещё и потому, чтобы не чувствовать свою вину, что не попыталась ему помочь. Честно- не знаю.

 

[Анононимка]

Вы и в покое то его оставляете под соусом "он должен дойти до...".
А он не должен, ага.
Может, если захочет. Но не должен.
И вы сможете отстать от всей семьи, если захотите, конечно.

А как «отстать» от всей семьи? Не брать телефон, когда звонит мать? Она старается ничего не говорить, не обсуждать. Ей даже не надо ничего говорить - по голосу могу определить что с ней и в каком состоянии. На мой вопрос как дела? Ответ « все как всегда» - а это значит брат пьяный.

 

[ХомягНюся]

Нет, помощи он не просит. Для чего это мне? Потому что это родной и любимый для меня человек. Потому что понимаю, что может закончится это печально, летально. Наверно ещё и потому, чтобы не чувствовать свою вину, что не попыталась ему помочь. Честно- не знаю.

Вот.
Родной и любимый человек.
Выбор которого вы не принимаете, он вам не нравится.
Но, чтобы не чувствовать себя виноватой (непонятно, в чём и каким боком вообще в его выборе), вы придумали помощь, о которой никто вас и не просил.
Вы хотите, чтобы алк отстал от употреба.
Я хочу, чтобы вы отстали от алка.
Справедливо, да? И очень похоже.
Почему не отстаёте?

 

[ХомягНюся]

А как «отстать» от всей семьи? Не брать телефон, когда звонит мать? Она старается ничего не говорить, не обсуждать. Ей даже не надо ничего говорить - по голосу могу определить что с ней и в каком состоянии. На мой вопрос как дела? Ответ « все как всегда» - а это значит брат пьяный.

Наверное, вы путаете родственное общение с вовлечённостью.
Вам с мамой больше не о чем разговаривать?

 

[Анононимка]

Наверное, вы путаете родственное общение с вовлечённостью.
Вам с мамой больше не о чем разговаривать?

Есть, много о чем. Разговоры не сводятся к обсуждению брата. Вы скорее правы, что это уже вовлечённость в жизнь мамы и брата.. буду пытаться избавиться от этого.

 

[Бусилинда]

Нет, помощи он не просит. Для чего это мне? Потому что это родной и любимый для меня человек. Потому что понимаю, что может закончится это печально, летально. Наверно ещё и потому, чтобы не чувствовать свою вину, что не попыталась ему помочь. Честно- не знаю.

Ваш брат вправе сам решать, как ему жить. Часто алки переживают созов. Вообще любая жизнь заканчивается летально. Нам никто ничего не гарантирует. Только в наших руках жить счастливо.
Спаси себя. Это одна из самых древних заповедей.
Лезть в жизнь другого человека это не любовь, а желание ее контролировать