Очередной спор вокруг АА

  • Автор темы Автор темы Yasno
  • Дата начала Дата начала
Сам я пробовал, но у меня не получилось.
А потом и у Вас лично и у тех, с кем Вы вместе бросаете, есть свои наработки, которые Вы применяете, и которыми делитесь друг с другом. Поэтому - нельзя сказать, что Вы бросаете, не пользуясь ничем. В этом смысле любой опыт, если он позитивен, заслуживает внимания имхо.

Но это же вовсе не показатель что не получится у меня верно? Наверняка есть и такие случаи, когда человек может сказать "у меня не плучилось в АА, я сделал все сам"...
Наработки?- возможно, в самом начале меня можно сказать за руку провели по всем топким местам, сейчас же это просто общение, но я чувствую все же плечо, поддержку людей, которые мне помогут в какой либо критической ситуации, которые не исключаю конечно, будучи алкоголичкой... Это очень узкий круг людей, которым доверяю и которые впереди меня идут трезво...
Опять таки нетипично для представителя АА проявлять уважение к чужому позитивному опыту, Вы не перестаете меня удивлять Дельфин... Но все же учитывая то, что Вы выразили надежду, что мы с Вами встретимся в будущем на группе, уважения к моему пути у Вас не так уж и меного))))...
Так что первое - проблема непринятия себя, второе - проблема зависимости от чужого мнения. Я не люблю себя и живу с оглядкой. Если такое есть в моей жизни, почему бы над этим не поработать.

Неприятие себя наверное проходит каждый алкоголик при выходе, и естественно работает с этим, иначе оставаться трезвым имхо невозможно.... с зависимостью от чужого мнения тоже придется поработать бесспорно... но возводить это в культ очень опасно, здесь и появляется тот самый пресловутый "силикон", который я например встречаю если не в каждом первом, то в каждом втором представителе АА... С головой окунаясь в новое для себя течение, вместо принятия себя возникает дикая самовлюбленность, а вместо независимости от чужого мнения- полное самодурство...

Становиться цельной, гармоничной личностью - вот это я понимаю.

Увы далеко не всем это дано, поэтому наверное так много уродства вокруг вроде бы правильных(некоторых) убеждений АА...
 
Но это же вовсе не показатель что не получится у меня верно? Наверняка есть и такие случаи, когда человек может сказать "у меня не плучилось в АА, я сделал все сам"...
Конечно, это не показатель, что у Вас не получится. Я надеюсь, что у Вас получится.
Кто будет спорить, что АА не всем подходит?
А при том либеральном подходе, когда каждый может, сказав, что у него есть желание бросить пить, ходить на группы АА (есть у него алкоголизм или нет, если есть, то как болезнь запущена и т. д.) потом перестать ходить и начать искать решение своих проблем в другом месте, при таком подходе обьективные выводы делать очень сложно. Я знаю, что это работает, что АА помогает, как, например, мне, а точные подсчёты "вещь" здесь зыбкая...
Нет чётких критериев имхо. Нет их.

Наработки?- возможно, в самом начале меня можно сказать за руку провели по всем топким местам, сейчас же это просто общение, но я чувствую все же плечо, поддержку людей, которые мне помогут в какой либо критической ситуации, которые не исключаю конечно, будучи алкоголичкой... Это очень узкий круг людей, которым доверяю и которые впереди меня идут трезво...
+1. По сути в АА это одна из сторон, с помощью которой люди в сообществе сохраняют трезвость.
Видите, у Вас, можно сказать, образовалось своё небольшое сообщество, и это - очень сильная сторона Вашего пути имхо.(Так и подмывает сказать:" Ещё бы Высшую Силу
<
", впрочем, может Вы человек верующий, а если так, то вера всегда поддерживает).

Опять таки нетипично для представителя АА проявлять уважение к чужому позитивному опыту, Вы не перестаете меня удивлять Дельфин...
Всё же у Вас представление об АА достаточно предвзятое имхо, по крайней мере о тех, кто туда ходит. Я Вам даже скажу больше. Я такой же представитель АА как и Kvas или Gendziburo (не в коем случае не хочу никого обидеть), поскольку понятие "представитель АА" слишком размыто.

Но все же учитывая то, что Вы выразили надежду, что мы с Вами встретимся в будущем на группе, уважения к моему пути у Вас не так уж и меного))))...
Не согласен. Просто я всё сопоставляю со своим опытом. А в некоторых Ваших подходах я увидел себя и это было мне, не скрою, приятно, а вспомнив свой путь, вспомнив то, как я помаялся, я и предположил, что с вашей принципиальностью (может я и ошибаюсь) Вам ой как непросто ( не приймите за страшилку 😉 ) продвигаться вперёд в одиночку. Впрочем, Вы не одна, теперь я это знаю, я же перед приходом в АА остался практически один на один с болезнью (помощь официальной наркологии я не беру в расчёт, т. к. в моём случае она была, мягко выражаясь, не особенно эффективна).
Так что зря Вы, я уважаю Ваш опыт и, если так можно выразиться, уважаю в полной мере.

Неприятие себя наверное проходит каждый алкоголик при выходе, и естественно работает с этим, иначе оставаться трезвым имхо невозможно.... с зависимостью от чужого мнения тоже придется поработать бесспорно... но возводить это в культ очень опасно, здесь и появляется тот самый пресловутый "силикон", который я например встречаю если не в каждом первом, то в каждом втором представителе АА... С головой окунаясь в новое для себя течение, вместо принятия себя возникает дикая самовлюбленность, а вместо независимости от чужого мнения- полное самодурство...
Да нет никакого культа, просто хочется дышать полной грудью. Но каждый по-своему раскрывается: люди то разные.
Наверное каждому свойственно похвалиться тем, что он узнал, тем более, если это помогает ему в жизни, если это изменило уровень его жизни в лучшую сторону. Так разве только в АА?
Понятно, что самые активные сразу бросаются в глаза, так и это везде так, разве нет? Но не стоит судить по крайним примерам имхо.


Увы далеко не всем это дано, поэтому наверное так много уродства вокруг вроде бы правильных(некоторых) убеждений АА...
Каждый старается по мере своих сил, поэтому и такой разброс, ничего удивительного имхо. Многие рекомендации АА можно найти где угодно, да АА и не претендует во многих вещах на авторство. От того, что что-то используется в АА или вне сообщества, но реально приносит пользу, оно ведь не теряет своего значения.
Но говоря уж о том, что "заставь дурака Богу молиться - он и лоб разобьёт"( это я, конечно, о себе 😋 ).
 
По сути в АА это одна из сторон, с помощью которой люди в сообществе сохраняют трезвость.
Видите, у Вас, можно сказать, образовалось своё небольшое сообщество, и это - очень сильная сторона Вашего пути имхо.(Так и подмывает сказать:" Ещё бы Высшую Силу
<
", впрочем, может Вы человек верующий, а если так, то вера всегда поддерживает).
Дельфин, а что это вы всё время какие-то общества или сообщества приплетаете? Как будто на них свет клином сошелся.
В области решения проблем с пьянством - фтопку сообщества. Если бы какое-то сообщество захотело меня принять, мне бы это сообщество тут же стало неприятно (с) Граучо Маркс?
 
В области решения проблем с пьянством - фтопку сообщества. Если бы какое-то сообщество захотело меня принять, мне бы это сообщество тут же стало неприятно (с) Граучо Маркс?
Если бы стена мне не уступила дверной проём, я бы убил её собственной головой (с) Лигух Лумпур
 
Дельфин, а что это вы всё время какие-то общества или сообщества приплетаете? Как будто на них свет клином сошелся.
В области решения проблем с пьянством - фтопку сообщества. Если бы какое-то сообщество захотело меня принять, мне бы это сообщество тут же стало неприятно (с) Граучо Маркс?
Мой личный опыт показывает мне, что в одиночку труднее решать многие проблемы, в частности, проблему выздоровления от такой серьёзной - хронической, прогрессирующей, неизлечимой болезни (по определению ВОЗ), коей является хронический алкоголизм.
"Мы можем то, что я не могу"(с).
Хотя, каждый решает сам за себя, не вопрос...
З.Ы. Групповое сознание - это очень не просто, а порой и опасно имхо.
 
Мой личный опыт показывает мне, что в одиночку труднее решать многие проблемы, в частности, проблему выздоровления от такой серьёзной - хронической, прогрессирующей, неизлечимой болезни (по определению ВОЗ), коей является хронический алкоголизм.
"По определению ВОЗ"??? 😲 😁
Вот ссылка с официального сайта ВОЗ на определения ВОЗ в области алкогольной тематики:
www.who.int/substance_abuse/termino...n/en/index.html

Про зависимость, наркотическую и алкогольную, там буквально сказано, что она "многими рассматривается как отдельное заболевание".
(Addiction is a term of long-standing аnd variable usage. It is regarded by many as a discrete disease entity).

Как-то эта формулировка НЕ означает, что ВОЗ присоединяется к подобному мнению, и уж тем более там нет ничего о якобы "хронической, прогрессирующей, неизлечимой" 😁

Видимо, ваше представие о мнении ВОЗ тоже основано на лично вашем опыте, а не на материалах ВОЗ.


"Мы можем то, что я не могу"(с).
Ну, а я одна могу то, чего не может всё АА целиком. Вылечиться, например.
Да и вообще мне проще одной, чем таща за собой груз придурков - а вы ведь не будете спорить, что придурков в АА полным-полно.
 
"По определению ВОЗ"??? 😲 😁
Вот ссылка с официального сайта ВОЗ на определения ВОЗ в области алкогольной тематики:
www.who.int/substance_abuse/termino...n/en/index.html

Про зависимость, наркотическую и алкогольную, там буквально сказано, что она "многими рассматривается как отдельное заболевание".
(Addiction is a term of long-standing аnd variable usage. It is regarded by many as a discrete disease entity).

Как-то эта формулировка НЕ означает, что ВОЗ присоединяется к подобному мнению, и уж тем более там нет ничего о якобы "хронической, прогрессирующей, неизлечимой" 😁

Видимо, ваше представие о мнении ВОЗ тоже основано на лично вашем опыте, а не на материалах ВОЗ.
То, что я написал, мнение экспертов ВОЗ.
А иформацию я получил от профессионалов в наркологии, которым доверяю.
В моём окружении эта формулировка уже давно стала расхожим мнением.
Речь ведь идёт не просто об алкогольной тематике, а о заболевании.


Ну, а я одна могу то, чего не может всё АА целиком. Вылечиться, например.
Значит мне есть, чему у Вас поучиться.
Впрочем было чему и до этого поста.

Да и вообще мне проще одной, чем таща за собой груз придурков - а вы ведь не будете спорить, что придурков в АА полным-полно.
Что Вашем понимании значит слово "придурок"? Давайте определимся, чтобы не было разночтений.
В АА может любой прийти, думаю там самые разные люди есть, так сказать "...и синенькие и зелёненькие и очень сумасшедшие и не очень..."(с)
 
То, что я написал, мнение экспертов ВОЗ.
А иформацию я получил от профессионалов в наркологии, которым доверяю.
Так и говорите: "По словам некоторых профессионалов в наркологии, некоторые эксперты ВОЗ считают, что..."

В моём окружении эта формулировка уже давно стала расхожим мнением.
В вашем окружении много расхожих мнений, расходящихся с реальным положением вещей.

Речь ведь идёт не просто об алкогольной тематике, а о заболевании.
Речь шла о терминологии ВОЗ. И ВОЗ не называет алкоголизм заболеванием. Это раз.
Алкогольная тематика - гораздо более широкая категория, чем просто "заболевание", и включает в себя "теорию об алкоголизме как заболевании" (это выражение ВОЗ с официального сайта). Так что в материале, на который я дала ссылку, речь идет "не только" о заболевании, но еще и о многом другом. Вы перепутали, какая категория шире. Это, соответственно, два))

Что Вашем понимании значит слово "придурок"? Давайте определимся, чтобы не было разночтений.
Меня устроит и ваше понимание в этом контексте, так что давайте не будем определяться.

В АА может любой прийти, думаю там самые разные люди есть, так сказать "...и синенькие и зелёненькие и очень сумасшедшие и не очень..."(с)
Вот я и не хочу с ними вместе что-то там мочь. Без них я могу гораздо лучше.

Нет, если б кирпичи таскать надо было, я б с удовольствием подрядила бы пару групп АА на сотрудничество! Но для интеллектуального поиска решения моих проблем они мне нафиг не нужны.
 
Так и говорите: "По словам некоторых профессионалов в наркологии, некоторые эксперты ВОЗ считают, что..."
Вашей ссылки на русском вообще нет. Это я к чему? А к тому, что термин "алкоголизм" в России и, скажем, в США, понимается несколько по-разному. Мы же здесь на форуме пишем по русски, верно? И классификацию я соответствующую привёл. Понятно, что то, что доктор E.M. Jellinek называл алкоголизмом, теперь называют " синдром алкогольной завасимости", он употребляется и сейчас. И класификация МБК-10 не противоречит национальным классификациям болезней. В научной литературе часто ставят два диагноза:один согдасно МБК-10, другой, как принято у нас в РФ. Это Вам любой нарколог скажет в России. ЭйчЪ, ну к чему такая щепетильность, Вы ведь прекрасно поняли, что я имел ввиду, но слишком категоричны к моим словам имхо.
Разве что так сказать:" По мнению большинства профессиональных наркологов в России и многих наркологов за её пределами, а так же по мнению авторитетных экспертов ВОЗ, работающих в области химической зависимости, алкоголизм (термин, принятый для "синдрома алкогольной зависимости" в России) считается хроническим, прогрессирующим, неизлечимым заболеванием.
Ну как не присоединиться к мнению уважаемых экспертов?
В вашем окружении много расхожих мнений, расходящихся с реальным положением вещей.
Да, по словам уважаемой ЭйчЪ, в моём окружении много"... расхожих мнений, расходящихся с реальным положением вещей."
Речь шла о терминологии ВОЗ. И ВОЗ не называет алкоголизм заболеванием. Это раз.
Алкогольная тематика - гораздо более широкая категория, чем просто "заболевание", и включает в себя "теорию об алкоголизме как заболевании" (это выражение ВОЗ с официального сайта). Так что в материале, на который я дала ссылку, речь идет "не только" о заболевании, но еще и о многом другом. Вы перепутали, какая категория шире. Это, соответственно, два))

Ну об этом я писал выше, отчасти.
А так, согласен, что алкогольная тематика - гораздо более широкая категория, чем просто "заболевание", и включает в себя "теорию об алкоголизме как заболевании".
Но я то говорил о конкретном, думаю, мы просто друг друга не поняли.
Меня устроит и ваше понимание в этом контексте, так что давайте не будем определяться.
В моём понимании слово придурок имеет оскорбительный контекст, поэтому, если позволите, я не буду прямо отвечать на Ваш вопрос, а косьвенно я на него уже, надеюсь, ответил.
Вот я и не хочу с ними вместе что-то там мочь. Без них я могу гораздо лучше.

Могу только порадоваться за Вас.
Нет, если б кирпичи таскать надо было, я б с удовольствием подрядила бы пару групп АА на сотрудничество! Но для интеллектуального поиска решения моих проблем они мне нафиг не нужны.
Группы АА занимаются, всё же, другими задачами, да и я, знаете ли ЭйчЪ, за разделение труда, в частности. Так что видимо Вам прейдётся разбираться с кирпичами без групп АА, быть может стоит обратиться к профи( понятно, решать Вам). Хотя, возможно, в целях благотворительности, кто-то из АА Вам и поможет, скажем я. Выписывайте меня к себе на работу... Правда, далекова-то всё ж, но ради Вас я согласен.
А Вы, пока я буду таскать Ваши кирпичи, будете заниматься интеллектуальным поиском.
З.Ы. Всегда рад пообщаться с Вами,ЭйчЪ, тем более, что Вы, как мне кажется, неравнодушны к буддизму. А буддистов я люблю
<
.
 
in 1990 the American Society of Addiction Medicine defined alcoholism as "a primary, chronic disease with genetic, psychosocial, аnd environmental factors influencing its development аnd manifestations. The disease is often progressive аnd fatal. It is characterized by continuous or periodic: impaired control over drinking, preoccupation with the drug alcohol, use of alcohol despite adverse consequences, аnd distortions in thinking, most notably denial." Other formulations have split alcoholism into various types, some regarded as diseases аnd some not (see Jellinek's typology).
Sapienti sat!

С 1952 по 1978 год в официальных документах ВОЗ употреблялся термин «алкоголизм» (код 303 раздела «Другие непсихотические расстройства психического здоровья» международной классификации болезней (МКБ). Начиная с девятого издания международной классификации болезней МКБ-9 термин «алкоголизм» из официальных документов ВОЗ был изъят и заменен на термин «синдром алкогольной зависимости», который употребляется до настоящего времени. С 1992 г. (в русском переводе с 1994 г.) стала распространяться международная классификация МКБ-10, где в раздел F10 вошли «Психические и поведенческие расстройства в результате употребления алкоголя». Эта классификация носит рекомендательный характер и направлена, прежде всего, на правильный, статистически сопоставимый учет различных болезненных состояний. Классификация МКБ-10 не противопоставляется национальным классификациям болезней и состояний. Следствием этого в научной литературе, как правило, дается двойной диагноз - один согласно МКБ-10, другой в соответствии с принятыми в РФ классификациями.

в 1979 г термин «алкоголизм» был изъят из МКБ и заменен термином «синдром алкогольной зависимости» В МКБ-9 вызванные алкоголем расстройства входили в раздел V «Психические расстройства», при этом часть из них — в подраздел «Психические нарушения вследствие органического поражения головного мозга» (рубрики 290—299), где рубрика 291 относилась к алкогольным (металкогольным) психозам, другая же часть входила в подраздел «Невротические расстройства, психопатии и другие психические расстройства непсихотического характера» (рубрики 300—311 и 314—315), хронический алкоголизм составил рубрику 303.
В МКБ-10 все алкогольные расстройства сосредоточены в разделе V «Психические и поведенческие расстройства» Они составляют подраздел «Психические и поведенческие расстройства вследствие употребления психоактивных веществ» (рубрики F10-F11).
Термин «зависимость» нельзя признать лучшей заменой терминов «алкоголизм», «патологическое влечение» и «абстинентный синдром» в силу его неоднозначности. Например, S. Gitlow (1988) категорически возражает против употребления слов «зависимость» и «алкоголизм» в качестве синонимов и подчеркивает, что «зависимость» означает всего лишь появление физиологического и психологического дискомфорта после прекращения седативного действия алкоголя; для устранения дискомфорта вполне достаточно принять относительно небольшую дозу алкоголя. Но это не характерно и не отражает главную особенность алкоголизма как заболевания — неумеренное потребление спиртного вопреки всем препятствиям(!). По тем же соображениям термин «зависимость» критиковали в свое время выдающиеся отечественные клиницисты И. В. Стрельчук (1973) и Г. В. Зеневич (1970). Последний справедливо настаивал на применении гораздо более точных определений: «патологическое влечение» вместо «психическая зависимость» и «абстинентный синдром» вместо «физическая зависимость».

Recovery -Maintenance of abstinence from alcohol аnd/or other drug use by аny means. The term is particularly associated with mutual-help groups, аnd in Alcoholics Anonymous (AA) аnd other twelve-step groups refers to the process of attaining аnd maintaining sobriety. Since recovery is viewed as a lifelong process, аn AA member is always viewed internally as a "recovering" alcoholic, although "recovered" alcoholic may be used a description to the outside world.
Sobriety -Continued abstinence from alcohol аnd psychoactive drug use (see recovery).
As often used in Alcoholics Anonymous аnd other mutual-help groups, refers also to the individual' s achievement аnd maintenance of control over аnd equilibrium in his or her life in general. Synonyms for sober, particularly referring also to illicit drugs, include "clean" аnd "straight''.

Лечение алкоголизма: мифы и реальность. Излечим ли он?
Миф: лечение алкоголизма способно вернуть человека к «нормальному» употреблению спиртных напитков.
Реальность: если зависимость сформирована, употребление алкоголя в любых дозах всегда будет приводить к потере контроля; однако, в результате эффективного лечения алкоголизма больной обретает возможность жить радостно и плодотворно без спиртных напитков.

Миф: лечение алкоголизма имеет смысл только на начальных этапах заболевания, а если человек уже «совсем спился», ему не поможешь.
Реальность: больному можно помочь на любом этапе заболевания, зачастую на поздних этапах лечение алкоголизма даже эффективнее – потери и проблемы в результате употребления помогают удерживаться в трезвой жизни.

Миф: алкоголик – безвольный человек; лечение алкоголизма – это убеждение больного в том, что ему «пора взяться за ум».
Реальность: и ума, и воли у алкоголика достаточно, просто они подчинены болезни, алкоголик поступает так потому, что просто не может иначе; лечение алкоголизма – это процесс освобождения от болезни, человек получает возможность выбирать и жить по-другому.

Источник: www.narcocenter.ru/
 
Кхм... как говорится, я последний раз зашел пожелать вам удачи 👏
"По определению ВОЗ"??? 😲 😁
Вот ссылка с официального сайта ВОЗ на определения ВОЗ в области алкогольной тематики:
www.who.int/substance_abuse/termino...n/en/index.html
Как-то эта формулировка НЕ означает, что ВОЗ присоединяется к подобному мнению, и уж тем более там нет ничего о якобы "хронической, прогрессирующей, неизлечимой" 😁
Видимо, ваше представие о мнении ВОЗ тоже основано на лично вашем опыте, а не на материалах ВОЗ.
ЭйчЪ, +1 ❗️
От себя добавлю, МКБ-10:
Класс V: Психические расстройства и расстройства поведения (F00-F99)
Блок (F10-F19) Психические расстройства и расстройства поведения, связанные с употреблением психоактивных веществ
и уже там:
# Психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением алкоголя
# Психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением алкоголя - острая интоксикация
# Психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением алкоголя - пагубное употребление
# Психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением алкоголя - синдром зависимости
# Психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением алкоголя - абстинентное состояние
# Психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением алкоголя - абстинентное состояние с делирием
# Психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением алкоголя - психотическое расстройство
# Психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением алкоголя - амнестический синдром
# Психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением алкоголя - резидуальные и отсроченные психотические расстройства
# Психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением алкоголя - др.психические расстройства и расстройства поведения
# Психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением алкоголя - психотические расстройства и расстройства поведения неуточненные

Где "прогрессирующее, хроническое, неизлечимое, а главное - первичное? Ясно указано - "вызванные употреблением алкоголя". Собственно, мы обсуждаем "Синдром зависимости". Нормальные наркологи сейчас вообще не ставят симптом "алкоголизм". Ставят "Алкогольная зависимость".
Этот термин - "хрон, прогр, неизлеч." - используется в основном в АА и среди старых врачей.
Если говорить о точке зрения профессионалов... я слышал различные точки зрения среди профессионалов довольно высокого уровня.
 
Ну слава Богу, наконец есть точный (-е) ответ (-ы). Мне чуть полегчало.
Их два: 1. алкоголизм - болезнь, 2. алкоголизм - не болезнь. Для окончательного определения следовало бы объявить опрос, результат опроса выслать с гонцом (ремерон, думаю, согласиться 😉 ) в ВОЗ, пусть окончательно определятся и вышлют на НД письменный ответ. Народ беспокоится
<
, сколько можно, мля.
 
Ну слава Богу, наконец есть точный (-е) ответ (-ы). Мне чуть полегчало.
Их два: 1. алкоголизм - болезнь, 2. алкоголизм - не болезнь. Для окончательного определения следовало бы объявить опрос, результат опроса выслать с гонцом (ремерон, думаю, согласиться 😉 ) в ВОЗ, пусть окончательно определятся и вышлют на НД письменный ответ. Народ беспокоится
<
, сколько можно, мля.

Лично я полагаю , что имеют право на существование оба мнения, причём на равных условиях.
Вот только допущение "Алкоголизм-болезнь(п.,хр.,н.из,см.)-позволяет с этим жить,выздоравливать,добиваться весьма продолжительных ремиссий.
Другое предположение таких результатов не дает.
Ну ведь никто не запрещает -хочешь пить и сдохнуть-пей и сдохни.
 
Кхм... как говорится, я последний раз зашел пожелать вам удачи 👏




Где "прогрессирующее, хроническое, неизлечимое, а главное - первичное? Ясно указано - "вызванные употреблением алкоголя". Собственно, мы обсуждаем "Синдром зависимости". Нормальные наркологи сейчас вообще не ставят симптом "алкоголизм". Ставят "Алкогольная зависимость".
Этот термин - "хрон, прогр, неизлеч." - используется в основном в АА и среди старых врачей.
Если говорить о точке зрения профессионалов... я слышал различные точки зрения среди профессионалов довольно высокого уровня.
Алеск, ну как так - симтом "алкоголизм"?
Симпто&#769;м (от греч. s&#253;mptoma — случай, совпадение, признак) — один отдельный признак,
частное проявление какого-либо заболевания, патологического состояния или нарушения какого-либо процесса жизнедеятельности, одна отдельная конкретная жалоба больного.(с)
Доколе мы будем спорить?
<

Нам "шашечки или ехать?"
Я беру определения из учебников, по которым сам учился, правда, это было лет двадцать назад и они были на русском.
Но для меня это классика, не думаю, что что-то сильно изменилось в этой области по своей сути.
Ну а профессионалы высокого уровня, что тут скажешь, мне крыть нечем, оставлю их утверждения на их же совести...
 
Назад
Сверху Снизу