Важно Аллен Карр "Легкий способ бросить пить"

[Ai]

Да уж, в первые гулянки без алкоголя некоторые даже смеялись, что я купила вдруг колу, а не пиво. Был парень, который пить не хотел и не мог (антибиотики пил какие-то), но он не мог отказаться от пива и взял совсем легкое, полагаю, чтобы не выглядеть "дураком". А кто на самом деле дурак?! Ему даже не столь важно, получит ли он какой-то эффект от него, просто у многих привычка: "как это так, вечер без пива?"

А у меня тут идея возникла: вообще коктейли это дело вкусное, и не факт, что я их люблю за наличие алкоголя. К примеру, спрайт с толченой в сахаре мятой. Есть кстати и всякие горькие "газировки" типа тоника. Так вот, я думаю поизвращатья в домашних условиях - вкусненькие напитки-то я люблю по любому. Например, апельсиновый сок с минералкой или тоником - обалденно вкусно.

Я это к тому, что жизнь продолжается. И можно пользоваться услугами барменов. А от привычки потягивать что-то в процессе беседы или даже перед компьютером я долго еще не откажусь.

 

[SA]

Есть кстати и всякие горькие "газировки" типа тоника.

Люблю грейпфрутовый сок, гадость такая, что морду на бок сворачивает, но мне нравится :D

 

[Ai]

А вот скажите, те кто не употребляет алкоголь больше по Карру. Накрывало вас в первые дни? Мня вчера накрыло после работы. Очень захотелось в бар попить пиво с подружкой. Я в принципе разложила это ощущение быстренько на: 1. Тело хочет пива (не было ему пива 3 дня) 2. Мне не сильно хочется домой, хочется пообщаться 3. Я устала. И в общем справилась достаточно быстро. Особенно представив офигевшую себя, едущую домой после пива. Но у вас бывало такое?

 

[Жорж]

А вот скажите, те кто не употребляет алкоголь больше по Карру. Накрывало вас в первые дни?

Да, у меня тоже бывало накатывало, в начале чаще, потом реже, сейчас уже месяцев пять как не было всяких глупых мыслей. Когда накрывает – сразу начинаю прокручивать в голове логику Карра, не делаю глупостей, дома открываю книгу на любой странице и вдумчиво читаю, всегда отпускало.

 

[Ai]

А вот скажите, те кто не употребляет алкоголь больше по Карру. Накрывало вас в первые дни?

Да, у меня тоже бывало накатывало, в начале чаще, потом реже, сейчас уже месяцев пять как не было всяких глупых мыслей. Когда накрывает – сразу начинаю прокручивать в голове логику Карра, не делаю глупостей, дома открываю книгу на любой странице и вдумчиво читаю, всегда отпускало.

О, это хорошо, мне важно верить, что метод работает - а то сомнения это верный путь делать то, чего я делать не хочу.

Я поняла, что ассоциирую жжение во рту с желанием выпить. Сдается мне, что это жжение от табачных смол. Поэтому мне так нравилось сигаретку "запивать". Но вы наверное не в курсе, я знаю что вы курить раньше бросили.

 

[Arishanya]

А вот скажите, те кто не употребляет алкоголь больше по Карру. Накрывало вас в первые дни?

И сейчас бывает этакая ностальгия по алкогольной эйфории. Раскладываю по Карру весь процесс пития, и отпускает.

 

[Ai]

И сейчас бывает этакая ностальгия по алкогольной эйфории. Раскладываю по Карру весь процесс пития, и отпускает.

Меня вчера накрыло вечером опять.

И занятно, что накрыло не от желания выпить, а от одиночества. Друзья мои общаться со мной пока не хотят, что и понятно, вечера без выпивки они не представляют, и неловко им даже представить, что я не буду пить. В результате сидела дома одна. Поняла такую вещь, что тусовок, фонтанов и фейерверков мне хочется независимо от наличия алкоголя в моей жизни. Состояние эйфории для меня наверное просто нормальное. В следующие выходные пойду в клуб потанцевать. Откуда у меня была идея, что в клубе мне нужен алкоголь для энергии? Короче всера все закончилось просмотром фильма по ТВ. Смотрела и думала, сколько фильмов я еще не смотрела, сколько у меня возможностей появляется.

Сегодня в первый раз за несколько лет я проснулась в субботу утром без головной боли и похмелья.

Кстати, там вверху ветки были пассажи по поводу НЛП. Должна сказать, что НЛП - это вроде как техника для сознательного расширения сознания, а не для внушения стаду баранов. Так вот, в НЛП есть такой самый серьезный постулат - "Карта не является территорией". В этом плане Карр действует в полном соответствии. Он просто предлагает другую карту. Что не является истиной в последней инстанции, конечно, но таким же образом и утверждение, что "Все хорошо в меру" это тоже не истина, просто слишком много людей в это верят.

Ничего, что я тут свой поток сознания публикую? Просто мыслей много, а поделиться совершенно не с кем, не хочу превращаться в проповедника трезвости.

 

[Flower]

Ai, конечно ничего! За этим мы тут, чтобы мыслями обмениваться. Лично мне интересно, т.к. вижу в Вас родственную душу.
У меня тоже состояние эйфории - это необходимо. Самое страшное, когда я хотела завязать путем отказа и воздержания от алкоголя, то представлялось мне, что придется отказаться от дискотек. Но легким путем, сделав это, тусовки стали даже лучше, как ни странно это мне могло показаться раньше. Я тогда думала, что не могу оторваться на полную, не могу даже начать танцевать, если не выпила. Правда вот парадокс, когда я пьяна совсем, то и танцевать-то уже практически не могу... Но мне все равно казалось, что напиться перед танцами - это необходимость. Теперь все по-другому! По поводу Вашего образа жизни хочу сказать: мне кажется Вы не совсем правильно поступаете, что стали реже ходить на гулянья. Какая разница, что Ваши друзья пьют?! Вам должно быть все равно, т.к. Вы сами сделали выбор, а не воздерживаетесь. И им должно быть все равно, Вы сами должны это так преподнести, что это нормально, что можно отдыхать вместе и быть в разных кондициях. Не сидите дома, это рано или поздно приведет Вас в тупик. Как же Вы пропустили: "не меняйте ничего в своей жизни из-за того, что перестали пить, не избегайте тусовок!"

Я все же считаю Карра не просто картой, а человеком, который увидел истину и открым мне и многим глаза. Он сам тоже сказал: "мой метод избавляет от любой зависимости". Это здорово! Я считаю, что принцип его открывает много всего интересного из другой области. И не обязательно даже для этого читать все остальное (не бояться перелетов, легко похудеть, бросить курить). Я не курила, когда читала Бросить курить. Мне был интересен тогда человек, который смог понять, ПОЧЕМУ люди курят. И тогда я еще не знала, какое решающее значение будет он иметь в моей жизни

А вот скажите, те кто не употребляет алкоголь больше по Карру. Накрывало вас в первые дни?

Да, у меня тоже бывало накатывало, в начале чаще, потом реже, сейчас уже месяцев пять как не было всяких глупых мыслей. Когда накрывает – сразу начинаю прокручивать в голове логику Карра, не делаю глупостей, дома открываю книгу на любой странице и вдумчиво читаю, всегда отпускало.

О, это хорошо, мне важно верить, что метод работает - а то сомнения это верный путь делать то, чего я делать не хочу.

Я поняла, что ассоциирую жжение во рту с желанием выпить. Сдается мне, что это жжение от табачных смол. Поэтому мне так нравилось сигаретку "запивать". Но вы наверное не в курсе, я знаю что вы курить раньше бросили.

Если уж на то пошло, то сигарету лучше запивать чем-то другим, кроме пива, чем-то безалкогольным, потому что от пива жажда только усиливается.

 

[VOS]

Я долго думал, писать мне этот пост или нет. Во-первых, не хотел разочаровывать поклонников метода А.Карра, а во-вторых, не хотел давать пищу для противников метода. Однако вот, решил, что всё же честнее будет написать, как-то проанализировать ситуацию, чтобы кого-то, может быть, предостеречь от возможной неудачи. Короче, у меня срыв. :cry: Начал в четверг 19-го в служебной командировке и закончил в понедельник 22-го вечером по причине полной невменяемости. 23-го откис с помощью Пропротена-100. Кстати, снимает похмелье неплохо, если строго следовать предложенной в аннотации схеме. Поэтому, к вечеру вторника был уже почти в норме, а сегодня вот на работу вышел и башка уже нормально, относительно, соображает. Не буду проводить «глубокий» анализ срыва, я думаю, что на этом форуме я ничего нового в этом плане не скажу. Хочу поговорить о Карре и его «Лёгком способе…».
В общем, чего-то я не понял в этой книжке, видимо. Кстати, курить я бросил только лишь после второго прочтения и полного осознания прочитанного. Может в это раз я тоже слишком переоценил свой эмоциональный настрой, после первого прочтения книги? Не знаю и ответа ни у кого не прошу, т.к. всё это сугубо индивидуально. Поэтому, обещаю, что начав читать книгу, опишу все свои впечатления. Может быть удастся понять, почему у меня не получилось не пить, тогда как я принял РЕШЕНИЕ не пить никогда, полгода назад. Было чувство эйфории, радости и удовлетворения собой, после прочтения. Куда всё подевалось? Однако знаю, что только Карр мне может помочь, т.к. кодировки и защиты я уже все перепробовал и больше в них не верю. Карру, как ни странно, продолжаю верить и надеюсь, что второй раз, что-то недопонятое мной, больше не проявится в виде срыва. Единственное, что меня сейчас реально беспокоит, так это возможная неудача, хотя умом понимаю, что хуже-то уже не будет и попытка, как говорится, не пытка. Так вот нет желания пытаться, хочется покончить с этим раз и навсегда, а от этого какая-то неуверенность, точнее сомнение в успехе. В общем, начинаю читать, а там поглядим.

 

[Flower]

Я долго думал, писать мне этот пост или нет. Во-первых, не хотел разочаровывать поклонников метода А.Карра, а во-вторых, не хотел давать пищу для противников метода. Однако вот, решил, что всё же честнее будет написать, как-то проанализировать ситуацию, чтобы кого-то, может быть, предостеречь от возможной неудачи. Короче, у меня срыв. :cry: Начал в четверг 19-го в служебной командировке и закончил в понедельник 22-го вечером по причине полной невменяемости. 23-го откис с помощью Пропротена-100. Кстати, снимает похмелье неплохо, если строго следовать предложенной в аннотации схеме. Поэтому, к вечеру вторника был уже почти в норме, а сегодня вот на работу вышел и башка уже нормально, относительно, соображает. Не буду проводить «глубокий» анализ срыва, я думаю, что на этом форуме я ничего нового в этом плане не скажу. Хочу поговорить о Карре и его «Лёгком способе…».
В общем, чего-то я не понял в этой книжке, видимо. Кстати, курить я бросил только лишь после второго прочтения и полного осознания прочитанного. Может в это раз я тоже слишком переоценил свой эмоциональный настрой, после первого прочтения книги? Не знаю и ответа ни у кого не прошу, т.к. всё это сугубо индивидуально. Поэтому, обещаю, что начав читать книгу, опишу все свои впечатления. Может быть удастся понять, почему у меня не получилось не пить, тогда как я принял РЕШЕНИЕ не пить никогда, полгода назад. Было чувство эйфории, радости и удовлетворения собой, после прочтения. Куда всё подевалось? Однако знаю, что только Карр мне может помочь, т.к. кодировки и защиты я уже все перепробовал и больше в них не верю. Карру, как ни странно, продолжаю верить и надеюсь, что второй раз, что-то недопонятое мной, больше не проявится в виде срыва. Единственное, что меня сейчас реально беспокоит, так это возможная неудача, хотя умом понимаю, что хуже-то уже не будет и попытка, как говорится, не пытка. Так вот нет желания пытаться, хочется покончить с этим раз и навсегда, а от этого какая-то неуверенность, точнее сомнение в успехе. В общем, начинаю читать, а там поглядим.

Ваше мнения я уважаю, т.к. все очень деликатно и разумно пишете. Да, пищу для обсуждений всегда найдут. Но несмотря на возможные проколы, этот метод я действительно считаю великолепным! Во-первых, даже идеальный метод все равно кому-то не понравится. А во-вторых, каким бы он не был простым, все таки я не считаю, что он так уж прост! Тем более для тех людей, которые плохо умеют анализировать свои чувства, у которых мало терпения (надо хорошо подумать обо всем), мало времени.
Как я уже говорила, после того, как я решила, что мне больше не нужен алкоголь, я один раз уже решила, что буду пить! Но это мне не надо было. Хорошо, что я это поняла до того, как выпила. А то могла бы совсем запутаться. Надо искать истиные причины! Удачи Вам! Мне кажется, желание у Вас есть освободиться от этого. Все должно получиться! Пусть и не с первого раза. :)

 

[Lars]

Трагедии не случилось? Нет. А отрицательный результат - это тоже результат, позволяющий сделать те или иные выводы исходя из анализа ситуации.
В такой ситуации главное, имхо, чтобы мосг продолжал адекватно функционировать. А единичный акт пьянства сам по себе ничего нового в картину не вносит, чего уж там переживать. Не Вы первый, да и волшебной таблетки, как известно, не существует.
Единственно, что тут ещё можно добавить, так это - если решение есть, то его надо реализовывать.
Удачи.

 

[SA]

В общем, чего-то я не понял в этой книжке, видимо.

Срыв может быть полезен, если за ним последует работа над ошибками.

 

[Сизиф]

VOS, полностью согласен с тобой, что всё - "сугубо индивидуально", но всё же позволю себе вставить несколько нейтральных слов...

Во-первых, если ты благодаря Карру спокойно продержался пол-года, то это - супер методика!... по крайней мере для тебя и здесь, что называется, - "не вини коня, вини дорогу" :) . Представь, что ты бы прочитал это в каких-нибудь 19 лет, а прожил бы до 100 и все эти годы думал бы, что не пил "благодаря Карру"))... как то трудно вообразить, что такое "непитиё" было бы заслугой исключительно книжки этого уважаемого автора,... сдаётся мне, что это - совсем не сопоставимые масштабы. А если кто-то , например прочитал эту книжку в 30 и через 5 месяцев непития, благодаря кирпичу с крыши, дал дуба, то вывод, что после прочтения книжки этот человек не пил всю оставшуюся жизнь тоже выглядит как-то мало убедительным ))

Во-вторых, твоё замечание про "индивидуальность" в гораздо большей степени, на мой взгляд, относится не к тому, как не пить "никогда" (странное, абстрактное понятие), а скорее к тому ради чего не пить через пол-года -год после увлекательной игры в "как легко бросить пить"... а вот этого то в книжках наверное и не найти...

Так что, долой сомнения, у тебя отличные новые стартовые условия - опыт, желание, проверенная методика! Вперёд, и всё получится
С удовольствием буду читать твои дальнейшие посты :)

(поправил грамматику :) )

 

[Flower]

Во-вторых, твоё замечание про "индивидуальность" в гораздо большей степени, на мой взгляд, относится не к тому, как не пить "никогда" (странное, абстрактное понятие), а скорее к тому ради чего не пить через пол-года -год после увлекательной игры в "как легко бросить пить"... а вот этого то в книжках наверное и не найти...

Кстати, я когда поняла, что время идет, а все не пью и не собираюсь, задумалась: как сохранить это чувство?! И наткнулась на книгу Карра, открыла и тут же нашла "как остаться не курящим (или не пьющим, не это важносейчас) оставшуюся жизнь?" И там был ответ: просто вспомните, что испытали счастье от освобождения. Собственно, меня это сильно успокоило!

Кстати, есть еще книга Карра про алкоголь. Там, скорее всего, тоже самое, но есть там что-то новое (стадии алкоголизма и еще в картинках это дело). Кто-нибудь читал? Не видели эту книгу? Мне интересно было, но все же не хочу больше пока читать Карра, т.к. до сих пор не могу полностью переварить такую информацию, что приобрела.

 

[Сизиф]

Не буду настаивать, но для меня "просто вспомните" не получается... точнее не достаточно.. Это как, например, ну вспомните вы "что испытали счастье от освобождения" от общения с каким либо мужчиной, это же не остановит вас от знакомства с новым...
Шутка... :) почти...

 

[Flower]

Не буду настаивать, но для меня "просто вспомните" не получается... точнее не достаточно.. Это как, например, ну вспомните вы "что испытали счастье от освобождения" от общения с каким либо мужчиной, это же не остановит вас от знакомства с новым...
Шутка... :) почти...

Это, может, не универсально, но все же придает уверенность в том, что все было сделано верно, что не стоит сомневаться.

Да уж, с мужчиной... Я вот сегодня думала про то, что любовь тоже страшная зависимость. Только конечный пункт - счастье, если сможешь добиться.

 

[Ai]

Было чувство эйфории, радости и удовлетворения собой, после прочтения. Куда всё подевалось?

Я понимаю, что вам неприятно об этом говорить, а может вы все таки попытаетесь проанализировать причины срыва? Даже скорее интересны не причины, а ощущения. Что вы чувствовали когда решили сделать первый глоток: усталость, желание поддержать компанию, чувство голода, ощущение одиночества и неуверенности в себе - что именно? Я думаю, мне, например, ваш анализ был бы очень полезен.

Кстати, получили ли вы те ощущения, которые хотели (если сможете, конечно, оставить чувство вины в стороне)?

И еще насчет эйфории, мне приятель, который бросил пить раньше меня, когда я несколько обалдела от всей свалившейся на меня свободной энергии, сказал, что сейчас у меня эйфория, но она пройдет, потому что к новому количеству сил человек быстро привыкает, и перестает замечать. Так что никуда ничего не делось, просто вошло в привычку.

Вот вам кстати и причина срыва - привычка к новому состоянию. У меня знакомый сейчас восстанавливается после амфетаминового "захода", так он специально качается - говорит, что его мускулы в зеркале - это постоянное напоминание о том почему он больше никогда не будет делать спид. Может такой подход поможет чем-то?

 

[VOS]

Что вы чувствовали когда решили сделать первый глоток: усталость, желание поддержать компанию, чувство голода, ощущение одиночества и неуверенности в себе - что именно? ......................
Кстати, получили ли вы те ощущения, которые хотели (если сможете, конечно, оставить чувство вины в стороне)?
........................
Вот вам кстати и причина срыва - привычка к новому состоянию.

Новое состояние - точно не причина срыва. Для меня это состояние уже не ново, т.к. прекращал пить часто и надолго, на 3, 7 лет, на год. Хотя, должен признать, что чувство нового претупляется, это факт. Но я это умел контролировать. Дело в другом. Во-первых "желание поддержать компанию", во-вторых усталость. Но это не причины, а, скорее, следствие чего-то, что я упустил, читая Карра в первый раз. Вот над этим сейчас и "работаю". :D Если сказать, что я совсем не получил того чего хотел от выпивки, то покривлю душой. Получил. Вот только длилось это недолго совсем. Минут двадцать-тридцать, т.е. от первой до третьей рюмки. Дальше мрачный подвал затуманенного сознания. Противно, но тормознуть уже не мог. Если поставить на весы именно ощущения, а не чувства вины и прочие последствия пьянки, включая химически обусловленный стыд с похмелья, то кайф от первых доз алкоголя (пил Наполеон Кортель) значительно, повторяю ЗНАЧИТЕЛЬНО, уступает трезвому состоянию из-за краткосрочности своего положительного (?) воздействия. Быть трезвым может и не так искромётно, но более равновесно и стабильно, в чём, собственно и есть прелесть трезвости.

Вчера хотелось выпить до умопомрачения. Причём не просто выпить чего-либо, а именно пива, причём только "Жигулёвского". :( Главное дело, я его терпеть не могу, а тут вынь да положь. Сам удивляюсь. Тупо перетерпел. Появились раздражение и злоба. Это на ночь. Лёг спать, вроде утром, проснувшись, всё пока нормально (тьфу-тьфу-тьфу).
Итак, читаю. Прочёл всего 4-ре главы. Состояние ровное, я бы сказал, равнодушное. :( Карр обещает, что всё прийдёт в норму, в конце-концов. Так что, продолжу читать сегодня же, как только немного на работе разгребу текущие дела.

P.S. Всем, кто откликнулся на мой пост, спасибо! Мне сейчас любые мнения и оценки важны, чтобы шор на глазах не было.

 

[Arishanya]

. Вот только длилось это недолго совсем. Минут двадцать-тридцать, т.е. от первой до третьей рюмки. Дальше мрачный подвал затуманенного сознания. Противно, но тормознуть уже не мог.

Мне сложно что то утверждать с моим скорком трезвости, но именно такая мысль сейчас стоит между мной и алко. Зачем во все это влезать, ради 20 минут сомнительного удовольствия. Тем более после Карра это удовольствие таким уже не будет, выявленная им сучность алко не позволит в полной мере насладиться даже этими минутами. Приобретя привычку к трезвой жизни, научившись вновь находить радость в ней, безумно страшно все это потерять!
Не опускайте руки, слишком долго Вы идете по этой дороге, что бы вернуться назад. Удачи Вам! И удачи нам всем!

 

[Flower]

VOS, успех будет тогда, когда Вы почувствуете, что эта первая порция алкоголя не приносит НИКАКОЙ радости. Это чувство я испытала, когда пила в период прочтения. Вот это "момент истины", после него я не хочу больше сомневаться. И хоть последний бокал пить не хотелось, именно он перевернул окончательно сознание. Так что, я думаю, надо пить и читать, как и советует автор.

После отказа от спиртного, два раза очень хотелось пива, но я знала, что не хочу этого состояния. Пила безалкогольное. Поняла, что вкус не нравится, а это чудовище мое скучает по прошлой жизни. Обмануть пыталось меня. Вот сколько подводных камней. Если бы я стала пить его иногда, в конечном итоге точно бы захотела нормального пива.

Кстати, в прошлом зависимость стала замечать только когда к пиву пристрастилась. Остальное не привлекало.

Мне сегодня приснилось, что я на собрании АА. :D Никогда не была, а представила. Вот такое живое тут общение.