Лекции Жданова об алкоголе

[Андрей К]

Не спорь с идиотами.Они о химии знают только то,что есть такая наука.

Послушай, VALERI, а не обратиться ли нам к администрации нотдринка с предложением открыть виртуальные курсы по повышению умственных способностей клонов и их производителей?

 

[Sanko]

Послушай, VALERI, а не обратиться ли нам к администрации нотдринка с предложением открыть виртуальные курсы по повышению умственных способностей клонов и их производителей?

Зомбированых фанатичных клоунов , как и дураков - учить, только портить 😄. ибо тупы они и уперты в ограниченности своей и кроме бредней фюрера и приспешников ничего другого не видят и не разумеют.

 

[Андрей К]

Вот, ещё нарыл... На любителя...

Отлично, 'Gendziburo'! Ты просто молодец! Тебя бы картошку рыть заставить - и проблема голода во всём мире решилась бы мгновенно!
А теперь разберём статью:

"Таким образом, в методике Шичко используются следующие виды внушения:
- Внушение наяву (определяется характером подачи лекционного материала в сочетании с подавлением критических способностей – запрет на вопросы и разговоры);
Никакого внушения Владимир Георгиевич Жданов на своих занятиях не использует, говорю это с полной ответственностью, так как сам обучался у него на курсах 3,5 года назад. Жданов против суггестии, и лишь при ведении дневников он допускает понятие "самовнушение", хотя более правильно было бы назвать это постановкой задачи - что я сам лично и делал. Очень важным и существенным моментом метода является то, что эту задачу лучше всего формулировать самостоятельно, и лишь в случаях, когда это никак не удаётся, можно просто переписать предлагаемый образец.
Не приветствовал внушение в своём методе и Геннадий Андреевич Шичко. И Шичко и Жданов используют сознательный подход к проблеме, Геннадий Андреевич к примеру указывал, что наибольший эффект дают комбинация познания и размышления, то есть пути ничего общего с внушением не имеющие. Прочитать об этом можно в очерке Г.А. Шичко "В помощь пьющим, пожелавшим стать трезвенниками" andreyqwerty.narod.ru/GAShi4ko.html
В отношении запрета на разговоры и вопросы: вы где-нибудь когда-нибудь встречали преподавателя, приветствующего разговоры, вопросы на занятии в неподходящее время? Жданов действительно просит во время занятия не шуметь, отключать сотовые телефоны и не задавать вопросов - это самая обычная педагогическая практика, неужели надо пояснять такие простые очевидные вещи, знакомые любому школьнику? Просто диву даёшься, какой "аргумент" умудрились отыскать оппоненты Г.А. Шичко. Видимо, настоящих аргументов не хватает.....
Владимир Георгиевич в конце занятия специально остаётся чтобы давать ответы и пояснения.


-Внушение в состоянии транса
Ни у Шичко ни у Жданова нет и намёка на введение в транс. Более того, Жданов отрицательно относится к таким приёмам, ссылаясь при этом на Г.А. Шичко считавшего подобные состояния - гипноз, транс и т.д. малоэффективными. Об этом рассказывает В.Г. Жданов в лекции № 2 на andreyqwerty.narod.ru/jdanovlekzii.html подчёркивая и отрицательное отношение православной Церкви к подобного рода практикам.


-Практика НЛП
И что здесь такого ужасного? НЛП - всего лишь на всего правильный подбор слов и понятий, используется он повсеместно, так же как к примеру и кухонные ножи. Можно зарезать им человека насмерть, а можно сделать много нужного и полезного.

Помимо методов прямого внушения на занятиях производится своеобразное изменение мышления слушателей. Это проявляется, во-первых, в том, что слушателей приучают к мысли о своей принадлежности к группе так называемых «соратников», т.е. всех вступивших в Систему Шичко (будь ты слушатель первого занятия или член клуба «Оптималист» с многолетним стажем).
Да, действительно, В.Г. Жданов именует пришедших к нему на курсы соратниками, что абсолютно правильно. Именно это и располагает, вызывает доверие и желание не "лечиться", а сотрудничать. Это одна из наиболее успешных методологических разработок Жданова, можно сказать - удивительная находка. Начни именовать обратившихся к тебе клиентами, слушателями или пациентами, - тут же встанет незримая стена официоза и холодного дистанцирования. Насчёт всякого рода посвящений, Систем - ничего подобного у Жданова нет и близко. О том, как он строит отношения с обратившимися к нему - рассказ самого В.Г. Жданова в лекции № 15 на andreyqwerty.narod.ru/jdanovlekzii.html


При этом весь мир как бы делится на две части: на тех, кто уже вступил на путь совершенства, т.е. в Систему, и на тех, кто еще находится вне её (а поскольку человек, выпивший в месяц хотя бы 1-2 рюмки водки, в представлении приверженцев Системы является алкоголиком, то, соответственно, в эту другую часть попадает фактически все человечество).
Ничего подобного. Весь курс Жданова пронизан народностью, - Владимир Георгиевич постоянно подчёркивает, что делается с нашим народом и нашей страной, что позиция каждого отдельного человека неразрывно связана с судьбой всех. Ни о каком обособлении нет и речи, как раз наоборот - Жданов взывает к высшим гражданским чувствам, к сознательности и призывает освобождаться от зависимостей не только ради себя лично, но и ради судьбы всего народа. Очень хорошо говорит Владимир Георгиевич и о связи поколений, и о других важных сторонах общественного бытия.
В отношении 1-2 рюмок водки - здесь речь идёт не об алкоголиках, а о так называемом "культурном" (лили контролируемом) потреблении алкоголя - сокращённо КУ. Это действительно самая опасная форма зависимости, но именно форма, а не поражённые ей люди.
Ничего подобного нет и у Геннадия Андреевича Шичко, призывавшего шире распространять метод, идти с ним в народ.


Во-вторых, на курсах употребляется набор понятий (существует даже специальный словарь Шичко), смысл которых строго соответствует основам учения Шичко, а точнее его «гениальному» открытию о запрограммированности психики. Например: Алкоголизм – психологическое расстройство, признаками которого является питейная запрограммированность, привычка выполнять питейный ритуал, потребность в опьянении и алкоголе. Алкоголик – питейно запрограммированный человек… и т.п. С точки зрения научной медицины, подобное толкование указанных терминов является более чем сомнительным, однако, курсантам внедряют в сознание именно эти определения..
Не надо забывать, что метод Шичко является немедицинским методом избавления от зависимостей, поэтому оценка терминологии Шичко с точки зрения медицины неправомерна.

Заключение. На основании изложенного можно прийти к следующему выводу. Методика Шичко во всей своей полноте является широкомасштабной, охватывающей всю духовную, душевную и телесную жизнь человека, системой оккультного происхождения, имеющей в своем арсенале мощные средства воздействия на психику (все виды внушения, изменения мышления и пр.), не имеющая никакого отношения ни к научной медицине, ни к Православию.
И в чём же заключается "оккультность" метода Шичко? Я сам с успехом использовавший эту методику для освобождения от алкогольной зависимости, заявляю: невзирая на универсальность метода Шичко, он имеет в каждом конкретном случае очень узкое применение, то есть если вы к примеру решили использовать её для избавления от табакокурения, то и вся работа будет строиться только вокруг табакокурения. Допустим, о. Игорь Бачинин, используя метод, благословляет браться не более чем за два порока одновременно. О какой всеохватности и широкомасштабности здесь может идти речь?
Сам Геннадий Андреевич Шичко, а равно и В.Г. Жданов называют метод строго научным, лишённым какой-либо сектантской, эзотерической, оккультной или тоталитарной составляющей, и так оно и есть на самом деле.
Более того, честный научный подход метода Шичко оказался органически совместимым с Православием, и ничего неожиданного здесь нет: истина всегда торжествует. Научные открытия Геннадия Андреевича Шичко подтвердили древние непреложные истины хранимые Церковью.
Об отношении метода Шичко к медицине сказано выше. Надо лишь добавить, что в плане борьбы с зависимостями медицине похвалиться особо нечем.

 

[FatCat]

Об отношении метода Шичко к медицине сказано выше. Надо лишь добавить, что в плане борьбы с зависимостями медицине похвалиться особо нечем.

Надо же, какой вонючий засранец...
В плане борьбы с зависимостями, успешно вылеченных алкоголиков лишь в одной 13-й московской горбольнице больше, чем протрезвевших шичковцев во всем мире...

 

[Алекс]

Да тут автор статьи действительно... уехал куда то в ментальные степи 😁
Шичко к "оккультизму" имеет не большее отношение, чем любой психотерапевт или нарколог, занимающийся хим-зависимостью.
И НЛП как всегда приплели... сомневаюсь, что Шичко внимательно изучал Бендлера и Гриндера, да и необходимости такой у него собственно не было.
Хотя некоторые последователи - да, использовали, к примеру Е.Г.Батраков, так он и изучал профессионально и НЛП, и гештальт:

прошедший специализацию в лаборатории суггестивной лингвистики "Ведиум", обучение у профессора, доктора Г.Ластига (США), доктора психологии М.Аткинсон (Канада), профессора Ф.Бус (Англия), доктора Ж.Годин (Франция), президента Ассоциации Эриксонианской терапии, гипноза и НЛП, доктора Л.Кроля (Россия).
Работа с клиентом в клубе "Оптималист" включает: психологическое консультирование, диагностику,
использование таких методов, как гештальт-терапия, психоанализ Шичко, эриксонианская терапия, нейро-лингвистическое программирование, личностно-ориентированная психотерапия.

optimalist.narod.ru/ssilka1.htm

Надо лишь добавить, что в плане борьбы с зависимостями медицине похвалиться особо нечем.

Ну это тоже неправда. К примеру в НИИ Бехтерева в Питере , в отделении наркологии, в свое время эффективность (то есть достижение стабильной, от трех-пяти лет и выше) была около 20-25%. И доки там были очень толковые.
К сожалению, сейчас отделению швах. Недавно беседовал со знакомым доком оттуда (сам там не был уже года четыре или пять), финансирование резко сократили, стационар резко сократили (то есть если раньше при необходимости стационара (как правило после особо "крутых" заплывов) обычно держали месяц, причем с почти полным обследованием, дабы учесть все факторы, влияющие на зависимость, и как следует пролечить то, что испортил алкоголь) - то сейчас неделя... врачей вообще осталось двое или трое... какая теперь может быть эффективность. Не знаю, может док и преувеличил немного, лично не проверял, но склонен ему верить, поскольку и знаю его давно, да и смысл ему сочинять...
Млин, просто зло берет, зафигачить коллективную попойку на крейсере Аврора, и т.д. - у гор-властей деньги есть. На медицину (я имею в виду не только наркологию, вообще) - нету. Ну нету. Кризис же...
Ну хотя бы в масс-медиа начали компанию по сокращению алкоголизации, и то хорошо.

В плане борьбы с зависимостями, успешно вылеченных алкоголиков лишь в одной 13-й московской горбольнице больше, чем протрезвевших шичковцев во всем мире...

Ну это тоже перебор 😄 Не так уж мало людей успешно воспользовались шичковской методой (я имею в виду именно шичковской, а не... ).

 

[Gendziburo]

А Жданова можно послушать здесь: andreyqwerty.narod.ru/jdanovlekzii.html

И здесь:

Бактерии мочатся мочой, или "как делается шампанское"

Советую обратить внимание на символику, расположенную за слушателями (в левой части , 18-22 секунда демонстрации)...

 

[Лиско]

Посмотрела ссылку - снова порадовалась за бактерий. два года - у них тишина и покой! Еще и кушать есть что... 😁
А потом - пугаются и дохнут! Ужос просто! Еще и пьяницам на радость пукают! 😲

Вот только не видела, хоть убейте, алкашей с шампанским! Им лучше - водочка ли "вино ординарное" - дешевле и "вставляет намано".
А шампанское- напиток праздника. Для не алкашей. Во - нонсенс!

Жданова - в Гринпис! Пущай за права бактерий борется! К алкоголикам этот бред отношения не имеет, имхо.

 

[Андрей К]

Надо же, какой вонючий засранец...
В плане борьбы с зависимостями, успешно вылеченных алкоголиков лишь в одной 13-й московской горбольнице больше, чем протрезвевших шичковцев во всем мире...

Кому ты лапшу на уши вешаешь, кот?

 

[Андрей К]

Ну это тоже неправда. К примеру в НИИ Бехтерева в Питере , в отделении наркологии, в свое время эффективность (то есть достижение стабильной, от трех-пяти лет и выше) была около 20-25%. И доки там были очень толковые.
К сожалению, сейчас отделению швах. Недавно беседовал со знакомым доком оттуда (сам там не был уже года четыре или пять), финансирование резко сократили, стационар резко сократили (то есть если раньше при необходимости стационара (как правило после особо "крутых" заплывов) обычно держали месяц, причем с почти полным обследованием, дабы учесть все факторы, влияющие на зависимость, и как следует пролечить то, что испортил алкоголь) - то сейчас неделя... врачей вообще осталось двое или трое... какая теперь может быть эффективность. Не знаю, может док и преувеличил немного, лично не проверял, но склонен ему верить, поскольку и знаю его давно, да и смысл ему сочинять...
Млин, просто зло берет, зафигачить коллективную попойку на крейсере Аврора, и т.д. - у гор-властей деньги есть. На медицину (я имею в виду не только наркологию, вообще) - нету. Ну нету. Кризис же...
Ну хотя бы в масс-медиа начали компанию по сокращению алкоголизации, и то хорошо.

А вот это и в самом деле интересно, никак не ожидал узнать такого. Спасибо, Алекс!

 

[Андрей К]

И здесь:

Бактерии мочатся мочой, или "как делается шампанское"

Gendziburo, привет, барон! Я даже по тебе соскучился.
Будем в сотый раз перетирать одно и тоже? Ну что ж, раз ничего нового у тебя не находится, тогда поехали по наезженной колее, барон:

В отношении оппонентов Жданова бросается в глаза отсутствие у оных элементарного чувства юмора и 100% серьёзное восприятие шутливых образов, метафор и сравнений понятных школьнику но непонятных почему-то некоторым профессионалам.
Владимир Георгиевич Жданов прекрасный лектор - популяризатор, талантливый педагог, учёный. Он сумел организовать курсы по избавлению от зависимостей и восстановлению зрения, где приходится индивидуально работать с каждым из 100 и более обратившихся. На занятия к Жданову люди стремятся из самых дальних окраин, приезжают из-за рубежа.
Из этого курса составлена подборка аудиозаписей где Владимир Георгиевич обучает использованию метода Шичко, разъясняет в простой популярной форме тонкости методики. Его лекции просты, увлекательны, объём их небольшой, за счёт чего указанная подборка давно и успешно работает, помогая избавляться от алкогольной зависимости всем всерьёз заинтересованным. Ознакомьтесь с лекциями № 1 и № 2 на andreyqwerty.narod.ru/jdanovlekzii.html - для вашей же пользы, а то профессионалу как-то не очень идёт к лицу критика малознакомого материала.
Очень характерна и истеричная реакция определённого контингента как на лекции Жданова, так и на саму личность Владимира Георгиевича. Ну если он несёт по чьему-либо мнению глупость, ахинею - к чему ломать копья? Глупость не вызывает в сознании человека столь болезненной реакции: раз глянул - и забыл. Но вы посмотрите что творится вокруг Жданова: сколько истошного визга, истерики, брызганья слюной. Очень интересно наблюдать, как некоторая специфичная категория граждан считает своим долгом непременно отметиться, попинав Жданова, засвидетельствовав тем самым свою суть, своё нутро. При этом они считаешь своим долгом "отметиться", повторить в сотый раз то, что было здесь уже сказано-пересказано, что уже набило оскомину и надоело даже самым лютым ненавистникам Жданова. С какой целью ты это делается?

Советую обратить внимание на символику, расположенную за слушателями (в левой части , 18-22 секунда демонстрации)...
Бактерии мочатся мочой, или "как делается шампанское"

И что ж такого ужжжжжжжжжжжжжасного преужжжжжжжжжжжасного ты там узрел, барон? Что тебя там так напугало?

 

[Serguei]

Млин, просто зло берет, зафигачить коллективную попойку на крейсере Аврора, и т.д. - у гор-властей деньги есть. На медицину (я имею в виду не только наркологию, вообще) - нету. Ну нету. Кризис же...

Пить алкашей никто не заставлял - так пусть и лечатся за свои деньги ❗️ Почему по умолчанию считается, что финансировать алкашу месяц стационара с полным обследованием - это типа так и надо?! С какой радости?

 

[Андрей К]

Посмотрела ссылку - снова порадовалась за бактерий. два года - у них тишина и покой! Еще и кушать есть что... 😁
А потом - пугаются и дохнут! Ужос просто! Еще и пьяницам на радость пукают! 😲

Вот только не видела, хоть убейте, алкашей с шампанским! Им лучше - водочка ли "вино ординарное" - дешевле и "вставляет намано".
А шампанское- напиток праздника. Для не алкашей. Во - нонсенс!

Жданова - в Гринпис! Пущай за права бактерий борется! К алкоголикам этот бред отношения не имеет, имхо.

Пиво и шампанское - самые опасные алкогольные изделия, потому что с них всё и начинается. Об этом есть лекция Кривоногова В.П. Содержание лекции:
КУ в 1000 раз хуже пьянства и алкоголизма.
Вред алкоголизма не нуждается в пояснениях, в то время как вред КУ не осознаётся.
Кто программирует КУ.
Алкоголизм – это последствие КУ.
Алкоголь это типичный наркотик, поэтому КУ абсурдно.
Пиво и шампанское – это самые социально опасные и вредные алкогольные изделия.
Вред пива.


А вот она сама: files.mail.ru/ETDCC1

 

[Андрей К]

У меня такой вопрос: где-то я слышал, что даже до революции русское правительство, видя как алкоголь убивает народности Крайнего Севера, ввело серьёзные ограничения на распространение алкоголя среди них. Правда ли это? Кто может подтвердить или опровергнуть эту информацию? Какие источники?

 

[Алекс]

Пить алкашей никто не заставлял - так пусть и лечатся за свои деньги ❗️ Почему по умолчанию считается, что финансировать алкашу месяц стационара с полным обследованием - это типа так и надо?! С какой радости?

Нет, речь и не шла о бесплатном стационаре. Бесплатный - это в районной наркологии, если есть.
Там все было платно - но вполне в разумных пределах, то есть никакой обдираловки.
Финансировать прекратили именно отделение - то есть, зарплата врачам - копейки, сокращения, на новое оборудование - ноль, и т.д. и т.п.

 

[FatCat]

Надо же, какой вонючий засранец...
В плане борьбы с зависимостями, успешно вылеченных алкоголиков лишь в одной 13-й московской горбольнице больше, чем протрезвевших шичковцев во всем мире...

Кому ты лапшу на уши вешаешь, кот?

Эх, Андрюша, нам ли быть в печали! 😁
Почаще и пополней меня цитируйте - это полезно читающим топик. 😁
Вот еще моя цитата про доктора Зобнева из Бехтеревки, который один вылечил алкоголиков больше, чем все ждановци-шичковцы вместе взятые, и которого шичковцы бездарно обокрали:

У Владимира Михайловича З., у которого Валери <strike>сспиzдил</strike>сплагиатил название своего клуба, было лет 20 трезвости на тот момент, когда полупротрезвевший Валери <strike>пиzдил</strike>плагиатил название. Насколько я знаю, Владимир Михайлович и по этому поводу не запил, и сейчас трезв, и группа "Оптимист", созданная им, поменяла имя на "Алмаз", чтобы ее не путали с "Оптималистами", и функционирует до сих пор, и в этой группе немало народу, у кого трезвости побольше, чем у Валери.

Если готовы меня и дальше цитировать, я охотно напишу про доктора Уолтера Грина, трезвого алкоголика из АА, доктора психиатрии, вылечившего десятки тысяч алкоголиков; или про доктора Роберта Холбрука Смита, больше известного как доктор Боб, одного из основателей АА, через руки которого за 15 лет его трезвой жизни прошли 15 тысяч алкоголиков, переставших пить.

КУ в 1000 раз хуже пьянства и алкоголизма.

И как тут не повторится?

Надо же, какой вонючий засранец...

За всю многохтысячелетнюю историю цивилизации, была лишь одна нация без культуры питья: эскимосы Тули, численностью в несколько сотен человек. Потому что из тюленьего жира на вечной мерзлоте вино не сбродишь.
Я - алкоголик - не пью, но это не повод требовать тотального запрета для всех. А Вы, Анрюша, напоминаете лидера движения партеногенестов: кастраты против секса.

 

[Андрей К]

За всю многохтысячелетнюю историю цивилизации, была лишь одна нация без культуры питья: эскимосы Тули, численностью в несколько сотен человек. Потому что из тюленьего жира на вечной мерзлоте вино не сбродишь.

Ошибаешься, кот, ошибаешься. А мусульман куда ты дел? С их естественной изначальной трезвостью? Сколько их сейчас на земном шарике - не считал, кот?
На самом же деле, большая часть населения Земли живёт трезво - во всяком случае, такого потребления алкоголя как в нашей стране и ещё в некоторых белых странах больше нигде не встретишь.

Я - алкоголик - не пью, но это не повод требовать тотального запрета для всех. А Вы, Анрюша, напоминаете лидера движения партеногенестов: кастраты против секса.

Тебе вечно что-то мерещится.

На счёт упомянутых тобой докторов: если у них были такие головокружительные успехи в лечении алкоголизма, то почему сами эти доктора оказались в АА?

 

[Gendziburo]

Ошибаешься, кот, ошибаешься. А мусульман куда ты дел? С их естественной изначальной трезвостью? Сколько их сейчас на земном шарике - не считал, кот?

Вот ты, АндрейК, и открыл своё истинное лицо! На чью мельницу воду льёшь, под чью дудку пляшешь? Товарищи, я спрашиваю, под чью дудку этот самый АндрейК пляшет? Под исламистско-мусульманскую? Пытаясь под видом заботы о здоровье русского народа тихой сапой протолкнуть чуждые великой православной культуре обычаи? Так что же получается? Сначала алкоголь предать анафеме, потом многожёнство ввести, и пять раз на дню, стоя раком, башкой о пол стучать? Об этом ты, АндрейК, мечтаешь? А потом и на всех женщин паранджу нацепить? На тех русских православных женщин, про которых поэт сказал: "Коня на скаку остановят"! И которые "в горящую избу войдут"! Да, заврался ты, Андрюша... Похуже пресловутого "профессора"пургу гонишь...

 

[Serguei]

А я уже говорил, что дай волю этим уродам - и они превратят Россию в Саудовскую Аравию. Разве что вместо ислама будет христианство. Если приглядеться, отчетливо видно, что одна из основополагающих черт их идеологии - тупой фундаментализм.

 

[FatCat]

Ошибаешься, кот, ошибаешься. А мусульман куда ты дел? С их естественной изначальной трезвостью?

Их трезвость ничем не лучше добродетельности христиан.

На счёт упомянутых тобой докторов: если у них были такие головокружительные успехи в лечении алкоголизма, то почему сами эти доктора оказались в АА?

Это о ком спич? Об Н.И.Иванце или о В.М.Зобневе?
Иванец не только не в АА, но и активный противник АА. Зобнев просто трезвеник по жизни, без оголтелостей.

одна из основополагающих черт их идеологии - тупой фундаментализм.

У тупости нет другого способа выделиться.

 

[VALERI]

А я уже говорил, что дай волю этим уродам - и они превратят Россию в Саудовскую Аравию. Разве что вместо ислама будет христианство. Если приглядеться, отчетливо видно, что одна из основополагающих черт их идеологии - тупой фундаментализм.

В Саудовской Аравии текут реки нефти, авы хотите, чтоб в России текла река Алкостикс?