"Клубная жизнь" моего сына

Опоздал.
Но наверстываю.
Что и где можно...
И я не сказал бы, что нет результата у моих усилий. Есть. Но ресурсы сейчас вкладываются непропорциональные (с учётом упущенного времени).
Иллюзия, что результаты от контроля и ремня. А ресурсы вкладываешь в первую очередь - это свои нервы и время на контроль, пытаясь заставить его быть удобным тебе - что не равно чувствовать тебя, думать о тебе ( вспомнить как вызвал полететь к ним и сам ушел когда ты прилетел), заботиться и о тебе.

Все основное что могут заложить родители, закладывается лет до 3-5. А уж в 27 лет - это только сам человек может что то свое менять.
Если и работает - это то что совпадает у вас, может желание быть рядом и желание быть ... ну важность друг для друга. То что не совпадает - не навяжешь, не заставишь и не уговоришь. Даже когда он уступает тебе руководить им - это то же его выбор - это ему так хочется или удобно.
 
Иллюзия, что результаты от контроля и ремня. А ресурсы вкладываешь в первую очередь - это свои нервы и время на контроль, пытаясь заставить его быть удобным тебе - что не равно чувствовать тебя, думать о тебе ( вспомнить как вызвал полететь к ним и сам ушел когда ты прилетел), заботиться и о тебе.

Все основное что могут заложить родители, закладывается лет до 3-5. А уж в 27 лет - это только сам человек может что то свое менять.
Если и работает - это то что совпадает у вас, может желание быть рядом и желание быть ... ну важность друг для друга. То что не совпадает - не навяжешь, не заставишь и не уговоришь. Даже когда он уступает тебе руководить им - это то же его выбор - это ему так хочется или удобно.
Как наши бабки говорили - воспитывай пока поперек лавки лежит. В три года уже не так все просто. Один из первых переходных периодов.
 
Я не думаю, что он маленький.
Сын взрослый молодой мужчина.
Но инфантильный. И да, адикт.
А ведешь себя, как с маленьким. Я про это. И ремешок и запреты.
Вот смотри, как люди взрослеют? - когда очень сильно по жизни прилетает. Если человек не привык к таким ударом, то может и сломаться.
Я не имею ввиду, что прямо детство у него простое, но преодолевать что то похоже не умеет. От армии откосил, ты ему многое позволял. Все это закрепляет инфантильность. Для мужчины - это совсем плохо.
 
Как наши бабки говорили - воспитывай пока поперек лавки лежит. В три года уже не так все просто. Один из первых переходных периодов.
Да бесполезно воспитывать, всё равно возьмут то что в самих родителях есть. А не то правильное что родители внушают.
 
Да бесполезно воспитывать, всё равно возьмут то что в самих родителях есть. А не то правильное что родители внушают.
/Гнусавым голосом/ Не сбрасывайте со счетов генетику.
Иногда только диву даешься, насколько потомки напоминают предков, с которыми не жили,
чертами характера.
 
/Гнусавым голосом/ Не сбрасывайте со счетов генетику.
Иногда только диву даешься, насколько потомки напоминают предков, с которыми не жили,
чертами характера.
:-D не, ну конечно врожденное то ни кто не отменял. Да методы воспитания вместе с моделями и нормами то же передаются из поколения в поколения.
 
...
Скрытый расчет на отдачу – не новость. А вот новость. Даже если мы содержим детей совершенно бескорыстно и не требуем ничего в ответ – мы всё равно их подставляем. «Как это!??» А так. Давайте-ка, бескорыстные мои, честно глянем на наши жертвы: кто здесь больше получает?

1. Часто ли нас благодарят за то, что «живут на всём готовом»?.. Нет? Значит, даём то, что не просят. Уже повод задуматься, самоотверженные мои!

2. Кажется, так просто: провинился детёныш, испортил вещь, отказался, не захотел – ну и не давай. Это справедливо. Да и в наших истериках только это и слышно: «Больше не получишь!..». Ну и как, удаётся не давать? Чёрта с два, принципиальные мои. Всё равно даём, а не хотят – всучиваем со скандалом. «Бери – и цени мою доброту, сволочь!» — узнаваемая формула заботы, верно?..

3. Всегда ли мы спрашиваем, что именно нужно от нас нашей кровиночке? Часто ли советуемся с нашим солнышком, за какую именно поддержку оно было бы нам благодарно? Часто ли пытаемся выяснить, от какой нашей заботы нашего родненького уже тошнит?.. Интересуемся ли: может и на фиг ему не нужны наши жертвы? Мой вам совет: наберитесь мужества, спросите! Нормальный ведь разговор, человеческий. Почему об этом так трудно с собственным чадом? Почему, услышав «А я это не просил!..» мы зеленеем аж до синевы?!

А потому, заботливые мои, что опекать – это НАШ кайф. Это МЫ, опекая, добры и жертвенны. Это МЫ одобряемы обществом. Это МЫ правы! В конце концов, это МЫ хоть на что-то нужны!!! Дети здесь – только средство. Их дело – подтверждать, какие мы хорошие. Не хотят — по стенке размажем! Или помрём…

Вот почему опёка часто так навязчива и самоуправна. «Я лучше знаю, что тебе нужно!!!» — перевожу на правдивый: «Ты живёшь для того, чтобы я чувствовал себя хорошим родителем!». Самоуправная опёка – самая изощрённая форма родительского эгоизма, жертвенные вы мои!
...
це
 
Ещё це )))
...

«Я тебе даю, а ты меня люби!» — сделка гнусненькая. Слава Богу, большинство из нас терпит фиаско. Дети подтверждают: любовь нельзя купить. Брать – берут (иначе нас бьёт кондрашка), а любить – не любят…
Но горе тому, кому эта сделка удастся! Ведь продаться за блага есть только два способа: двуличная фальшь или апатия.

Двуличие – меньшее из зол. Устав глядеть на конвульсии, накрывающие нас всякий раз, когда дитё пытается быть собой, оно благоразумно решает: «Да ну вас в… Легче сдохнуть, чем что-то вам объяснить! Хотите образцовую модель ребёнка? Нате!» — и спокойно ведёт двойную жизнь. И мы настолько слепы, что верим: вот этот ангел, до несуразности точно сшитый по нашим меркам – и есть живой человек!

Если двуличие – просто самозащита от олухов-родителей, то апатия – это полное равнодушие к себе и жизни. Человек сломан. Он уверен, что от него ничего не зависит и все усилия бесполезны. Олухи-родители называют это «послушанием», упорно создают и поощряют – это позволяет им чувствовать себя на высоте. Такой человек дёшево стоит – он обуза для окружающих. Из сломанных детей вырастают беспомощные, безынициативные, пассивные исполнители – образцовые, низкооплачиваемые граждане, так необходимые государству и такие несчастные по жизни.

Послушание — страшная вещь. Это означает, что человек должен отказаться от собственных решений и намерений. Но свобода решать – духовная основа человека. Отказавшись от себя, он становится не нужен никому.
«И что же, дети не должны слушаться!? Как тогда с ними жить!?» Очень просто: по-человечески. Уважительно. Простите, у вас с друзьями есть проблема послушания?.. Если что-то нужно – вы обращаетесь с просьбой. Если человек отказал – как правило, принимаете его доводы. Если он вам должен – договариваетесь об условиях. И всё.
«Но ДОЛЖНЫ же они помогать?!» Ага. Только помощь — это, извините, личное дело человека. Если они САМИ РЕШИЛИ ПОМОГАТЬ – это помощь! А когда они ДОЛЖНЫ, давайте это назовем своим именем: повинность, барщина, принудиловка, эксплуатация. Только не помощь. Не будем оскорблять основ этики.

Любить – просто. А вот УВАЖАТЬ СОБСТВЕННЫХ ДЕТЕЙ – подвиг, достойный гипсового бюста при жизни. Самого плющило – аж вспомнить приятно! Но в какой-то момент пробило: ну есть у них своё мнение, ну пусть самое дикое. Это же не навсегда! Что для них главное? Быть правыми. Спорь – и они упираются. Признай их взгляд – и они сами его переменят. Ну, и что я теряю, если начну уважать их мнения?! Начал стараться. Потери огромнейшие — собственный маразм!

ЛЮДИ не должны слушаться. Им свойственно поддерживать друг друга, они могут сожительствовать, быть партнёрами – если того хотят. А «послушание» – это подчинение, повиновение, страх, апатия. Только в цветочках и бантиках – чтобы взрослые умилялись.
...
 
Да, конечно, многое так... Но не все так явно и однозначно.

У нас своих особенностей хоть отбавляй. Как у меня и моего прошлого, так и у него и его восприятия.
 
А ведешь себя, как с маленьким. Я про это. И ремешок и запреты.
Вот смотри, как люди взрослеют? - когда очень сильно по жизни прилетает. Если человек не привык к таким ударом, то может и сломаться.
Я не имею ввиду, что прямо детство у него простое, но преодолевать что то похоже не умеет. От армии откосил, ты ему многое позволял. Все это закрепляет инфантильность. Для мужчины - это совсем плохо.
Плохо. Но не критично.
В смысле, это в его случае "меньшее из зол". Там изначально совсем грустно было.
А запреты могут быть и ко взрослому человеку (даже в повседневности, в обычной жизни у нас много запретов), т. ч. это не признак "ребёнка" и отношения как к ребёнку. Да и "ремень" не по децки совсем он получал (3.14здил по-взрослому, чтоб прочувствовал).
 
Вот сейчас про отношение как к "ребёнку" написали, и всколыхнулось.
Я его тогда, 10 лет назад, и не знал по факту. Любил, да, общался по телефону, инету. Но у меня было свое представление о сыне, придуманный по факту образ.
Я думал, ему 17, взрослый парень уже... А на деле травмированный на всю голову мальчик, который даже поесть сам не мог (нарушение пищевого поведения - на фоне стресса от смерти матери, или от жизни с алком - не знаю). Чуть ли ни с ложки кормили, при том все, он и жену себе так нашёл (накормить его пыталась). Хрусталь, вроде, эта фигня назыаается. Хотя, конечно, до крайностей не дошло, но нервов стоило.
Да, шабутной, не послушный, но там такие были приходы, что какая там армия : он то убиться пытается (завуалированно, конечно), то истерики устраивает (на зло всем поведение жизнерадостного идиота, хотя видно, что это наиграно, "прячется так") , то ночами рыдает.
Я задолбался тогда. Это тогда в него ресурсов угрохал. Сейчас это уже вполне приемлемый вариант, социально выравненный
 
Ну да, а потом лупить. чё уж

Ты сам то взрослый? Что не способен сдерживать себя, а то пишешь словно именно не способен иначе. ещё и оправдываешь как единственно верный выбор способа воздействия. Что бы прочувствовал он - это твоё собственное бессилие.

И не надо про особенности свои. Да, травматик. Но в теме и при желании смог бы со своим разобраться.
 
Да писал ты что именно он усвоил - что папа псих.
Ну так я не писал.
Но, что он считает, что проблем у него нет, а я все надумал (он же не алк! А сейчас так "вообще не пьёт" - это да.)
 
Ну так я не писал.
Но, что он считает, что проблем у него нет, а я все надумал (он же не алк! А сейчас так "вообще не пьёт" - это да.)
Лень цитату искать. Но писал, писал что то такое :-D.

Конечно у него нет проблем. Это же ты колбасишься - значит и проблемы у кого?
 
Конечно, мне жаль, что у него не появилось осознания, что это проблема. Сколько ни говорили с ним, скольких людей с явным и проблемами и их историями не видели и не обсуждали. Отрицает. Ну пиз*юли понял только. Сейчас сам уже, стоит в его сторону взглянуть, говорит : "да понял я, не буду пить". Но это не "понял, что алко - зло", а "понял, что папа - тиран и от3. 14здит в случае чего".
Ну не псих, а тиран, звиняюсь :-D.
Для меня практически синонимы.
 
Назад
Сверху Снизу