Когда отпустить?

Бусилинда написал(а):
ПЛЮСЫ???????? Ахаха. Стокгольмский синдром. Террористы кормили заложников и предоставляли им крышу над головой. За это залодники их полюбили и уходить не хотели 😁
Нажмите для раскрытия...
Не нагнетайте. И к стокгольмскому синдрому тоже пока отношения мало имеет.
 
Катерина Матвеевна написал(а):
Никак. В семье все влияют друг на друга, это аксиома.
Тут, в нашем разделе, на мой взгляд хоть как-то отстраниться удалось только Амариш.
Нажмите для раскрытия...
Ладно, пойду читать, учиться уму-разуму.
Амариш и книги. Я почему-то сегодня настроена самым боевым образом и уверенна, что все у меня получится. 😉
 
Катерина Матвеевна написал(а):
Главный минус - бесперспективность всего этого мероприятия.
Нажмите для раскрытия...

Вот вот. Пар весь в гудок уходит. Не ну это ваще.... плюсы проживания с алкашом. Анекдот.

У Амариш есть альтернативная жп. Она позаботилась.

Все равно я ее осуждаю 😁
 
Бусилинда написал(а):
У Амариш есть альтернативная жп. Она позаботилась.
Все равно я ее осуждаю 😁
Нажмите для раскрытия...
Все разные.
Я просто понимаю, что не смогла бы повторить ее подвиг.
У меня просто нет столько самообладания.
 
Вот у меня твёрдое убеждение, что нам, созам, с алками на тему пьянства лучше не разговаривать - мы начинаем "включать училку", как я это называю. И когда "включается училка" - то любая тема скатится в негатив. Потому что не умеем мы говорить и обсуждать, чтобы не поучать. Вот алки могут, особенно те, что в сознательной трезвости.
Поэтому с мужем я тему алко не поднимаю, хотя Стец и пишет, что говорить с алкоголиком о преблеме надо.
Ведьмочка, ну вот зачем ты бьёшься в стену, пытаясь ему что-то доказать? Это особенность алкомышления - отрицать очевидные вещи.
 
Амариш?

ИМХО конечно но жить с постоянно употребляющим это жесть.
Хотя запойный не лучше.

Остраниться можно. Но все равно будешь ощущать влияние на себя . Нереально жить с человеком и не взаимодействовать с ним.
Другой вопрос что можно стать независимой от алка и решить- будешь ты с ним жить или нет.
 
Хурма написал(а):
Вот у меня твёрдое убеждение, что нам, созам, с алками на тему пьянства лучше не разговаривать - мы начинаем "включать училку", как я это называю. И когда "включается училка" - то любая тема скатится в негатив. Потому что не умеем мы говорить и обсуждать, чтобы не поучать. Вот алки могут, особенно те, что в сознательной трезвости.
Поэтому с мужем я тему алко не поднимаю, хотя Стец и пишет, что говорить с алкоголиком о преблеме надо.
Ведьмочка, ну вот зачем ты бьёшься в стену, пытаясь ему что-то доказать? Это особенность алкомышления - отрицать очевидные вещи.
Нажмите для раскрытия...
Спасибо. Сама понимаю, что не стоит. Буду учиться, за тем и пришла сюда.
Сегодня, точней с сегодня начну заниматься отстранением. Не понятно до конца правда, что такое отстранение: отстраниться от человека или от проблемы алкоголизма. С человеком же общаться можно, просто темы алко больше не поднимать. Или я опять все напутала?
Я вот думаю, что в моем случае отстраниться, это для начала, переключиться. На другое, увлечься чем-то новым, более полезным для меня и моей жизни.
Через 2 месяца это будет новая работа, а сейчас?
 
Ведьмочка написал(а):
Спасибо. Сама понимаю, что не стоит. Буду учиться, за тем и пришла сюда.
Сегодня, точней с сегодня начну заниматься отстранением. Не понятно до конца правда, что такое отстранение: отстраниться от человека или от проблемы алкоголизма. С человеком же общаться можно, просто темы алко больше не поднимать. Или я опять все напутала?
Я вот думаю, что в моем случае отстраниться, это для начала, переключиться. На другое, увлечься чем-то новым, более полезным для меня и моей жизни.
Через 2 месяца это будет новая работа, а сейчас?
Нажмите для раскрытия...
Отстраниться, как я пониамю - это ставить свою жизнь, свои интересы на первое место. Строить свою жизнь, исходя из этого. Это не значит, что нужно забить на мужа - это значит, оградить себя и ребёнка от воздействия человека в неадеквате. Не конфликтовать с ним, когда он употребляет, не читать ему морали и т. д. Не разгребать последствия пьянок.
Не надо возлагать надежд, что после твоего отстранения начнутся какие-то изменения в его поведении в положительную сторону. Отстранение - оно именно для тебя, чтобы ТЫ научилась жить, строить планы, учиться чему-то, ставить цели - без оглядки на его алкоголизм.
 
Фокс написал(а):
Другой вопрос что можно стать независимой от алка и решить- будешь ты с ним жить или нет.
Нажмите для раскрытия...
А что, если нет возможности стать независимой, то будешь его любого терпеть?
Я вот читаю, что возможность уйти есть ВСЕГДА.
А вот когда уйти решает сам соз. Иных бьют, а они живут и стесняются к родителям уехать, а другая при первой неночевку мужа дома покидает в чемодан вещи, заберет троих детей и уйдет в никуда.
Все зависит от женщины, от ее восприятия: если для одной приемлимо, что ее мордой об стол, то другая и рюмки водки в гостях на праздник не потерпит.
Мы сами себе эти границы создаем.
<
 
Ведьмочка написал(а):
Я хочу нащупать границы, где мое поведение адекватно, и где оно переходит в поведение соза.
Нажмите для раскрытия...

Когда человек зависим, то его близкие становятся созависимыми по умолчанию. Это неизбежно. Сама посмотри, сколько аспектов вашей семейной жизни УЖЕ подчинено алкоголизму.

Ты хочешь упорядочить хаос, установить правила в игре без правил, контролировать то, что не поддаётся контролю. Это и есть поведение соза. Границы можно нащупать. Для этого надо понимать и принимать то, что у вас происходит. Почитать темы с пометкой "важно" в этом и других разделах НД. Раздел "Вопросы специалисту".

И быть готовой к неприятным сюрпризам. Типа того, что ты получила, когда сказала, что против выпивки. Потому что покусилась на святое. Святое без кавычек. Быть готовой к вёдрам и ушатам помоев от любимого человека, от которого видела столько хорошего.

Или жить здесь и сейчас, радуясь тому, что муж неплохой человек, примиряясь с недостатками в виде пива и всего, что с этим связано. А что есть по сути семейная жизнь, как не взаимное принятие недостатков?

Сможешь? На самом деле множество жён так и живут. Особенно с ЕУ-шниками, когда алк ещё долго адаптируется в социуме. С запойными труднее, иногда невозможно совсем.
 
Ведьмочка написал(а):
А вы? Как сейчас живете вы? Зачем вы пришли на этот форум? Вам он помог?
Нажмите для раскрытия...

Я пришла на форум по поиску. Хотела узнать что делать чтоб алк не пил 😁

Мне форум помог в том, что я узнала о созависимости. Алк это оказалось не главное. Главное я открыла в том, что моя родительская семья дисфункциональна во многих поколениях, даже без алков 😲 я обнаружила нездоровость в моих отношениях с родными, дочерью, друзьями , соседями и людьми "с улицы". Это был пипец. Алк лишь лакмус.

Кратко сложно написать. Очень обидно, что лучшие молодые годы я продила как жертва. Что дочь конечно травмирована. Я полный неврот. Стараюсь излечиться хоть как то.

Сейчас алк удален три года как. Отношения прекрасные у нас. Помогает с дочь. Вернее разделяет мои заботы. Как то так.

О том, что разошлись не жалею. Он и пить стал меньше. Реже вернее. У дочери нормальный отец. Ну с учетом.... видит его трезвым исключительно. Я стала как то свободнее. Очень узудшились отношения с мамой, увы. Она махровый соз тиран и мою новую позицию не принимает. Она всю дорогу давила во мне личность. Скйчас с этой личностью общвться не хочет. Такая вот побочка. Надо быть готовым и потерям.
 
Хурма написал(а):
Отстраниться, как я пониамю - это ставить свою жизнь, свои интересы на первое место. Строить свою жизнь, исходя из этого. Это не значит, что нужно забить на мужа - это значит, оградить себя и ребёнка от воздействия человека в неадеквате. Не конфликтовать с ним, когда он употребляет, не читать ему морали и т. д. Не разгребать последствия пьянок.
Не надо возлагать надежд, что после твоего отстранения начнутся какие-то изменения в его поведении в положительную сторону. Отстранение - оно именно для тебя, чтобы ТЫ научилась жить, строить планы, учиться чему-то, ставить цели - без оглядки на его алкоголизм.
Нажмите для раскрытия...
- Всегда и ставлю.
- Он пьяный не неадекват, он пьет, слегка добреет, потом спать ложиться. Поболтать пьяный любит. Или уходит за комп музыку слушает и пасьянс раскладывает. В компании тоже, нормально себя ведет, только язык развязывается.
- Я с пьяным человеком вообще не вижу смысла говорить. А вот на трезвую меня прорывает ему мозг вправить.
- Последствия пьянок не разгребаю. Даже тот единственный раз когда ему стало плохо после возлияний у друзей, я за ним не убирала. Ушла в другую комнату, а утром ткнула носом. Других последствий пока еще нет.
- А вот надежда теплиться. Ну дално, пришибем зачатки. 😁
- Цели и планы вообще строить стараюсь без оглядки на что-либо, например: предлагают мне дачу, я ее осматриваю и прикидываю, как Я смогу с ней справиться, что Я смогу сделать. Не муж, сама. Так же с работой: я прикидываю как Я буду платить за няню, как Я буду добираться до няни, а потом до работы.
Пока вроде все правильно делаю, кроме нотаций мужу, так?
 
Вы ничо не делаете. Вы прикидываете в основном. Фантазии такии.

Ждёте прогрессирования?? Запоев. Мордобря?

Писи. Ткнула носом это классика. Алкозверушка.
 
Интересное наблюдение: у значительной части созов "открываются глаза", когда муж "перестает обеспечивать семью". Появляются трудности с работой.
У меня большие сомнения на счет того, что супруг у ТС - алк. И деградация как-то не очень просматривается.
Если человек раньше любил путешествия под гитару, а теперь ТВ, так ведь возраст. Все меняется в этой жизни.
И опять же совершенно очевидно желание "старичков" данного раздела немедленно поставить диагноз по интернету, навесить ярлыки и дать совет: беги, беги!
Хотя, если взглянуть не предвзято, то тут никакого алкоголизма нету в помине, а есть обычный кризис семейных отношений на определенном этапе. Семь лет - классический вариант!
Забили местные созы человеку голову и настроили на панический лад.
Собственно, послушай окружающих и сделай наоборот.
пы.сы. Количество и частота употребления НЕ ЯВЛЯЮТСЯ СИМПТОМОМ АЛКОГОЛИЗМА!
Это - уже давно аксиома.
То, что человек вылетел с работы и не может временно семью обеспечивать, ну и пьет больше в связи с нервами, тоже ничего не значит.
Воевать с алкоголем в такой ситуации - вредное безумие.
Будет только хуже, ибо будет лишняя нервотрепка. Наладится жизнь слегка, тогда можно обсуждать.
А так, в моем понимании, голимое предательство!
 
Назад
Сверху Снизу