Как реально увеличить шанс помочь близкому?
- Автор темы Yurikk
- Дата начала
Поддержать проект NotDrink.
Подробности здесь.
- Регистрация
- 19 Ноя 2013
- Сообщения
- 11,725
Объективности и точности картины ради: многие яды в микродозах обладают лечебными свойствами, так? Тот же героин исходно был разработан (и вполне легально продавался в аптеках) как лекарственное средство (от безобидного кашля, если память не изменяет). Не применяем мы его не по туманным причинам "здоровости", а по банальному возникновению зависимости в случае применения. Т.е. мы знаем о возможных последствиях. В случае с алкоголем.. знаем, что у некоторых бывает, но, пока в лужу не сядешь, это же не про нас
Не, ну у алкоголика тоже всегда есть выбор в данном вопросе, просто этот выбор может существенно изменить его жизнь, в отличии от.. Так что это такой же свободный выбор, просто с немного (или много)) иными последствиями.
Возвращаясь к теме топика: я, конечно, понимаю, -"спасись сам и тысячи вокруг тебя спасутся", но предлагать это в качестве метода..ну как минимум не корректно. Либо хотя бы дополнять-это может помочь, а может и нет. Как бы нет железобетонных доказательств, что это пустышка, почему бы и не сработать? Но нет и обратного. В рассматриваемом ракурсе все от воли Бога, как я понимаю, а она как известно не исповедима.
А, да, прекрасную половину форума с праздником!
Е-мое
группа пользователей: дембеля)))
- Регистрация
- 12 Май 2009
- Сообщения
- 32,053
- Пол
- женский
Если взять мой выбор не пить - он именно мой а не для "достучаться" до бога или до мужа ради его трезвости. А это отличается от предлагаемого Юрием кардинально.
Иначе понимаю "спастись сам и тысячи вокруг тебя спасутся" - это когда человек сам живет по своей душе так как живет, а не ради кого то, пусть и ради бога. Все эти "для бога что бы молитвы вернее до бога доходили" - детский сад, штаны на лямках. Сделал уроки от бога, переданные почему то Юриком ( а богу точно нужны посредники и толкователи ?) - и возможно дадут конфетку.
На счет дополнения, то он писал что нет гарантий. Да что это меняет? Это очень легко, вселить надежду в жену или мать, ищущих пути к трезвости для и за близкого человека. И опять и снова будут все мысли о нем и о якобы возможном ... надо только обет трезвости дать и правильно молиться ... Все для пьющего ради его трезвости. Дурдом короче.
- Регистрация
- 2 Май 2016
- Сообщения
- 1,374
- Пол
- мужской
Точно то же самое что знаем про алкояд, знаем и про героин и кокаин.
- Регистрация
- 2 Май 2016
- Сообщения
- 1,374
- Пол
- мужской
Судя по твоим предположениям, у тебя, вероятно, еще не было опыта взаимного общения с Богом, не было пока еще с Ним диалога, верно?
- Регистрация
- 2 Май 2016
- Сообщения
- 1,374
- Пол
- мужской
Не факт, что это твой выбор. Возможно, что тебе кажется, что это твой выбор. Я считаю, что на все воля Божья. Мы с тобой живы только потому, что Бог захотел этого, я думаю. Даже если ты об этом не догадываешься, это не значит, что это не так. Впрочем у нас разные взгляды и вряд ли мы друг друга переубедим, так что стоит ли стараться?
Тотошка
Будьте бдительны.
- Регистрация
- 19 Сен 2017
- Сообщения
- 39,674
Это все супер, но есть одно но.
Вы немножко забыли -почему вы не пьете.
Потому что у вас был такой опыт и он привел к вашему свинскому виду и состоянию.
Аллергик, переевший алельсинов покроется прыщами.
И для него апельсины - яд.
И если он через 20 лет сожрет апельсины, то будут теже прыщи.
Он так и остался аллергиком.
А вот у неаллергиков не бывает такого.
Вы немножко забыли -почему вы не пьете.
Потому что у вас был такой опыт и он привел к вашему свинскому виду и состоянию.
Аллергик, переевший алельсинов покроется прыщами.
И для него апельсины - яд.
И если он через 20 лет сожрет апельсины, то будут теже прыщи.
Он так и остался аллергиком.
А вот у неаллергиков не бывает такого.
Е-мое
группа пользователей: дембеля)))
- Регистрация
- 12 Май 2009
- Сообщения
- 32,053
- Пол
- женский
Мой выбор - это действительно мой выбор. Для меня- если бог есть, то он внутри в душе, а не где то там. Посредники не нужны, зачем богу посредники и толкователи его воли ? Для меня вера и религия - разное.
Не старайся)))
- Регистрация
- 2 Май 2016
- Сообщения
- 1,374
- Пол
- мужской
Тема создавалась именно в помощь тем верующим в Бога, кто молится о пьющем близком. А таких тоже не мало, поверь. Они всегда надеялись и будут надеяться, вселяй в них что-то или не вселяй, надежда в них уже есть. И надеюсь, что кому-то из них мой совет сможет пригодиться, потому что он основан не на теории, а на практике, на обширном многовековом опыте молящихся. Почему бы и не попытаться подсказать людям, раз они уже все равно молятся. Мне написать было не трудно. От попытки нет убытка, я считаю.
Е-мое
группа пользователей: дембеля)))
- Регистрация
- 12 Май 2009
- Сообщения
- 32,053
- Пол
- женский
Человек не пьет больше 10 лет. Не считает себя больным. Созы ему всячески вдалбливают -что он болен и алкаш. Созависимость покруче алкоголизма - если не будет алкаша, то цель в жизни пропадет
...
Что за хня? Или ты тех алкоголиков с кем спорил, то же в созы записал? Не вопрос, я в хорошей компании
. А бабы - это у тебя там, не забудь их поздравить.
AzzY
Пернатый змей
- Регистрация
- 30 Янв 2012
- Сообщения
- 29,845
Тотошка тебе что за дело, до причин?
А алкоголь уж извини -не апельсины:
ГОСТ 18300-72: "Этиловый спирт - легковоспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом, относится к сильнодействующим наркотикам, вызывающим сначала возбуждение, а затем паралич нервной системы."
Алкоголь -наркотик. Кто потребляет -наркоман. Кто употребляет эпизодически -по праздникам, наркоман пока ещё не на системе. Но наркоман.
И у тебя полные мозги созости -прям потребность доказать алкоголизм, болезненная необходимость в существовании алкашей
А алкоголь уж извини -не апельсины:
ГОСТ 18300-72: "Этиловый спирт - легковоспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом, относится к сильнодействующим наркотикам, вызывающим сначала возбуждение, а затем паралич нервной системы."
Алкоголь -наркотик. Кто потребляет -наркоман. Кто употребляет эпизодически -по праздникам, наркоман пока ещё не на системе. Но наркоман.
И у тебя полные мозги созости -прям потребность доказать алкоголизм, болезненная необходимость в существовании алкашей
AzzY
Пернатый змей
- Регистрация
- 30 Янв 2012
- Сообщения
- 29,845
Тотошка
Будьте бдительны.
- Регистрация
- 19 Сен 2017
- Сообщения
- 39,674
AzzY
Пернатый змей
- Регистрация
- 30 Янв 2012
- Сообщения
- 29,845
- Регистрация
- 2 Май 2016
- Сообщения
- 1,374
- Пол
- мужской
Опять таки это тебе так кажется. Но ты ведь даже не уверена, есть ли Он. Значит у тебя нет опыта личного общения с Ним. Зачем тогда строить предположения о том, что ты на практике не знаешь? Я считаю, что твои предположения о Боге - это типичное, очень примитивно упрощенное, надуманное понятие, далекое от реальности. Такие идеи о Боге бывают как правило у человека, не имеющего практики общения с Богом. А если нет практики, то о чем говорить?
Веедь видно, что ты говоришь о том, с чем не сталкивалась пока. Но вообще думай как хочешь. Не вижу смысла продолжать дальше этот разговор, так как считаю, что он никому не принесет пользы.
Тотошка
Будьте бдительны.
- Регистрация
- 19 Сен 2017
- Сообщения
- 39,674
Че делаешь на синем форуме?
AzzY
Пернатый змей
- Регистрация
- 30 Янв 2012
- Сообщения
- 29,845
Е-мое
группа пользователей: дембеля)))
- Регистрация
- 12 Май 2009
- Сообщения
- 32,053
- Пол
- женский
Первое - перебор.
В мировой истории много чего происходило с "верой в бога", натура у людей такова что считают свою веру единственным мерилом правильного.
Со вторым согласна. Не надо догонять меня, хватать за пуговицу и опять мне что то доказывать. Сам уже не в первый раз пишешь что продолжать со мнjй разговор не видишь смысла... и снова здрасте )))
А в теме писала и буду писать что сочту нужным сама.
