Метод Шичко . Есть отзывы ?

[Сир Мормонт]

Смешно.

Вполне возможно.
Что именно развеселило.

 

[vetal]

ее не существует. алкоголь - часть человеческой жизни, часть традиций общества.

Не вижу противоречия.
Человеческое общество поражено алкопрограммой, что и выражается в традициях употребления алкоголя.
Человек, его структуры, поражаются алкопрограммой, алкопрограмма встраивается во все проявления жизни человека.
Так гораздо удобнее анализировать, и прикладывать усилия для борьбы с употреблением алкоголя.
Любая структуризация, в любой сфере, облегчает действия, помогает прикладывать усилия куда нужно.

 

[О.Ж. Грант]

борьбы с употреблением алкоголя.

ну и как борьба? успешно? где посмотреть фронтовые сводки?

 

[vetal]

ну и как борьба? успешно? где посмотреть фронтовые сводки?

Да я наоборот стараюсь как можно абстрактнее рассуждать. На уровне направления для размышлений. На этом уровне ваще не должно возникать противоречий.

 

[О.Ж. Грант]

На уровне направления для размышлений.

выходит общество это такой обжора который борется с тортиками у других. само создало "программу" и само же с ней борется. бред какой то.

 

[vetal]

выходит общество это такой обжора который борется с тортиками у других. само создало "программу" и само же с ней борется. бред какой то.

Теоретически можно как угодно считать, лиш бы структурировать эту отправную точку по взаимодействию с обществом.
Можно считать что больное общество это сумма вкладов в общую болезнь больных индивидуумов. С обратной связью.
Самозародилась эта программа или была привнесена извне, тоже в общем то все равно. Хотя есть примеры, что Петр1 насильно насаждал алкоголизм, преодолевая сопротивление народа. Хотя как там чего было мы доподлинно не узнаем и смысла особого нет, действовать нужно независимо от того как там чего было. Структуры, пораженные алкоголем, поражены безвозвратно, человека или общества, реконструкции не подлежат, выстраивать все нужно заново, но это и легче.
Главное это вычленить себя из пьющей части общества, на общество нужно как можно меньше внимания обращать, себя скорректировать. Любые поползновения общества на свою трезвость считать деструктивными, а общество, их генерирующих - больным.

 

[О.Ж. Грант]

глобальненько )

 

[vetal]

глобальненько )

)
Стараюсь чтоб абстрактно было)

 

[О.Ж. Грант]

)
Стараюсь чтоб абстрактно было)

я тоже, когда мне лень делать конкретное ухожу в абстракцию. это нормально для людей )

 

[FatCat]

Вполне возможно.
Что именно развеселило.

Напомнило соседку-пенсионерку: "А ты что, лё мевин меня? Ани же тебе бе-иврит медаберет!"

Ну или мои изыски первых дней изучения иврита. Памятный диалог с преподавательницей:
— Барух ашем. (ברוך השם).
— Барух тамид ашем. (ברוך תמיד אשם).
— !!!
"Барух" — благословеный. השם — бог. "Барух ашем" — слава богу.
Но Барух — это еще и мужское имя. "Тамид" — всегда. אשם (не путать с השם) — звучит тоже "ашем", но означает "виноват". Борька всегда виноват.
Вот преподавательница и зависла.
На самом деле, есть различия в звучании השם и אשם, но с русским акцентом различие не слышно.

 

[SA]

Ну или мои изыски первых дней изучения иврита. Памятный диалог с преподавательницей:

Вспомнилось что-то.
Коллега съездил на историческую родину, мы к нему - как там, рассказывай!
Все хорошо, говорит, в Израиле. Только евреев много!

 

[О.Ж. Грант]

Ну или мои изыски первых дней изучения иврита

хатуль мадан!

 

[FatCat]

Все хорошо, говорит, в Израиле. Только евреев много!

По официальной статистике, в Израиле нет национального большинства. Самое большое национальное меньшинство — русские, чуть поменьше арабы, евреи на третьем месте.

хатуль мадан!

Именно так.
Смех смехом, но на иврит иначе не переведешь. Хатуль киркас — это цирковой кот. Хатуль мелумад — обученный кот, в смысле приученный к лотку. Только хатуль мадъан.

 

[О.Ж. Грант]

это цирковой кот

вот может это ближе? дрессированный

 

[FatCat]

вот может это ближе? дрессированный

Меулаф (מאולף)?
Это будет точный перевод по словарю. Но не поймут.

Сейчас, немного лучше зная иврит, я могу перевести так, чтобы меня правильно поняли. חכם — хахам — умный, мудрый, наученный жизнью. Хатуль хахам — так поймут.

 

[О.Ж. Грант]

Меулаф (מאולף)?
Это будет точный перевод по словарю. Но не поймут.

Сейчас, немного лучше зная иврит, я могу перевести так, чтобы меня правильно поняли. חכם — хахам — умный, мудрый, наученный жизнью. Хатуль хахам — так поймут.

вот! оно, да!

 

[Сир Мормонт]

Самое большое национальное меньшинство — русские

Может ашкенази , всё же ?
Что-то вспомнилось ...)



Насчёт моего смешного поста -
У нас в Православии святые отцы говорят -

Не вино худо, но неумеренность порочна; вино есть дар Божий, а неумеренность - изобретение диавола». (Святитель Иоанн Златоуст).

Так что ФатКат , как не крути - правда одна.
Спасибо , познавательный пост был.
Чуть - что мой лучший друг -
Еврей , ну или литвак.)

 

[Андрей К]

У тебя?

Да, FatCat, у меня спирт и молоко это разные вещи.

Устал после дежурства, лень тебя дальше читать. Один дурак может задать столько вопросов, что сотня мудрецов не ответит.

Тяжкие у тебя дежурства. Я-то думал, что ты уже на пенсии, отдыхаешь.

 

[Андрей К]

Алкогольная программа необычайно обширна и при своем внедрении охватывает все сферы человеческого бытия.
Мощь ее настолько велика, что у людей, сумевших ее победить благодаря какому то методу, может возникнуть ощущение уникальности метода, и в связи с этим предположение о не столь хорошести других. Всяк кулик свое болото хвалит(с).

Это вполне естественно, и отнюдь не только лишь в отношении алкопрограммы, но и во всех остальных случаях, когда данный путь привёл к блестящему достижению.Тогда все остальные пути и способы невольно тускнеют.

Но алкпрограмма разворачивается индивидуально к каждому страждущему, и поэтому какой то метод может зайти лучше.

Индивидуальный подход, сингулизм обязателен, об этом писал Шичко. Люди и способы то как ключи и замки, "что русскому хорошо, то немцу - смерть" (с)

С моей точки зрения люди, способные к компиляции и синтезу собственного продукта противостояния достойны уважения.

С моей то же

В самом глупом положении находятся те, кто, будучи адептом неработающих методов и методик, надсмехается над теми, кто Ты прав целиком и полностью!например, по "ненаучной" методике избавился от употребления алкоголя. А в эту группу попадают многие ученые и медики, клеймящие "ненаучно!" тех, кто потихоньку, не пользуясь их глупыми научными нагромождениями, потихоньку легко трезвеет и радуется.

Ты прав целиком и полностью!
Шичко, основоположник научного подхода к явлению алкогольной зависимости, перечислил ряд случаев, когда они либо не появлялась, либо от неё избавлялись ненаучными методами. Среди них Шичко описал Православную Церковь и АА. Это был по настоящему честный, научный подход.

Современная наука производит, надо сказать, тягостное впечатление, но речь сейчас не об этом.

 

[Андрей К]

ее не существует. алкоголь - часть человеческой жизни, часть традиций общества.

Не было бы алкопрограммы и породившей её идеи, не было бы этой больной части жизни и традиций общества.