Извечный вопрос. Что делать? Пить или не пить. Пить - понятно. Не пить - как это сделать?

@Знiчка_падающая звезда , с хорошей датой!
Я в разделе СОЗов вполне могу находиться, никто не гонит, не оскорбляет). Люди на форуме разные, но все больные(. Больные в разной степени, иногда просто очень сильно. И да, там есть откровенные хамки, если задевают, можно в игнор поставить. У меня, вроде, в игноре никого нет. Там, как и здесь, надо нужное брать, ненужное отбрасывать:leaving:
Я на провокации не ведусь. Это их головная боль.
Спасибо за поздравление. И отдельное спасибо за твою методику. Мне она очень помогла на первых порах. Да и сейчас, глядя на алкоголь, подкатывает на рвоту.
Токсичных людей и в алкоразделе хватает. Один мне в самом начале сказал, что была алкоголичкой, ею и останешься. И ничего у меня не получится. Видимо, хотел сказать, что останусь алкоголичкой со стойкой ремиссией. Надеюсь, так и будет. К этому стремлюсь.
 
Мне было полезнее увидеть алкаша в приличном выпивающем человеке в приличном обществе.
А забулдыга (или недовольство им со стороны) вызывает защитную реакцию: это не про меня)
Мы наверное друг друга не понимаем. Какие чувства вызывает алк у своих близких и родных. Мы любим своих родных алков. И одновременно ненавидим. Алкам все равно, как к ним относятся. Они только в себе, только для себя. Глубоко им плевать на родных. Они виноваты, что чего то там им, алкам недодали. Я с этой стороны, себя перестала жалеть. Он, алк, потому что болен. А не я в этом виновата. Дала, что смогла. Воспитала, как умела.
 
Мне было не всё равно. Один несостоявшийся срыв видел так: возьму загодя водки, в 4 утра пойду её пить. К вечеру - оклемаюсь.
Если не уйдешь в запой.
Здесь уже вижу работу над собой. Уже думал не только о себе. Прогресс.
 
В этом и ловушка: преодолеть уход в запой. Лечится такой картинкой:
324423423.png
 
Поздравляю, с 8 месяцев!! :ax: :wub: :obnim1:
Крутая дата, впереди ещё столько трезвый дней, пусть они пройдут Осознанно и в Равновесии!!
Так держать!!:THUMBS UP:
 
@Знiчка_падающая звезда, привет еще раз)
Прочла всю эту твою тему. Со всем, что ты пишешь касаемо твоей трезвости я, по большей части согласна и мне здесь трудно что-то добавить. Насчет твоего сына. Смотри, мне 34 года, детей нет, опыта отношений с пьющими тоже нет, но при этом есть желание тебе как-то помочь в этой теме. Так что напишу свой «девственный» взгляд в этом вопросе. Даже если я буду не права – все равно, возможно мой взгляд подтолкнет тебя саму к каким-то новым идеям.

«Первое, что нужно учесть – если парень плотно сидит на стакане, то он напил себе этой отравой эдакую приличную посратость к собственной жизни. Я тут это говорю и исходя из собственного алкоопыта. Также на форуме видела сообщение, в котором кто-то цитировал Библию и там такая фраза «Пьяницы это живые мертвецы». Я это все пониманию так: все желания и стремления к жизни пропиваемы. И да – если реально долго сидишь на стакане, то собственно забываешь, что трезвая жизнь это действительно жизнь и она лучше, чем пьяное прозибание. А раз ты уже призабыл, что есть хорошо (или ты этого хорошего просто еще не пробовал) – его еще труднее Захотеть (сложно хотеть торт, которого ты ни разу не пробовал, а просто на пьяную голову проанализировал его состав)».

Так вот, как тебе следующая идея: попробовать поговорить с сыном таким образом, что мол ты на форуме вычитала такое вот мнение (которое я в кавычках расписала) и спросить у него, что он думает по этому поводу.

Как мне кажется, от этого хуже не будет. ИМХО
 
@Знiчка_падающая звезда, привет еще раз)
Прочла всю эту твою тему. Со всем, что ты пишешь касаемо твоей трезвости я, по большей части согласна и мне здесь трудно что-то добавить. Насчет твоего сына. Смотри, мне 34 года, детей нет, опыта отношений с пьющими тоже нет, но при этом есть желание тебе как-то помочь в этой теме. Так что напишу свой «девственный» взгляд в этом вопросе. Даже если я буду не права – все равно, возможно мой взгляд подтолкнет тебя саму к каким-то новым идеям.

«Первое, что нужно учесть – если парень плотно сидит на стакане, то он напил себе этой отравой эдакую приличную посратость к собственной жизни. Я тут это говорю и исходя из собственного алкоопыта. Также на форуме видела сообщение, в котором кто-то цитировал Библию и там такая фраза «Пьяницы это живые мертвецы». Я это все пониманию так: все желания и стремления к жизни пропиваемы. И да – если реально долго сидишь на стакане, то собственно забываешь, что трезвая жизнь это действительно жизнь и она лучше, чем пьяное прозибание. А раз ты уже призабыл, что есть хорошо (или ты этого хорошего просто еще не пробовал) – его еще труднее Захотеть (сложно хотеть торт, которого ты ни разу не пробовал, а просто на пьяную голову проанализировал его состав)».

Так вот, как тебе следующая идея: попробовать поговорить с сыном таким образом, что мол ты на форуме вычитала такое вот мнение (которое я в кавычках расписала) и спросить у него, что он думает по этому поводу.

Как мне кажется, от этого хуже не будет. ИМХО
Попробую ответить внятно, а то у меня сегодня просто какое-то словоблудие. Мысли бегут вперёд паровоза, т.е. вперёд печатания.
Я с ним пыталась разговаривать. С трезвым, как учит Осина. Меня поразила его фраза: 'А как я буду жить трезвым, что буду делать?" Он выходит боится трезвости.
Он знает, что я на форуме. Но я то с сказала , что из-за созависимости "как жить с алкоголиком". Ещё и под@бывет. Смеётся, когда ношусь с фотоохотой и кулинарными конкурсами. Знает, что есть такие форумы. Но не считает нужным заглянуть. Считает, что имеет право в выходные выпить/напиться. А выходные четвре через четыре. Считает, что все знает об алкоголизме. Когда пыталась подсовывать статьи и видео.
А на счёт твоих слов из библии, разве ему мало примеров, что алкоголик - это мертвец. На мОгилки к отцу и брату ходит, знает, чем это заканчивается.
Но уже кое чему научившись по созависимости обсудила с ним несколько правил поведения. Следить, контролировать, подслушивать, звонить-искать не буду, денег давать не буду, кормить не буду . В аптеку не бегаю, из запоя не вытаскиваю. Тем более капельников и кодировки оплачивать не собираюсь. Выброшенные деньги. Третий раз на грабли наступать не хочу. Все это иллюзии. Все это проходила дважды. Результат один. Потребовала оплату коммунальных. Стал платить за коммуналку. Продукты тоже покупает. Я ему не готовлю. Он сам. Или вдвоем. Вот сегодня сделал завтрак. Я же обед приготовила (из его продуктов). Если начнет, что мое продавать, сказала, что обращусь в милицию. Так в ломбард тула сюда свои вещи сдает.
Раньше же кормила и сама оплачивала коммуналку. Может потихоньку что-то и у него меняется в голове. Для меня была полная неожиданность, когда он после запоя вылил канистру спирта. А я уехала, чтобы не видеть его отходняк.
Видеть, как он пьет каждый день, мне невыносимо. Помогает форум. Торчу здесь часто.
Учусь с ним рядом мирно сосуществовать. Соседи по коммуналке.
 
Меня поразила его фраза: 'А как я буду жить трезвым, что буду делать?"
Было время, мне было не интересно было быть в трезвости. Не боялся, но не видел смысла. Где-то прочёл, что если человек может не пить 2 месяца - он не алкоголик. Регулярно (примерно раз в год) совершенно спокойно не пил по 2 месяца и пил дальше. Ну тут женщины по 9 месяцев спокойно не пили - и пили дальше.
 
Меня поразила его фраза: 'А как я буду жить трезвым, что буду делать?" Он выходит боится трезвости.
такая позиция с его стороны вполне честная (я считаю, что честная потому, что мое мнение насчет этого такое, какое я озвучила в сообщении выше)
Он знает, что я на форуме. Но я то с сказала , что из-за созависимости "как жить с алкоголиком".
тут лучше сказать, как есть. плюс еще можно добавить вопрос: "ты не против, что если я на форуме вычитаю что-то для себя, как для алка, полезное, то поделюсь с тобой этим, если захочу узнать твое мнение по этому поводу"
Считает, что все знает об алкоголизме. Когда пыталась подсовывать статьи и видео.
тут мне кажется его нечестность объясняется тем, что он изначально воспринимает все твои слова как уловки, чтобы он бросил пить. то есть с его стороны есть к тебя предызятось. Ее можно попробовать искоренить. Если получится - то он может начать тебя лучше слышать.
А на счёт твоих слов из библии, разве ему мало примеров, что алкоголик - это мертвец. На мОгилки к отцу и брату ходит, знает, чем это заканчивается.
там речь именно о "Живых мертвецах". Он не особо боится физической смерти, бо она "не здесь и не сейчас". А под "Живыми мертвецами" я понимаю тех алкоголиков, которые пропили свои желания и устремления к жизни. следовательно, они уже в некотором смысле мертвы. но есть шанс, что данный процесс для них обратим.
Учусь с ним рядом мирно сосуществовать. Соседи по коммуналке.
вопрос такой - а ты в принципе сможешь его воспринимать как соседа по коммуналке? одно дело мужик, с которым можно развестись и найти другого, другое дело сын. Думаю, как бы ты не насиловала свои мозги, все равно он у тебя в них будет присутствовать. и это в общем-то никакая не созависимая патология. это естественный момент.
 
@ВераВоляРазум по пунктам.
1. Его устраивает его жизнь. Менять ее он не собирается.
2. Уже писала, что пыталась предложить видео, фразы, темы по алкоголизма. - все знаю и без тебя.
3. Мечт, устремлений, желаний нет никаких. Желание одно - выпить с друзьями-собутыльниками.
4. Это мой сын. И да, я его люблю. Но люблю его здоровую часть. Состояние соседства по коммуналке в данных обстоятельствах самое то. У нас у каждого своя жизнь. Здесь самое важное принять решение, что я бессильна что-либо изменить, повлиять на алкоголика. Пересматриваю постоянно первый шаг программы. Когда я поняла, что не в силах изменить ситуацию, жить стало легче.
 
А что в этом невыносимого не понимаю))) вот жеж люди сами себе придумывают виртуальную нерпиятность и потом сами же от нее страдают.
Зная чем заканчивается такая жизнь.
 
2. Уже писала, что пыталась предложить видео, фразы, темы по алкоголизма. - все знаю и без тебя.
И зачем ему это все давать?=-O он вам кстати честно ответил, он сам все знает. Но не хочет меняться. А почему не хочет? Потому что не видит в этом смысла. Как ему обрести смысл? Для этого ему нужно получить опыт. Как получить опыт? Отпустить его полностью на волю и не пытаться его изменить, тогда он будет жить жизнь и набивать шишки и в следсвии ревизии этого полученного опыта, примет уже решение, возможно перестать пить.

Удивительно, что люди не могут спокойно наблюдать не тока за своим алкоголизмом, но и за алкоголизмом других людей. И даже за абсолютно незнакомыми алкоголиками, они не могут спокойно наблюдать, обязательно, хоть какая то мысль или суждение появится и в следствии этого эмоции.
 
Последнее редактирование:
И зачем ему это все давать?=-O он вам кстати честно ответил, он сам все знает. Но не хочет меняться. А почему не хочет? Потому что не видит в этом смысла. Как ему обрести смысл? Для этого ему нужно получить опыт. Как получить опыт? Отпустить его полностью на волю и не пытаться его изменить, тогда он будет жить жизнь и набивать шишки и в следсвии ревизии этого полученного опыта, примет уже решение, возможно перестать пить.
Вот над этим я и работаю. Учусь отпускать. Это его выбор. И я его принимаю. Тяжело, со скрипом, но отпускаю. Не контролирую, не читаю нотаций, не упрекаю, не шантажирую и т.д.
Конечно тяжело, но возможно.
 
Наблюдая как деградирует мой старший брат, заметил что ему в принципе уже никто не нужен из близких, ему нужен алкоголь и различные поводы чтобы бухать и да он еще любит это делать в компании… при этом когда я ему недавно пожелал бросить пить, раздраженно сказал что мол я не алкаголик потому что не похмеляюсь, но при этом все внешние признаки что называется налицо,,не знаю что у него там внутри, но слышал что алкаш-долгожитель это частое явление. Пока что на плаву его держит то что работает на школьном автобусе практически каждый день, но когда выйдет на пенсию думаю сгорит очень быстро…
 
Назад
Сверху Снизу