Дилетантское мнение о алкоголизме, КУ и всем что с этим связано.

[Lucky_1u]

Ну это уже клиника а не алкоголизм, потому не знаю как комментировать.
Я всего лишь о том, что после 3 лет осознанной трезвости (скорее всего) возможно вернуться к употреблению. Вообще без каких-либо заморочек. Не напьте вы новый алкоголизм пока сами этого не захотите.

Такая клиника у каждого первого тут пишущего срыв поле n-го количества лет.

 

[Комсорг]

Такая клиника у каждого первого тут пишущего срыв поле n-го количества лет.

ААхнутые потому что на всю голову.
Никакой хим. зависимости после года воздержания быть не может. Может быть только вредная привычка к пьянству.

 

[Lucky_1u]

ААхнутые потому что на всю голову.
Никакой хим. зависимости после года воздержания быть не может. Может быть только вредная привычка к пьянству.

Так я запуталась. Если человек год ведет трезвый образ жизни. Те моменты когда он пил, заменены другими ритуалами с трезвеничскими ценностями. Соответственно выстроены новые нейронные пути. Новая привычка.
О какой же привычке к пьянству речь?
Как можно ее сохранить не употребляя.
Пить чай и представлять, что пьешь коньяк?

 

[Комсорг]

Так я запуталась.

Много раз уже объяснял медицинский принцип формирования неврозов.
Невроз формируется "запретом", и не формируется "отказом". Если психика что-то "запрещает", мозг консервирует зависимость впрок, если "отказывается" - удаляет как более ненужный навык. "Консервация" требует ресурсов, которые мозг отбирает у других функций жизнедеятельности. Это и есть невроз, "законсервированный запрет". Если снять запрет, зависимость развернется в полном объеме, и усилится неврозом.
АА - это запрет. Причем религиозный, а это самый тяжелый запрет для психики. 100% невроз. Это не алкоголизм, это психиатрия, потому неподконтрольные ячейки АА запрещены во всем цивилизованном мире.

 

[Комсорг]

Самый безопасный "запрет" - медицинский. Психика его воспринимает как необходимый и почти не напрягается. Именно потому сов. наркология его использовала для хим. кодировок алкоголизма.
Но это тоже запрет. Зависимость не исчезает. Исчезнет она только тогда, когда мозг посчитает этот навык забытым и ненужным.

 

[swissmaker]

Много раз уже объяснял медицинский принцип формирования неврозов.
Невроз формируется "запретом", и не формируется "отказом". Если психика что-то "запрещает", мозг консервирует зависимость впрок, если "отказывается" - удаляет как более ненужный навык. "Консервация" требует ресурсов, которые мозг отбирает у других функций жизнедеятельности. Это и есть невроз, "законсервированный запрет". Если снять запрет, зависимость развернется в полном объеме, и усилится неврозом.
АА - это запрет. Причем религиозный, а это самый тяжелый запрет для психики. 100% невроз. Это не алкоголизм, это психиатрия, потому неподконтрольные ячейки АА запрещены во всем цивилизованном мире.

Про АА ты перемудрил, мне кажется. Там суть не в запрете, и не в отказе. А в чувстве полной жопы, и надежде эту жопу избежать. А вера в спасение от жопы творит чудеса

 

[Lucky_1u]

Много раз уже объяснял медицинский принцип формирования неврозов.
Невроз формируется "запретом", и не формируется "отказом". Если психика что-то "запрещает", мозг консервирует зависимость впрок, если "отказывается" - удаляет как более ненужный навык. "Консервация" требует ресурсов, которые мозг отбирает у других функций жизнедеятельности. Это и есть невроз, "законсервированный запрет". Если снять запрет, зависимость развернется в полном объеме, и усилится неврозом.
АА - это запрет. Причем религиозный, а это самый тяжелый запрет для психики. 100% невроз. Это не алкоголизм, это психиатрия, потому неподконтрольные ячейки АА запрещены во всем цивилизованном мире.

Срывы у форумчан о которых я говорю, как о сорвавшихся после года. Это часто не АА и не кодированные. Но возможно они тоже отказались убедив себя, что им нельзя потому что...тут у каждого свое.
Так можно любой случай под это подогнать.
Однако в целом, запрет и означает не осознанный отказ, а значит сохранившееся осознанное желание.
Только привычка в этом случае совсем не при чем.

 

[Комсорг]

Ну а вообще это все чепуха ненужная, гораздо проще объяснить почему народ срывается в ложные "запои" после многих лет трезвости.
От надуманности и мнительности. Им в голову вбили что алкоголизм неизлечим, и пожалуйста, мозг отрабатывает закрепленный сценарий.
Но только это не запой.

 

[Сизиф]

Но только это не запой.

Девушки пригожие
Тихой песней встретили
И в запой отправился
Парень молодой.)

Какая разница запой-незапой. Хорошо жить со штофом под рукой - в добрый путь, никто, вот просто никто не возражает. Я бы даже сказал, что всем глубоко и громко по барабану. Кроме меня, разве.)

Ты всё о других печёшься. О себе рассказывай. Как разговелся. Какая нынешняя частота, напряжение в сети? Коротит ли временами. Искрит ли? Это интересно. А фантазий про других у тех же других - несметное количество. Это можно смело отсекать из своих повествований. Прямо бритвой по горлу. Бритвой Оккама разумеется.)

 

[Комсорг]

Какая разница запой-незапой.

Принципиальная. Не может быть никакой хим. зависимости после года воздержания. Ну если человек себе конечно мозги не свернул, молясь на нее годами в сомнительной секте. Дык это не алкоголизм, это клиника.

О себе рассказывай. Как разговелся. Какая нынешняя частота, напряжение в сети? Коротит ли временами. Искрит ли? Это интересно.

По теме нечего писать. Вообще нечего. Только ради флуда и вспоминается. А по жизни где-то параллельно. Зарубцевалось.

Но алкоголь - наркота. От него реально кайфово, о чем в алкоголизме забываешь. Приятные ощущения. И легко можно перебрать. И даже с утра "поправиться". Да только это не запой, а здоровое похмелье. Тяжелое и стремное - но здоровое. Потому ничего страшного.

 

[Сизиф]

Вишь, - каждому своё. Мне запои нравились. Что такое "здоровое похмелье"? Так. Дезиком попшикался на грязное тело и всё.)

Нормальная полноценная процедура омовения души, с картами по началу, дамами в середине и с путешествиями в параллельные миры в завершении, длится минимум неделю. Не мне тебе, как представителю художественной богемы, рассказывать насколько это может быть творчески наполнено и духоподъёмно.)

В разделе КУ мне большинство мнений понятны и в разные периоды жизни были близки. Но я бываю смущён когда читаю, что пьющий алкаш не в состоянии смоделировать для себя состояние другого алкаша когда тому не хочется быть под балдой, что это состояние (возможно временно) для него не привлекательно. Вероятно я уже забыл, но мне было бы грустно если я раньше думал так же.)

 

[Джером]

Похмелье - это уже не КУ. При КУ соблюдается Норма, при которой не бывает похмелья. Ибо похмелье несет риск опохмела, продолжения банкета, запоя и дальше со всеми остановками.

 

[Комсорг]

Нормальная полноценная процедура омовения души, с картами по началу, дамами в середине и с путешествиями в параллельные миры в завершении, длится минимум неделю.

Загул это называется. И причина ему - распущенность)))
А причина запоя - абстиненция, ловушка дисбаланса биохимии.
Дык вот абстягу нужно старательно и системно напивать, ибо биохимия в балансе, и к балансу будет возвращаться, пока не сформируется устойчивая толерантность. А это ой какой процесс небыстрый.

 

[Lucky_1u]

Но алкоголь - наркота. От него реально кайфово, о чем в алкоголизме забываешь

Не вяжется с моими ощущениями и концепцией.

 

[Lucky_1u]

Дык вот абстягу нужно старательно и системно напивать

Хочешь сказать, что способность организма перерабатывать алкоголь восстанавливается

 

[Комсорг]

Не вяжется с моими ощущениями и концепцией.

Тоже думал, что вкус будет отвратительным, организм не будет принимать, а про кайф в алкоголизме еще позабыл.
Не фига. Зашла водочка как миленькая. И очень душевно усвоилась. И хорошо и благодать. И собеседники интересные и женщины красивые. И остановиться очень сложно. Наркота. И как наркотик работает очень убедительно. Мне понравилось.
Но не настолько, чтоб опять начать бухать. И все это полностью подконтрольно. Абсолютно подконтрольно. Пока))) Дальше - поглядим.

 

[Комсорг]

Хочешь сказать, что способность организма перерабатывать алкоголь восстанавливается

Дык она никуда и не теряется. Она просто разбалансируется из-за толерантности - уходит от естественной нормы в устоявшуюся. А потом возвращается к естественному балансу. Называется это - гомеостаз. Никаких необратимых последствий для физиологии зависимости не несут, даже зависимости от тяжелой наркоты. У запрещенной наркоты просто привыкание почти стремительное, у алкоголя весьма и весьма долгое. Но умеючи можно существенно ускорить)))

 

[Комсорг]

Похмелье - это уже не КУ. При КУ соблюдается Норма, при которой не бывает похмелья. Ибо похмелье несет риск опохмела, продолжения банкета, запоя и дальше со всеми остановками.

Дык о КУ никакого разговора нет. Более того, ИМХО это невежественный бред, гарантированно ведущий к неврозу.
Чтоб вернуться к норме, нужно сперва выйти из хим.зависимости. Снижая количество из зависимости не выйти.

 

[Джером]

Дык о КУ никакого разговора нет. Более того, ИМХО это невежественный бред, гарантированно ведущий к неврозу.
Чтоб вернуться к норме, нужно сперва выйти из хим.зависимости. Снижая количество из зависимости не выйти.

Из зависимости вообще не выйти, мозг запомнил кайф навсегда, но зависимость можно контролировать.

 

[Комсорг]

Из зависимости вообще не выйти, мозг запомнил кайф навсегда, но зависимость можно контролировать.

Говорю же: невежество. Годами тут сидите, бредовые концепции сочиняете, нет чтоб почитать и разобраться.
Хим. зависимость - это устоявшийся дисбаланс биохимии по причине системного импорта психо-активного вещества.
Псих. зависимость - доминантная нейронная связь.
Хим. зависимость прекращается с балансом биохимии в естественную норму.
Психологическая - утратой доминанты, как невостребованной.
Всё. Вот и вся наука.