Наклонная плоскость

[Arkadiy]

ДА!!!
И это очень видно((
Не живой человек,а зомби...

10 лет наркоты..... а АА доломало.
*Сарказм)))

 

[Ева78]

Ну так то да, у нее в жизни послезавтра смерть была бы, а теперь работает психологом и с ребенком все хорошо. Может сейчас она такая как есть?)
Она же счастлива?

Нет((
Я ее до этого всего знала,и был "живой" человек(во всех смыслах)
А сейчас..с виду все норм,а начинаешь говорить,и понимаешь,Что уже "не тот"(поменялся,поменяли!!)скорее второе.
Но ее устраивает,и это конечно главное.
Она счастлива по своему..

 

[Ева78]

10 лет наркоты..... а АА доломало.
*Сарказм)))

Конечно "доломало",но для нее наверное,это хорошо.
Поэтому я пришла к выводу,что АА..Только для запущенных случаев.

 

[Ева78]

а АА доломало.
*Сарказм)))

Если без сарказма.
АА "закрепили" измененные психологами жизненные установки. Но добавили и часть своей "американщины"!!
В частности ,эти дурацкие улыбки..улыбаться без повода,это тоже как-то не "оно", и через предложение все про Высшую силу,и кто они после этого??
Конечно для меня -секта,имхо))

 

[Arkadiy]

Если без сарказма.
АА "закрепили" измененные психологами жизненные установки. Но добавили и часть своей "американщины"!!
В частности ,эти дурацкие улыбки..улыбаться без повода,это тоже как-то не "оно", и через предложение все про Высшую силу,и кто они после этого??
Конечно для меня -секта,имхо))

Я сейчас не за аа агитируют. За здравый смысл.
За логику рассуждений)))
+ Ещё... посмотри определение термина "секта". Все же не приватный разговор. Общедоступный.

 

[Arkadiy]

Да, а от дурацких улыбок самого тошнит. Хорошо что редко их вижу. В основном в магазинах )))

 

[Ева78]

посмотри определение термина "секта". Все же не приватный разговор. Общедоступный.

Так я высказываю свое мнение,которое сложилось из примера (выше)
И никому свое мнение навязываю))
Я,что, запрещаю кому-то ходить??
Пусть ходят,если помогает))

 

[Ева78]

И никому свое мнение навязываю))
Я,

НЕ навязываю(а то ведь здесь обязательно не так поймут))

 

[Aylata]

Нет((
Я ее до этого всего знала,и был "живой" человек(во всех смыслах)
А сейчас..с виду все норм,а начинаешь говорить,и понимаешь,Что уже "не тот"(поменялся,поменяли!!)скорее второе.
Но ее устраивает,и это конечно главное.
Она счастлива по своему..

Привет!
Размышляла на эту тему, и судя по моим наблюдениям, зомби -- это временный эффект. Все объяснимо на самом деле...
Как говорится, среда обитания формирует сознание, но это актуально в детстве, юности.
А мы все уже в таком возрасте, когда для того, чтобы хоть что-нибудь действительно в себе изменить -- требуются годы.
Наличие у нас сознательного выбора крайне ведь лукавое утверждение. Ну, какой выбор, когда мы принимаем решения на основе того, что с раннего детства усвоили, а потом десятилетиями закрепляли. У нас масса автоматических решений, которые нам лишь кажутся сознательными.

Вот и получается, что для того, чтобы не сколько реально что-то изменить в себе: убеждения, мнения, привычки, сколько хотя бы поступать по иному, -- необходимо постоянно сознательно повторять себе некие новые истины и правила.
Это совсем не значит, что они интегрировались внутрь как родные -- наоборот, свои и "родные" убеждения нам нет нужды повторять.
Повторение -- это ведь мать ученья. Мы ведь только так и обучаемся, так прочно усваиваем знания, чтоб они из кратковременной в долговременную память перешли.
А мозг то у нас сопротивляется. Ему все это нафиг не надо... мы уже не в том возрасте, чтоб черпать и усваивать информацию с той же интенсивностью, что и в детстве, когда впитывали все как губка. Сейчас места для впитывания маловато)))У нас и так всего -- вагон, полным полна коробочка.
И мозг наш больше то и не хочет, особенно, с учетом того, что мы живем в обилии информации.
Он и нового то не очень хочет, а менять старые, накатанные, доведенные до автоматизма -- так тем более.

Вот в итоге и имеем, что для того, чтобы хотя бы не поступать как раньше, длительное время приходится повторять одно и то же, -- проговаривание хороший способ усвоить. Ровно как и убеждать кого-то, кому-то что-то доносить. Убеждая кого-то, мы убеждаем самих себя, пытаемся это делать.
То есть, эти постоянно проговариваемые истины и правила -- это как внешняя временная опора, пока внутри все по старому. Пока внутри себя опереться не на что. Сознательно то мы все очень быстро и все прекрасно понимаем, что и пить нам вредно и бла, бла, бла... но ведь пьем почему то?...
А потому что сменить убеждения, поменять "себя" -- это очень сложно, это годы. А прекратить пить и хочется, и надо -- уже сейчас, а не через 3-5 лет, когда болт наконец начнет проворачиваться.

В общем, это состояние "зомби" проходит через несколько лет, -- у кого как, когда хотя бы какая-то полезная инфа переходит в разряд "родных убеждений". Хоть один "болтик" если удается подкрутить, уже нет нужды так интенсивно и настойчиво полировать себе мозг постоянным "дважды два - четыре".
Соответственно, человек прекращает навязчиво доносить идеи окружающим. Ну, и вообще, некий задел трезвости уже дает возможность начать "шевелить мозгами". Первое время думать своей головой -- страшновато))) Потому что как бы классно и мудро мы не думали, почему то чаще всего, наши глубокомысленные и философские размышления заканчиваются в бутылке.

Если что, на группы не агитирую)) Если человек не хочет, значит, не хочет... Главное: информирован, знает. Захочет -- знает, куда пойти. А убеждать -- бессмысленно.
Тем более, есть люди, которым удалось бросить без АА.
Как по мне, с группами, с шагами просто проще, легче... именно, пить прекратить. А менять себе нигде не легче, при всем желании, сопротивления все равно -- вагон.

 

[Ева78]

Привет!
Размышляла на эту тему, и судя по моим наблюдениям, зомби -- это временный эффект.

Привет!
Да мне на самом деле, это все равно))
Так,просто наблюдение не больше.
Мне же с ней не жить.

А кому помогает,я очень даже рада.
Каждому свое)

 

[kam]

Привет!
Размышляла на эту тему, и судя по моим наблюдениям, зомби -- это временный эффект. Все объяснимо на самом деле...
Как говорится, среда обитания формирует сознание, но это актуально в детстве, юности.
А мы все уже в таком возрасте, когда для того, чтобы хоть что-нибудь действительно в себе изменить -- требуются годы.
Наличие у нас сознательного выбора крайне ведь лукавое утверждение. Ну, какой выбор, когда мы принимаем решения на основе того, что с раннего детства усвоили, а потом десятилетиями закрепляли. У нас масса автоматических решений, которые нам лишь кажутся сознательными.

Вот и получается, что для того, чтобы не сколько реально что-то изменить в себе: убеждения, мнения, привычки, сколько хотя бы поступать по иному, -- необходимо постоянно сознательно повторять себе некие новые истины и правила.
Это совсем не значит, что они интегрировались внутрь как родные -- наоборот, свои и "родные" убеждения нам нет нужды повторять.
Повторение -- это ведь мать ученья. Мы ведь только так и обучаемся, так прочно усваиваем знания, чтоб они из кратковременной в долговременную память перешли.
А мозг то у нас сопротивляется. Ему все это нафиг не надо... мы уже не в том возрасте, чтоб черпать и усваивать информацию с той же интенсивностью, что и в детстве, когда впитывали все как губка. Сейчас места для впитывания маловато)))У нас и так всего -- вагон, полным полна коробочка.
И мозг наш больше то и не хочет, особенно, с учетом того, что мы живем в обилии информации.
Он и нового то не очень хочет, а менять старые, накатанные, доведенные до автоматизма -- так тем более.

Вот в итоге и имеем, что для того, чтобы хотя бы не поступать как раньше, длительное время приходится повторять одно и то же, -- проговаривание хороший способ усвоить. Ровно как и убеждать кого-то, кому-то что-то доносить. Убеждая кого-то, мы убеждаем самих себя, пытаемся это делать.
То есть, эти постоянно проговариваемые истины и правила -- это как внешняя временная опора, пока внутри все по старому. Пока внутри себя опереться не на что. Сознательно то мы все очень быстро и все прекрасно понимаем, что и пить нам вредно и бла, бла, бла... но ведь пьем почему то?...
А потому что сменить убеждения, поменять "себя" -- это очень сложно, это годы. А прекратить пить и хочется, и надо -- уже сейчас, а не через 3-5 лет, когда болт наконец начнет проворачиваться.

В общем, это состояние "зомби" проходит через несколько лет, -- у кого как, когда хотя бы какая-то полезная инфа переходит в разряд "родных убеждений". Хоть один "болтик" если удается подкрутить, уже нет нужды так интенсивно и настойчиво полировать себе мозг постоянным "дважды два - четыре".
Соответственно, человек прекращает навязчиво доносить идеи окружающим. Ну, и вообще, некий задел трезвости уже дает возможность начать "шевелить мозгами". Первое время думать своей головой -- страшновато))) Потому что как бы классно и мудро мы не думали, почему то чаще всего, наши глубокомысленные и философские размышления заканчиваются в бутылке.

Если что, на группы не агитирую)) Если человек не хочет, значит, не хочет... Главное: информирован, знает. Захочет -- знает, куда пойти. А убеждать -- бессмысленно.
Тем более, есть люди, которым удалось бросить без АА.
Как по мне, с группами, с шагами просто проще, легче... именно, пить прекратить. А менять себе нигде не легче, при всем желании, сопротивления все равно -- вагон.

Сколько букв, однако)

 

[Ева78]

Сколько букв, однако)

Да)
Главное смысл донести))

 

[Aylata]

Сколько букв, однако)

Ну... краткость -- сестра не моего таланта)))

 

[catwalk]

Да, а от дурацких улыбок самого тошнит. Хорошо что редко их вижу. В основном в магазинах )))

Люблю улыбаться последнее время, когда мне хорошо, на мнение гумпленов наплевать. Вот кислые рожи, что присутствует в 99% случаев, вызывают уже не тошноту, а желание вообще свести просмотр рож людей до минимума.

 

[catwalk]

Я сейчас не за аа агитируют. За здравый смысл.
За логику рассуждений)))
+ Ещё... посмотри определение термина "секта". Все же не приватный разговор. Общедоступный.

Ну секта, полусекта, сути не меняет особо, имхо. Аттрибуты секты в АА имеются. Обсуждалось с недолбанутыми ААшниками неоднократно.

 

[catwalk]

Конечно и в АА есть исключения,как в принципе везде,но я сужу по своей знакомой,поэтому такой вывод сделала.
Она действительно изменилась и в плане адеквата и разумности.
Если человеку это помогает и он не испытывает дискомфорта,почему и нет.
Каждому свое)

В палатах тяжелые психбольные тоже могут не испытавать дискомфорта, почему-бы и нет)

 

[КатяАА]

В палатах тяжелые психбольные тоже могут не испытавать дискомфорта, почему-бы и нет)

Привет, а ты пуэр случайно не пробывал?

 

[catwalk]

Ну правильно же сказали - это уже наверное тот случай, когда сам человек не в состоянии справиться и хотя бы нужно по стандартным
правилам пройти, строго по методике. Почему бы нет?

Сорри что влезаю, что то меня сегодня прет на негатив. Вопрос в методике и результате такого лечения - если человек становится независимым, свободным, счастливым, здоровым, реализующим весь свой потенциал, живущей жизнь, которую выбрал он сам, а не выбрали за него алкаши, то только десять плюсов такой методике.

 

[catwalk]

Привет, а ты пуэр случайно не пробывал?

Пробовал, слишком крепкий для меня, хотя с похмелья хорошо очень бодрил. К чему вопрос?)

 

[catwalk]

Конечно форум,это не "профильное" АА,больше просто общение и часто совсем не по теме ,но для кого-то ,это лучше,чем вообще ничего.

Полностью поддерживаю твое мнение