Алкоголь. Наркотики. Смысл жизни. Как и зачем жить трезвым?

[Вальдарк]

А рок-н-ролл?

Он вечен как молодость

 

[Непьющая Катя]

Какой смысл писать плюсы трезвости тем у кого большой счеткик , если ТС все равно легко их оспорит , обесценит , потому что сам не знает чего хочет. Тут главное желание , а если его нет, то чужие доводы бессмысленны. Если только интереса ради почитать. Я вот лично не хочу пить по многим причинам , одна из них это деградация личности , а еще стыд , зависимость. Я свободной хочу жить. Зависимость , как клетка , как тюрьма. А так тоже не знаю чего хочу . Много хочу из материального , но это не трудно и не приносит истинного удовлетворения , если только на очень короткий срок. У меня сейчас смысл жизни просто жить , может протрезвею и еще какие нибудь цели появятся.

 

[Вальдарк]

Какой смысл писать плюсы трезвости тем у кого большой счеткик , если ТС все равно легко их оспорит , обесценит , потому что сам не знает чего хочет.

Ну знаешь, Кать, если обнуляться перед каждым новичком, это какой-то запой порнографический получится

 

[Непьющая Катя]

Ну знаешь, Кать, если обнуляться перед каждым новичком, это какой-то запой порнографический получится

Обнуляться не надо ни в коем разе. ТС хочет заполнить свою пустоту чужим , то есть он сам не знает чего хочет и думает , что чужой опыт поможет. Но это же не так. Желание нужно , свое желание , а не навязанное. Чужой опыт может помочь преодолеть некоторые трудности, но никак не может может быть мотивацией.

 

[Розовый ёжик]

Но это не то, что я хочу услышать. Это, пожалуй, как говорить больному клинической депрессией - "да не парься, всё ж норм". Да. У меня всё норм. У меня всё даже лучше чем у очень многих людей. Со стороны так особенно. Но у меня проблема - мне ничего этого не хочется. Когда я трезв, я просто могу сутки сидеть и не шевелиться, потому что я НИЧЕГО НЕ ХОЧУ. Мне не нравится эта реальность... Я всю жизнь хочу куда-то от нее сбежать...

Приветики. Подъехала простыня
«не то, что я хочу услышать»
Классика! Сама такая была. е хотела слышать то, что говорят другие в принципе. Особенное дельное. Особенно реальное. И то, с чем я уже давно решила не соглашаться по умолчанию.
«Ничего этого не хочется». Дано, значит, человеку много всякого хорошего. И ему этого не хочется? В чем проблема — возьмите и отдайте это тем, кому это нужно. Отдайте свои деньги, одежду, жилье, жену, детей. В чем проблема? Раз так не хочется иметь в своей жизни всё то хорошее, что есть. Раз нет за это благодарности.

Жизнь и есть сам смысл.

Жизнь — это не просто смысл. Это ещё и выбор.
Пьющий человек выбирает смерть. Медленное движение к ней под анестезией.
Пить и хотеть жить — это оксюморон.

ты супер-пупер эгоист
внутреннее эго до небес раздуто
поможет на 100%, если сместить акцент с себя на окружение, на помощь окружению
но, алкашам это может быть недоступно иногда, эмпатии ноль

Любая зацикленность на своих ощущениях и своих мыслях уводит человека в изоляцию от других и от мира в целом. Не только алкашей.

я не привожу уже себе никаких доводов в пользу трезвости, а чисто ее поддерживаю, потому что зелёный у лягушки, вот и все

Трезвость — это базовое состояние всего живого.

Потому мне особенно и интересно послушать людей, которые чувствовали подобное и сейчас трезвы давно чтобы оценить свою трезвую реальность

Точно таких же людей не бывает. Но в разные этапы жизни многим людям может быть знакомо такое переживание. Довольно часто это связано с общим кризисом среднего возраста. Темная ночь души.
Мне оч понравилось вот такое:

я смысл жизни глобальный не нашла, зато перестала его искать

Довольно разумное решение

Я та еще самовлюблённая скотина...

Бережнее к себе нужно быть.
Утонувшая в омуте прелестная козочка, засмотревшаяся на своё идеальное отражение

Для начала не бухать и не курить год. Потом можно будет о чем то говорить.

100%

Много раз уже думал, но что-то стесняюсь

Алкаши такие, они могут засмущать своими веселыми историями про жизнь на картонке в подъезде, про обоссанные матрасы, про то, как на березках повеситься хотели. Много чего такого можно услышать на собрании АА. Это да, немножко неприятно бывает. Особенно когда группа над всем этим дружно ржот в голосину

найти здесь информацию от тех, кто уже этот СРОК имеет и может поделиться своим видением ситуации, если ранее она была подобна моей

Как показала практика, хоть имеешь ты срок, хоть пишешь ты человеку все правильные вещи — алкаши на ранних сроках в упор не понимают, не принимают и не хотят принимать абсолютно ничего из того, что лично им под их алкашескую картину мира не подходит.
Ну вот напишу я про свою историю, как я бросила бухать и больше ни разу с тех пор не занюхнула — это будет считаться достаточно авторитетным источником, чтобы привести человека к какому-либо убеждению? Да хрена с два.
Ни разу не видела, чтобы у людей сразу на что-либо глаза открывались. И чтобы понимание чего-то с одного рассказа приходило.
Только ежедневная работа с инструментами, которые работают, помогает приобрести результат. И не фанатичная и не идеальная. А просто тупо ежедневная. Всё. Ничего не работает больше.
В моем случае сработали методы АА и ВДА. В этих программах предлагается огромное число инструментов, благодаря которым можно не только трезвым оставаться — это потом вообще на стопятьсотый план уходит, но и к жизни пробудиться. Мне больше ничего не помогло так, как это. Я пробовала другое — оказалось, что я слишком самовлюбленная скотина, чтобы выносить всё в одну. Тот самый момент, когда только другие люди смогли сделать для меня то, чего я для себя сделать бы никогда не смогла сама.
И я видела много людей в жизни и здесь на форуме, которые яростно АА не любят, но которые не могут больше полугода трезвыми продержаться. Интересно, почему...

@Faceless твоими словами как будто говорит мой старший сын. У него та же проблема, только семьи и зависимостей химических нет вовсе, объездил он 3/4 Земли, и он реально не знает, что делать со своей жизнью(. Всего, чего хотел - добился, и по его словам есть ощущение, что посидел в гостях, все было замечательно и вкусно, но пора из гостей уходить. Все съедено, проговорено - что сидеть-то(.
Что с этим делать - непонятно совсем(. Обратились к психиатру, сидит на эсциталопраме. Но проблема не решилась. Обратились к коучу - а вдруг? Не вдруг(. Ушел в тайский монастырь на пару месяцев - предложили стать монахом, не то(. Так он и работать не хочет! Вот ни в чем нет смысла. Может, его и реально нет, но все живут как-то, а кто-то вроде вас не может просто существовать. Я не знаю, что с этим делать(.

Люди в жизни своей проходят множество этапов. В детстве им дают родители. В юности они берут у окружения. В молодости они активно добывают ресурс для себя и своей молодой семьи. Ближе к зрелости они копят. А в зрелости приходит их черед отдавать то, что они накопили. А в старости, отдав всё, им отдают младшие в знак признания. Таков цикл жизни.
Когда человек накопил столько, что больше ему уже ничего не надо у жизни брать — пришла его зрелость, пришел черед отдавать. Причем неважно, что. Будь то деньги, опыт, знания, активная помощь, волонтерство, участие в общественной деятельности. ММасса вариантов.

Судя по тому, что вы рассказали, у человека на то достаточно опыта и знаний. А он сидит на попе ровно, замкнутый в себе, думая что у него депрессия? Ну удачи, что тут сказать. Пусть и дальше сидит в самом себе.

Мир всегда казался мне необъяснимо чрезмерно жестоким, во многом нелогичным и даже неадекватным. Мне казалось и кажется до сих пор, что я как будто несколько чужой здесь... Наверно и поэтому в том числе я и бежал от реальности так или иначе. В детстве в фантазиях и творчестве, сейчас всё меньше в творчестве и больше в веществах...

Ой неужели тут очередной мой собрат аутист нарисовался? Дратути, я со с Нибиру

Может быть тут вообще психолог хороший нужен что ли... А зависимости - это уже последствия а не причина...

Вау, здоровая мысль у больного алкаша)

Появится ресурс для поиска ответов. Это не всегда радужный и простой путь, зато честный.

Вооооот. Алкоголь со с веществами такой: а давайте мы человеку устроим иллюзию, будто он Боженька, и он потратит ваще всю энергию организма и мозга в частности, чтобы в момент стресса он нахрен сломался, чтобы ему ещё сильнее нас долбить хотелось??? АТЛИЧНЫЙ ПЛАН!111

Многолетний употреб выкачивает у человека огромное количество сил. И просто поддержание трезвости на ранних сроках — это чрезвычайно трудная задача, которая отбирает вообще все ресурсы. Потому ПАС — очень тяжелое переживание для употребленца. Депра, бессилие, саможалость и иже с ними — естественные спутники в течение всего первого года. А в моем случае это вообще было 2,5 года. 2,5 года, Карл! Сколько у кого это будет длиться — вообще непредсказуемо. Кто-то быстро выходит, а кто-то страдает годами. Из-за чего и срываются часто. Потому что такую трезвость выдерживать никому не хочется.

Но это того стоит. У меня был жоский ПАС 2,5 года, но я бы и 5 лет потерпела, и 10, если бы знала, как буду чувствовать себя сейчас.

А трезвость - просто так. Ни для чего.

Трезвость это шаг номер 0. Основа всех основ.

Да, там у многих сразу же осыпаются все "корявые понты".
И вспоминаются, появляются, пересматриваются, переоцениваются и обретают неимоверную ценность желания... сразу же.

Общалась не так давно с парнем, который оттуда вернулся. До СВО он был спортсменом, мастером спорта, у него был лучший друг, перспективная карьера, комфортная сытая жизнь. Теперь он инвалид, его лучший друг в земле, и его уже снова туда забрали, потому что он не смог доказать, что он не верблюд. Но несмотря на все эти пертурбации, человек понял на войне, что в этой жизни имеет значение, а что — суета суЁт. Непосредственная близость смерти делает это с людьми. И я с ним солидарна несмотря на моё полное отвращение к войне. Считаю, что и без неё до таких вещей вдуплить можно, если окружение есть такое, которое может донести нормальные моральные принципы здорового человека, а не курильщика.

Вот ничего человек не хочет

Формулировку такую часто слышу у людей, которые слишком опекают других.

У человека же есть своя жизнь. Свой ум. У вас есть своя жизнь и свой ум. Беспокоиться за другого — нормально, но в разумных пределах. А в ваших рассказах я вижу много спасательства.
Почему не даете человеку самостоятельно разрешить свой кризис? И почему настолько живете жизнью другого человека, а не своей?

Как грится, нужно мести свою сторону улицу, а людям дать возможность мести свою сторонку.
И пойду-ка и я это сделаю. А то тоже вовлекаться в эту созу начинаю.

системный кризис личности.

В жизни человеков кризисы — это нормальное явление. Когда это воспринимается просто как часть жизни, в которой нужно пройти свои уроки, это перестает напрягать.

Помогает сдаться, признать своё бессилие, попросить о помощи, научиться принимать её, смиренно и засунув свою гордость очень глубоко.
Идеала не достичь. Гладко ничего не будет.
Несмотря на мой счетчик, я всё ещё не могу сказать, что познала дзен. Если что, ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого — 42. По тому же принципу, почему у лягухи причиндал зеленый или нет, никто лично не проверял, я так понимаю.

Но у меня есть знакомый, у которого абсолютно такая же проблема сейчас. Всего в жизни достиг, что хотел, то уже получил, больше в жизни нечего ловить. И тоже любитель поваляться в синей яме и курнуть Марьванну. Сначала я даже подумала, что он зачал эту тему, но потом некоторые факты жизненные не сошлись. Но в общих чертах — будто с ним поговорила только что.

А это уже про то, насколько же всё это дверьмо совершенно не уникально. Типичное мышление людей, которым было слишком много кайфа в жизни. Всё есть, казалось бы. Живи и радуйся, благодари ВС за всё, что дано на сей день. Но нет. Мало кайфа. Мало благополучия. Мало всего, надо больше.

Но чего я не слышала в рассказе моего знакомого, и чего не прочитала здесь — так это хотя бы одного слова реальной любви. Ничто и никто не дорог. Близости реальной нет. Вроде и ребенок есть, который ручки к папе тянет, но на сына откровенно плевать. На жену плевать. На родных плевать. Друзей будто бы нет. Никто не восхищает. Никто не авторитет. И к самому себе тоже реальной любви нет. Себя и скотиной можно обозвать, я смотрю.

Как бы это тупо и банально ни звучало, но корень всех бед этого мира — нелюбовь. А ничего больше, чем любовь, никто и ничто в этом мире предложить не сможет. Это самая большая штука на этой планете. Самая ценная. На неё самый большой дефицит. За неё готовы самые бешеные деньги отдавать, чтобы почувствовать хоть на миллисекунду. Люди ради неё насиловать и убивать готовы. Ради той самой любви, которую люди так в действительности хотят. Той, которую когда-то недополучили от тех, от кого так хотелось получить. Но уже всё.

Самое непереносимое чувство на планете — это быть нелюбимым. Покинутым. Брошенным. Даже не столько физически. Это то самое пресловутое чувство одиночества. Быть не в своей тарелке, чужим среди своих. Отстраненным, изолированным.

Переносить это чувство психике порой не под силу. И потому в ход идут все известные методы. Та самая волшебная таблетка, которая избавит от необходимости переносить эту реальность. А именно то, что в этой реальности — нелюбовь.

Но это только кажется, что реальность враждебна и не любит. И что людей хлебом не корми — дай кого-нибудь покинуть, бросить и втоптать в грязь. Это совсем не так.

Изоляция она изнутри. И нелюбовь внутри. Когда человек вокруг себя выстроил стены, он глядит на реальность сквозь маленькие щёлочки и трещинки в этих стенах. Попробуйте так на мир посмотреть сквозь дырочку размером с булавочную головку. Да нифига вы там не увидите. А нелюбовь ещё имеет такое свойство, как внутри человека создавать черную дыру. В неё сколько ни заливай, всегда мало. И вот в таких условиях и живёт алкоголик. Толком ничего не видит внутри своего сферического вакуума. Предпочитает не чувствовать, не взаимодействовать, не отдавать. Всё в себя, всё внутрь, чтобы заглушить черную дыру нелюбви в самом себе. К самому себе.

А любви вовне очень много. Стоит просто протянуть к неё руку и попросить. И её дадут. ровно столько, сколько человеку на самом деле нужно. А не то, что он думает, будто бы ему надо.
И внутри всегда будет мало. Это такой типичный недостаток у алкашей.
И единственный способ от этого недостатка избавиться — это наполнять себя любовью.

Этому нужно долго учиться. Благо, есть способы. Полно.
Но трезвость — это база. Без неё это всё бесполезно объяснять.

 

[Непьющая Катя]

Приветики. Подъехала простыня
«не то, что я хочу услышать»
Классика! Сама такая была. е хотела слышать то, что говорят другие в принципе. Особенное дельное. Особенно реальное. И то, с чем я уже давно решила не соглашаться по умолчанию.
«Ничего этого не хочется». Дано, значит, человеку много всякого хорошего. И ему этого не хочется? В чем проблема — возьмите и отдайте это тем, кому это нужно. Отдайте свои деньги, одежду, жилье, жену, детей. В чем проблема? Раз так не хочется иметь в своей жизни всё то хорошее, что есть. Раз нет за это благодарности.

Жизнь — это не просто смысл. Это ещё и выбор.
Пьющий человек выбирает смерть. Медленное движение к ней под анестезией.
Пить и хотеть жить — это оксюморон.

Любая зацикленность на своих ощущениях и своих мыслях уводит человека в изоляцию от других и от мира в целом. Не только алкашей.

Трезвость — это базовое состояние всего живого.

Точно таких же людей не бывает. Но в разные этапы жизни многим людям может быть знакомо такое переживание. Довольно часто это связано с общим кризисом среднего возраста. Темная ночь души.
Мне оч понравилось вот такое:

Довольно разумное решение

Бережнее к себе нужно быть.
Утонувшая в омуте прелестная козочка, засмотревшаяся на своё идеальное отражение

100%

Алкаши такие, они могут засмущать своими веселыми историями про жизнь на картонке в подъезде, про обоссанные матрасы, про то, как на березках повеситься хотели. Много чего такого можно услышать на собрании АА. Это да, немножко неприятно бывает. Особенно когда группа над всем этим дружно ржот в голосину

Как показала практика, хоть имеешь ты срок, хоть пишешь ты человеку все правильные вещи — алкаши на ранних сроках в упор не понимают, не принимают и не хотят принимать абсолютно ничего из того, что лично им под их алкашескую картину мира не подходит.
Ну вот напишу я про свою историю, как я бросила бухать и больше ни разу с тех пор не занюхнула — это будет считаться достаточно авторитетным источником, чтобы привести человека к какому-либо убеждению? Да хрена с два.
Ни разу не видела, чтобы у людей сразу на что-либо глаза открывались. И чтобы понимание чего-то с одного рассказа приходило.
Только ежедневная работа с инструментами, которые работают, помогает приобрести результат. И не фанатичная и не идеальная. А просто тупо ежедневная. Всё. Ничего не работает больше.
В моем случае сработали методы АА и ВДА. В этих программах предлагается огромное число инструментов, благодаря которым можно не только трезвым оставаться — это потом вообще на стопятьсотый план уходит, но и к жизни пробудиться. Мне больше ничего не помогло так, как это. Я пробовала другое — оказалось, что я слишком самовлюбленная скотина, чтобы выносить всё в одну. Тот самый момент, когда только другие люди смогли сделать для меня то, чего я для себя сделать бы никогда не смогла сама.
И я видела много людей в жизни и здесь на форуме, которые яростно АА не любят, но которые не могут больше полугода трезвыми продержаться. Интересно, почему...

Люди в жизни своей проходят множество этапов. В детстве им дают родители. В юности они берут у окружения. В молодости они активно добывают ресурс для себя и своей молодой семьи. Ближе к зрелости они копят. А в зрелости приходит их черед отдавать то, что они накопили. А в старости, отдав всё, им отдают младшие в знак признания. Таков цикл жизни.
Когда человек накопил столько, что больше ему уже ничего не надо у жизни брать — пришла его зрелость, пришел черед отдавать. Причем неважно, что. Будь то деньги, опыт, знания, активная помощь, волонтерство, участие в общественной деятельности. ММасса вариантов.

Судя по тому, что вы рассказали, у человека на то достаточно опыта и знаний. А он сидит на попе ровно, замкнутый в себе, думая что у него депрессия? Ну удачи, что тут сказать. Пусть и дальше сидит в самом себе.

Ой неужели тут очередной мой собрат аутист нарисовался? Дратути, я со с Нибиру

Вау, здоровая мысль у больного алкаша)

Вооооот. Алкоголь со с веществами такой: а давайте мы человеку устроим иллюзию, будто он Боженька, и он потратит ваще всю энергию организма и мозга в частности, чтобы в момент стресса он нахрен сломался, чтобы ему ещё сильнее нас долбить хотелось??? АТЛИЧНЫЙ ПЛАН!111

Многолетний употреб выкачивает у человека огромное количество сил. И просто поддержание трезвости на ранних сроках — это чрезвычайно трудная задача, которая отбирает вообще все ресурсы. Потому ПАС — очень тяжелое переживание для употребленца. Депра, бессилие, саможалость и иже с ними — естественные спутники в течение всего первого года. А в моем случае это вообще было 2,5 года. 2,5 года, Карл! Сколько у кого это будет длиться — вообще непредсказуемо. Кто-то быстро выходит, а кто-то страдает годами. Из-за чего и срываются часто. Потому что такую трезвость выдерживать никому не хочется.

Но это того стоит. У меня был жоский ПАС 2,5 года, но я бы и 5 лет потерпела, и 10, если бы знала, как буду чувствовать себя сейчас.

Трезвость это шаг номер 0. Основа всех основ.

Общалась не так давно с парнем, который оттуда вернулся. До СВО он был спортсменом, мастером спорта, у него был лучший друг, перспективная карьера, комфортная сытая жизнь. Теперь он инвалид, его лучший друг в земле, и его уже снова туда забрали, потому что он не смог доказать, что он не верблюд. Но несмотря на все эти пертурбации, человек понял на войне, что в этой жизни имеет значение, а что — суета суЁт. Непосредственная близость смерти делает это с людьми. И я с ним солидарна несмотря на моё полное отвращение к войне. Считаю, что и без неё до таких вещей вдуплить можно, если окружение есть такое, которое может донести нормальные моральные принципы здорового человека, а не курильщика.

Формулировку такую часто слышу у людей, которые слишком опекают других.

У человека же есть своя жизнь. Свой ум. У вас есть своя жизнь и свой ум. Беспокоиться за другого — нормально, но в разумных пределах. А в ваших рассказах я вижу много спасательства.
Почему не даете человеку самостоятельно разрешить свой кризис? И почему настолько живете жизнью другого человека, а не своей?

Как грится, нужно мести свою сторону улицу, а людям дать возможность мести свою сторонку.
И пойду-ка и я это сделаю. А то тоже вовлекаться в эту созу начинаю.

В жизни человеков кризисы — это нормальное явление. Когда это воспринимается просто как часть жизни, в которой нужно пройти свои уроки, это перестает напрягать.

Помогает сдаться, признать своё бессилие, попросить о помощи, научиться принимать её, смиренно и засунув свою гордость очень глубоко.
Идеала не достичь. Гладко ничего не будет.
Несмотря на мой счетчик, я всё ещё не могу сказать, что познала дзен. Если что, ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого — 42. По тому же принципу, почему у лягухи причиндал зеленый или нет, никто лично не проверял, я так понимаю.

Но у меня есть знакомый, у которого абсолютно такая же проблема сейчас. Всего в жизни достиг, что хотел, то уже получил, больше в жизни нечего ловить. И тоже любитель поваляться в синей яме и курнуть Марьванну. Сначала я даже подумала, что он зачал эту тему, но потом некоторые факты жизненные не сошлись. Но в общих чертах — будто с ним поговорила только что.

А это уже про то, насколько же всё это дверьмо совершенно не уникально. Типичное мышление людей, которым было слишком много кайфа в жизни. Всё есть, казалось бы. Живи и радуйся, благодари ВС за всё, что дано на сей день. Но нет. Мало кайфа. Мало благополучия. Мало всего, надо больше.

Но чего я не слышала в рассказе моего знакомого, и чего не прочитала здесь — так это хотя бы одного слова реальной любви. Ничто и никто не дорог. Близости реальной нет. Вроде и ребенок есть, который ручки к папе тянет, но на сына откровенно плевать. На жену плевать. На родных плевать. Друзей будто бы нет. Никто не восхищает. Никто не авторитет. И к самому себе тоже реальной любви нет. Себя и скотиной можно обозвать, я смотрю.

Как бы это тупо и банально ни звучало, но корень всех бед этого мира — нелюбовь. А ничего больше, чем любовь, никто и ничто в этом мире предложить не сможет. Это самая большая штука на этой планете. Самая ценная. На неё самый большой дефицит. За неё готовы самые бешеные деньги отдавать, чтобы почувствовать хоть на миллисекунду. Люди ради неё насиловать и убивать готовы. Ради той самой любви, которую люди так в действительности хотят. Той, которую когда-то недополучили от тех, от кого так хотелось получить. Но уже всё.

Самое непереносимое чувство на планете — это быть нелюбимым. Покинутым. Брошенным. Даже не столько физически. Это то самое пресловутое чувство одиночества. Быть не в своей тарелке, чужим среди своих. Отстраненным, изолированным.

Переносить это чувство психике порой не под силу. И потому в ход идут все известные методы. Та самая волшебная таблетка, которая избавит от необходимости переносить эту реальность. А именно то, что в этой реальности — нелюбовь.

Но это только кажется, что реальность враждебна и не любит. И что людей хлебом не корми — дай кого-нибудь покинуть, бросить и втоптать в грязь. Это совсем не так.

Изоляция она изнутри. И нелюбовь внутри. Когда человек вокруг себя выстроил стены, он глядит на реальность сквозь маленькие щёлочки и трещинки в этих стенах. Попробуйте так на мир посмотреть сквозь дырочку размером с булавочную головку. Да нифига вы там не увидите. А нелюбовь ещё имеет такое свойство, как внутри человека создавать черную дыру. В неё сколько ни заливай, всегда мало. И вот в таких условиях и живёт алкоголик. Толком ничего не видит внутри своего сферического вакуума. Предпочитает не чувствовать, не взаимодействовать, не отдавать. Всё в себя, всё внутрь, чтобы заглушить черную дыру нелюбви в самом себе. К самому себе.

А любви вовне очень много. Стоит просто протянуть к неё руку и попросить. И её дадут. ровно столько, сколько человеку на самом деле нужно. А не то, что он думает, будто бы ему надо.
И внутри всегда будет мало. Это такой типичный недостаток у алкашей.
И единственный способ от этого недостатка избавиться — это наполнять себя любовью.

Этому нужно долго учиться. Благо, есть способы. Полно.
Но трезвость — это база. Без неё это всё бесполезно объяснять.

Правильно , что трезвость это норма для всего живого. Все живое хочет жить. Алкаши мертвые морально , просто ходячие мертвецы, пустые.

 

[Алексей П]

Привет, ТС). Однажды, года 3 назад завел дискуссию по интересующей тебя теме с одним человеком в надежде получить ответы, так как считал ( и считаю) этого человека очень продвинутым во многих областях. Я, конечно, не такой образованный как ты, но слов тоже было до хрена и мои вопросы с идеями лились как из рога изобилия. Как же я был разочарован, когда не получил ни одного ответа кроме одного - нужно просто жить и радоваться. И всё. И только спустя какое то время, пообщавшись здесь на форуме до меня дошло. Люди, которые не упарываются ПАВ думают по другому, у них нет таких мыслей, как у нас. У них нормально функционирует мозг и нервная система. А у нас - нет. Поэтому и мысли у нас бредовые, вместе с поисками смысла бытия, своего предназначения, остановите Землю, я не дома, я не такой как вы все и просто меня не хаваете). И какой смысл искать ответы на вопросы воспаленного алкоголем или какой то другой дури мозга? Тебе здесь правильно говорят - просохни основательно, годик-два, а потом уже и ищи ответы на вопросы, которые тебе будут интересны. Только уверяю тебя, они будут не такими, как сейчас). Не пропадай.

 

[Nystagmus]

Смысл жизни - в самой жизни, да, радости и любви на фундаменте трезвости.

 

[Вальдарк]

Желание нужно , свое желание , а не навязанное. Чужой опыт может помочь преодолеть некоторые трудности, но никак не может может быть мотивацией.

Иногда, надо просто делать. Без мотивации, без желания, без надежды....
И вот в процессе внезапно приходит все.....и мотивация, и желание, и смысл.
Маленькими шагами здесь и сейчас вперед в будущее...

 

[Вальдарк]

@Розовый ёжик, обожаю твои простынки!
Книжку давай пиши, самую опупенную книжку

 

[Чаща]

Беспокоиться за другого — нормально, но в разумных пределах. А в ваших рассказах я вижу много спасательства.
Почему не даете человеку самостоятельно разрешить свой кризис? И почему настолько живете жизнью другого человека, а не своей?

покажи мне, плиз, мое спасательство. Может, я реально не замечаю. Я даже младшего, взрослого человека на инвалидности, не спасаю, вроде. Я могу уехать на полгода - выгребай. С этим сыном живу отдельно, не лезу. Живу своей жизнью, довольна, хотя смысла в ней как в любой другой ноль, но мне нравится! Со старшим проводим время в поездках раз в год, в этом году получилось почти два месяца, в прошлом один. Видишь, и мне глазки раскрой. Про много спасательства.

 

[Розовый ёжик]

покажи мне, плиз, мое спасательство. Может, я реально не замечаю. Я даже младшего, взрослого человека на инвалидности, не спасаю, вроде. Я могу уехать на полгода - выгребай. С этим сыном живу отдельно, не лезу. Живу своей жизнью, довольна, хотя смысла в ней как в любой другой ноль, но мне нравится! Со старшим проводим время в поездках раз в год, в этом году получилось почти два месяца, в прошлом один. Видишь, и мне глазки раскрой. Про много спасательства.

Вот каждый раз)))) Стоит затронуть ту самую струну, как сразу всё показывается наружу.
ЧТД

Мои проблемы - это в первую очередь именно МОИ проблемы.

Вот кстати. Алкоголик обычно самый последний человек, который узнает, что он — алкоголик.
Алкоголизм и употреб всегда, абсолютно всегда наносит ущерб и употребляющему, и окружающим. А эгоцентризм употребляющего не позволяет это увидеть до тех пор, пока человек трезвым взглядом не оценит свою жизнь с нравственной точки зрения.
И не обсудит это с кем-то, кто поможет эту здравую оценку провести.
Со стороны всегда виднее.

Пока он еще маленький он тоже не видит моей проблемы, потому что она не отражается на нем столь явно

Сейчас работаю по программе ВДА. Вспоминаю всякое. Очень была удивлена, когда ко мне пришли воспоминания из очень далекого раннего детства. Помню, мне годика 2. Я сделала очень красивые куличики из песка и грязи, украсила их эмэндэмками разноцветными и листочками травки. Принесла маме. А она в гавно. Она туда даже не посмотрела, на мои эти куличики. Ох какой холод я тогда ощутила всем своим телом. Какую покинутость.
Не тешьте себя иллюзиями. Дети помнят всё. Телом помнят.

Иногда, надо просто делать. Без мотивации, без желания, без надежды....
И вот в процессе внезапно приходит все.....и мотивация, и желание, и смысл.
Маленькими шагами здесь и сейчас вперед в будущее...

Я вообще не планировала бросать. Мне пришлось.
А потом пришлось не пить, чтобы ещё хреновее ситуацию не делать.
И в абстяге в жесткой до меня донесли, каким моральным банкротом я по факту являюсь. Какой алкашиной.
Но мне офигительно повезло идентифицироваться с человеком рядом. Такой же алкаш донёс. Этот форум подсказал. Просто дар от Бога.
Реально не планировала всё это. Просто получилось так. И до сих пор еду.

@Розовый ёжик, обожаю твои простынки!
Книжку давай пиши, самую опупенную книжку

Чтобы потом ссать на головы арабским шейхам. Да-да, я помню, что надо. Мало простыней, я ещё и ковров притараканю. таких типичных совковых.

 

[Розовый ёжик]

@Вальдарк, а я просто обожаю тебя, любимый мой сумасшедший

 

[_Лирика_]

Привет. Я Faceless.

Не знаю, подходящий ли это раздел для того, что я хотел бы написать, но тут https://notdrink.ru/threads/novenkij-tebe-sjuda.40950/ я прочел, что новеньким дорога сюда, так что пишу здесь.

Пара слов о себе, перед тем как перейти к размышлениям: Мужчина средних лет. Живу в мегаполисе. Есть семья. Есть работа. Короче, вроде всё есть. Отличное детство. Благополучная семья родителей. Родня и окружение - интеллигентные, образованные люди - средний класс. Хорошая работа. Объездил пол мира. Особо ни в чем себе не отказывал никогда. Всё хорошо. В детстве не пил. Водку впервые попробовал классе в 9. Не понравилось. По настоящему открыл для себя мир алкоголя и легких наркотиков начав жить самостоятельно (18-20 лет) и уже в универе. Пил много, т.к. позволял молодой организм. Но всегда культурно. Т.е. по большей мере хороший алкоголь, в нормальных заведениях и приличных компаниях. Никакой грязи и чернухи. Относился к тому типу молодых людей, которые могут пить и особо не пьянеть. Т.е. всегда держал себя в руках. Всегда контролировал ситуацию и свое поведение (понятно, что все равно был пьян. Имею вв, что никогда не делал особых глупостей: не дрался, не валялся, не блевал, не садился за руль пьяным и т.д.). Тем самым, само собой, выращивал в себе иллюзию, что для меня алкоголь - норм, т.к. мне с ним хорошо, весело, а проблем особо нет и сам их себе с ним не создаю. Так длилось долго. И, если обобщить - то в принципе так длилось практически всю мою алко-нарко-жизнь: Я всегда употреблял вполне культурно и без последствий, хотя выпить всегда мог много и часто больше других - здоровье и голова позволяли... Так продолжилось и после учебы когда работал в хороших молодых коллективах и дальше, когда переехал в другую страну и тут тоже - тусовки, коллеги и т.п. Со временем стал пить гораздо больше дома. Бутылка вискаря в лицо за вечер - вполне вариант за ужином с супругой (она пила вино). И, если не лезть в нюансы, то так всё и шло всегда... Культурное регулярное пьянство. С годами оно все больше уходило из коллективного в домашнее, а далее и в одинокое. Любил пить 1 в баре за стойкой. Любил 1 и дома с музыкой и телеком... Последние лет 10 уже четко видел, что есть проблема. Вообще не умею останавливаться. Если пью - всегда пью до победного. Если курю MJ - то всегда марафонами по несколько месяцев. Когда курю - могу не пить. Когда пью - могу не курить. И вот тут я попробую сформулировать, так сказать, те столпы, на которых стоят мои проблемы:

1) Мне важно не что я употребляю, а именно - БЫТЬ НЕ ТРЕЗВЫМ. Не имеет значение сам препарат достижения этой цели. Важно именно СТАТЬ НЕТРЕЗВЫМ. Если я могу добиться этого алкоголем - значит буду пить пока не напьюсь. Если есть MJ чтобы накуриться до предела - значит могу курить и тогда мне плевать на алкоголь. Т.е. зависимость у меня в первую очередь не от конкретного вещества, а от психологической тяги сбежать от реальности. Если у меня будет куришка - могу полгода курить каждый день. Притом курить очень большие объемы (тут как с алкоголем, о чем рассказывал ранее). Т.е. курить не чтобы почувствовать именно приход от MJ, а курить чтобы отключить голову от мыслей максимально. Упороться, короче. И эти полгода я могу вообще не пить. Если куришка вдруг не доступна - могу начать пить. И тоже буду пить много и до победного. С той же целью побега от реальности, а не конкретно кайфа от бухла.

2) Я НЕ МОГУ ОТКЛЮЧИТЬСЯ. Об этом я уже тоже говорил. Мой мозг устроен так, что как бы я не накачивал его - я всё равно контролирую себя. Я могу выпить литр вискаря или выкурить стакан и все равно поддерживать беседу, гонять какие-то мысли... Я особо не вырубаюсь, пока сам не лягу спать. Я не буду совершать какие-то неадекватные поступки. Я никогда не бываю агрессивен. И т.д. и т.п. Но суть этого в том, что я не способен отключить свой мозг и сбежать от себя. Это приводит к тому, что я употребляю именно большие объемы веществ в желании чтобы они меня уже наконец вырубили. Я хочу НЕ ДУМАТЬ ни о чем и поэтому пытаюсь упороться. А т.к. мозг отключается с трудом - приходится делать это всё активнее, что, само собой, с годами уже совсем иначе сказывается на здоровье и социальной жизни.

Я делал паузы. Я не пил по 4-5 месяцев. Не курил год. И вот тут вылезла, пожалуй, главная проблема. Это проблема БЕСЦЕЛЬНОЙ ТРЕЗВОСТИ. Я никогда толком не знал зачем я живу и чего я хочу. У меня никогда не было глобальных увлечений. Есть ряд небольших хобби, но ничего серьезного, что бы могло потянуть на важную цель в жизни. Моя беда в том, что я НИЧЕГО НЕ ХОЧУ.

Да, со стороны это звучит как будто я с жиру бешусь и т.п. Мол, всё есть, всё ништяк, а тут вот тебе еще - нашел загоны. Но, к сожалению, все именно так и есть. И если бы это не было проблемой, наверное тест не показывал мне 2/3 стадию алкоголизма, а я не писал бы эти строки... На эту тему я вчера сидел рассуждал и записал сам себе следующий текст, который тоже хочу привести ниже - как мои рассуждения о подобном корне проблемы зависимости. Понимаю, что очень много букв уже написал и еще добавлю, но ведь, пожалуй, это именно для этого и задумывалось это место...









Если кто-то захочет поделиться своими мыслями - я буду очень рад. Когда я начинаю искать информацию о зависимых, то, как правило, мне кажется, что те люди, про которых я читаю или смотрю видео имеют иные корни проблемы. Как правило это какие-то люди несчастной судьбы, которые опускаются на дно из-за обстоятельств, кажущихся мне чуждыми. Мне бы хотелось услышать мнения и истории тех, кто, быть может, в моих словах найдёт отголоски пережитого ими. Очень интересно есть ли такие же люди как я - которые просто не знают чего хотят. Не знают зачем живут на самом деле. Не знают зачем им трезвость - ведь она зачастую не выглядит привлекательнее состояния угара...

Еще раз хочу сделать упор: Конечно, со стороны кажется надо мне сказать: "Дядя, ты охренел чтоль? Живи ради семьи! Живи ради родных! Делай что-то, не важно что! Пробуй разное. Перебирай занятия. Подними зад с дивана. Займись спортом! и т.д." Но это не то, что я хочу услышать. Это, пожалуй, как говорить больному клинической депрессией - "да не парься, всё ж норм". Да. У меня всё норм. У меня всё даже лучше чем у очень многих людей. Со стороны так особенно. Но у меня проблема - мне ничего этого не хочется. Когда я трезв, я просто могу сутки сидеть и не шевелиться, потому что я НИЧЕГО НЕ ХОЧУ. Мне не нравится эта реальность... Я всю жизнь хочу куда-то от нее сбежать...

В общем, хватит ) Вряд ли кто-то осилит столько текста, но, в любом случае, даже просто потому, что я смог тут выговориться - уже, наверно, легче...

Всё настолько откликается, аж слов нет - не знаю что писать.
Мне кажется, ты в неправильном месте задаёшь такую тему. Здесь все чисто механически выходят из зависимости. А о смысле жизни - это на другие площадки.
На мой взгляд, всё, что остаётся в твоём (и в моём тоже) случае - это искать ответы в духовности. У меня все такие же ровно мысли, как и у тебя. Все до одной.
Правда, когда я была ещё совсем юная, с незамутнёным сознанием и меня спрашивали: "Как думаешь, а в чём смысл жизни?", я чисто интуитивно отвечала: "Чтобы помогать жить другим". Это тогда, когда вокруг я слышала только одно - про дерево, дом, сына, оставить след, успешный успех и прочее..
Вопросы, которыми ты задаёшься - нормальные вопросы человека разумного. Только площадка не та.
Кстати, испытание алкоголем и наркотиками - это последнее испытание перед нахождением ответа, которого мы так боимся, поэтому и глушим его, и подляем путь к нему.

 

[Чаща]

Вот каждый раз)))) Стоит затронуть ту самую струну, как сразу всё показывается наружу.
ЧТД

Вот каждый раз. Как переборщат с психологией, начинают вместо ответов со смеху покатываться и советовать поискать у себя, что и где не нравится. Типа, педофилия не по нраву - сам педофил.

 

[Шэмас]

Приветики. Подъехала простыня
«не то, что я хочу услышать»
Классика! Сама такая была. е хотела слышать то, что говорят другие в принципе. Особенное дельное. Особенно реальное. И то, с чем я уже давно решила не соглашаться по умолчанию.
«Ничего этого не хочется». Дано, значит, человеку много всякого хорошего. И ему этого не хочется? В чем проблема — возьмите и отдайте это тем, кому это нужно. Отдайте свои деньги, одежду, жилье, жену, детей. В чем проблема? Раз так не хочется иметь в своей жизни всё то хорошее, что есть. Раз нет за это благодарности.

Жизнь — это не просто смысл. Это ещё и выбор.
Пьющий человек выбирает смерть. Медленное движение к ней под анестезией.
Пить и хотеть жить — это оксюморон.

Любая зацикленность на своих ощущениях и своих мыслях уводит человека в изоляцию от других и от мира в целом. Не только алкашей.

Трезвость — это базовое состояние всего живого.

Точно таких же людей не бывает. Но в разные этапы жизни многим людям может быть знакомо такое переживание. Довольно часто это связано с общим кризисом среднего возраста. Темная ночь души.
Мне оч понравилось вот такое:

Довольно разумное решение

Бережнее к себе нужно быть.
Утонувшая в омуте прелестная козочка, засмотревшаяся на своё идеальное отражение

100%

Алкаши такие, они могут засмущать своими веселыми историями про жизнь на картонке в подъезде, про обоссанные матрасы, про то, как на березках повеситься хотели. Много чего такого можно услышать на собрании АА. Это да, немножко неприятно бывает. Особенно когда группа над всем этим дружно ржот в голосину

Как показала практика, хоть имеешь ты срок, хоть пишешь ты человеку все правильные вещи — алкаши на ранних сроках в упор не понимают, не принимают и не хотят принимать абсолютно ничего из того, что лично им под их алкашескую картину мира не подходит.
Ну вот напишу я про свою историю, как я бросила бухать и больше ни разу с тех пор не занюхнула — это будет считаться достаточно авторитетным источником, чтобы привести человека к какому-либо убеждению? Да хрена с два.
Ни разу не видела, чтобы у людей сразу на что-либо глаза открывались. И чтобы понимание чего-то с одного рассказа приходило.
Только ежедневная работа с инструментами, которые работают, помогает приобрести результат. И не фанатичная и не идеальная. А просто тупо ежедневная. Всё. Ничего не работает больше.
В моем случае сработали методы АА и ВДА. В этих программах предлагается огромное число инструментов, благодаря которым можно не только трезвым оставаться — это потом вообще на стопятьсотый план уходит, но и к жизни пробудиться. Мне больше ничего не помогло так, как это. Я пробовала другое — оказалось, что я слишком самовлюбленная скотина, чтобы выносить всё в одну. Тот самый момент, когда только другие люди смогли сделать для меня то, чего я для себя сделать бы никогда не смогла сама.
И я видела много людей в жизни и здесь на форуме, которые яростно АА не любят, но которые не могут больше полугода трезвыми продержаться. Интересно, почему...

Люди в жизни своей проходят множество этапов. В детстве им дают родители. В юности они берут у окружения. В молодости они активно добывают ресурс для себя и своей молодой семьи. Ближе к зрелости они копят. А в зрелости приходит их черед отдавать то, что они накопили. А в старости, отдав всё, им отдают младшие в знак признания. Таков цикл жизни.
Когда человек накопил столько, что больше ему уже ничего не надо у жизни брать — пришла его зрелость, пришел черед отдавать. Причем неважно, что. Будь то деньги, опыт, знания, активная помощь, волонтерство, участие в общественной деятельности. ММасса вариантов.

Судя по тому, что вы рассказали, у человека на то достаточно опыта и знаний. А он сидит на попе ровно, замкнутый в себе, думая что у него депрессия? Ну удачи, что тут сказать. Пусть и дальше сидит в самом себе.

Ой неужели тут очередной мой собрат аутист нарисовался? Дратути, я со с Нибиру

Вау, здоровая мысль у больного алкаша)

Вооооот. Алкоголь со с веществами такой: а давайте мы человеку устроим иллюзию, будто он Боженька, и он потратит ваще всю энергию организма и мозга в частности, чтобы в момент стресса он нахрен сломался, чтобы ему ещё сильнее нас долбить хотелось??? АТЛИЧНЫЙ ПЛАН!111

Многолетний употреб выкачивает у человека огромное количество сил. И просто поддержание трезвости на ранних сроках — это чрезвычайно трудная задача, которая отбирает вообще все ресурсы. Потому ПАС — очень тяжелое переживание для употребленца. Депра, бессилие, саможалость и иже с ними — естественные спутники в течение всего первого года. А в моем случае это вообще было 2,5 года. 2,5 года, Карл! Сколько у кого это будет длиться — вообще непредсказуемо. Кто-то быстро выходит, а кто-то страдает годами. Из-за чего и срываются часто. Потому что такую трезвость выдерживать никому не хочется.

Но это того стоит. У меня был жоский ПАС 2,5 года, но я бы и 5 лет потерпела, и 10, если бы знала, как буду чувствовать себя сейчас.

Трезвость это шаг номер 0. Основа всех основ.

Общалась не так давно с парнем, который оттуда вернулся. До СВО он был спортсменом, мастером спорта, у него был лучший друг, перспективная карьера, комфортная сытая жизнь. Теперь он инвалид, его лучший друг в земле, и его уже снова туда забрали, потому что он не смог доказать, что он не верблюд. Но несмотря на все эти пертурбации, человек понял на войне, что в этой жизни имеет значение, а что — суета суЁт. Непосредственная близость смерти делает это с людьми. И я с ним солидарна несмотря на моё полное отвращение к войне. Считаю, что и без неё до таких вещей вдуплить можно, если окружение есть такое, которое может донести нормальные моральные принципы здорового человека, а не курильщика.

Формулировку такую часто слышу у людей, которые слишком опекают других.

У человека же есть своя жизнь. Свой ум. У вас есть своя жизнь и свой ум. Беспокоиться за другого — нормально, но в разумных пределах. А в ваших рассказах я вижу много спасательства.
Почему не даете человеку самостоятельно разрешить свой кризис? И почему настолько живете жизнью другого человека, а не своей?

Как грится, нужно мести свою сторону улицу, а людям дать возможность мести свою сторонку.
И пойду-ка и я это сделаю. А то тоже вовлекаться в эту созу начинаю.

В жизни человеков кризисы — это нормальное явление. Когда это воспринимается просто как часть жизни, в которой нужно пройти свои уроки, это перестает напрягать.

Помогает сдаться, признать своё бессилие, попросить о помощи, научиться принимать её, смиренно и засунув свою гордость очень глубоко.
Идеала не достичь. Гладко ничего не будет.
Несмотря на мой счетчик, я всё ещё не могу сказать, что познала дзен. Если что, ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого — 42. По тому же принципу, почему у лягухи причиндал зеленый или нет, никто лично не проверял, я так понимаю.

Но у меня есть знакомый, у которого абсолютно такая же проблема сейчас. Всего в жизни достиг, что хотел, то уже получил, больше в жизни нечего ловить. И тоже любитель поваляться в синей яме и курнуть Марьванну. Сначала я даже подумала, что он зачал эту тему, но потом некоторые факты жизненные не сошлись. Но в общих чертах — будто с ним поговорила только что.

А это уже про то, насколько же всё это дверьмо совершенно не уникально. Типичное мышление людей, которым было слишком много кайфа в жизни. Всё есть, казалось бы. Живи и радуйся, благодари ВС за всё, что дано на сей день. Но нет. Мало кайфа. Мало благополучия. Мало всего, надо больше.

Но чего я не слышала в рассказе моего знакомого, и чего не прочитала здесь — так это хотя бы одного слова реальной любви. Ничто и никто не дорог. Близости реальной нет. Вроде и ребенок есть, который ручки к папе тянет, но на сына откровенно плевать. На жену плевать. На родных плевать. Друзей будто бы нет. Никто не восхищает. Никто не авторитет. И к самому себе тоже реальной любви нет. Себя и скотиной можно обозвать, я смотрю.

Как бы это тупо и банально ни звучало, но корень всех бед этого мира — нелюбовь. А ничего больше, чем любовь, никто и ничто в этом мире предложить не сможет. Это самая большая штука на этой планете. Самая ценная. На неё самый большой дефицит. За неё готовы самые бешеные деньги отдавать, чтобы почувствовать хоть на миллисекунду. Люди ради неё насиловать и убивать готовы. Ради той самой любви, которую люди так в действительности хотят. Той, которую когда-то недополучили от тех, от кого так хотелось получить. Но уже всё.

Самое непереносимое чувство на планете — это быть нелюбимым. Покинутым. Брошенным. Даже не столько физически. Это то самое пресловутое чувство одиночества. Быть не в своей тарелке, чужим среди своих. Отстраненным, изолированным.

Переносить это чувство психике порой не под силу. И потому в ход идут все известные методы. Та самая волшебная таблетка, которая избавит от необходимости переносить эту реальность. А именно то, что в этой реальности — нелюбовь.

Но это только кажется, что реальность враждебна и не любит. И что людей хлебом не корми — дай кого-нибудь покинуть, бросить и втоптать в грязь. Это совсем не так.

Изоляция она изнутри. И нелюбовь внутри. Когда человек вокруг себя выстроил стены, он глядит на реальность сквозь маленькие щёлочки и трещинки в этих стенах. Попробуйте так на мир посмотреть сквозь дырочку размером с булавочную головку. Да нифига вы там не увидите. А нелюбовь ещё имеет такое свойство, как внутри человека создавать черную дыру. В неё сколько ни заливай, всегда мало. И вот в таких условиях и живёт алкоголик. Толком ничего не видит внутри своего сферического вакуума. Предпочитает не чувствовать, не взаимодействовать, не отдавать. Всё в себя, всё внутрь, чтобы заглушить черную дыру нелюбви в самом себе. К самому себе.

А любви вовне очень много. Стоит просто протянуть к неё руку и попросить. И её дадут. ровно столько, сколько человеку на самом деле нужно. А не то, что он думает, будто бы ему надо.
И внутри всегда будет мало. Это такой типичный недостаток у алкашей.
И единственный способ от этого недостатка избавиться — это наполнять себя любовью.

Этому нужно долго учиться. Благо, есть способы. Полно.
Но трезвость — это база. Без неё это всё бесполезно объяснять.

Сильно.
Есть коечто - что можно уточнить

 

[Шэмас]

Всё настолько откликается, аж слов нет - не знаю что писать.
Мне кажется, ты в неправильном месте задаёшь такую тему. Здесь все чисто механически выходят из зависимости. А о смысле жизни - это на другие площадки.
На мой взгляд, всё, что остаётся в твоём (и в моём тоже) случае - это искать ответы в духовности. У меня все такие же ровно мысли, как и у тебя. Все до одной.
Правда, когда я была ещё совсем юная, с незамутнёным сознанием и меня спрашивали: "Как думаешь, а в чём смысл жизни?", я чисто интуитивно отвечала: "Чтобы помогать жить другим". Это тогда, когда вокруг я слышала только одно - про дерево, дом, сына, оставить след, успешный успех и прочее..
Вопросы, которыми ты задаёшься - нормальные вопросы человека разумного. Только площадка не та.
Кстати, испытание алкоголем и наркотиками - это последнее испытание перед нахождением ответа, которого мы так боимся, поэтому и глушим его, и подляем путь к нему.

Ага, глушим.
Тем, что хочем слышать исенно то, что хочем слышать, а не то, что есть на самом деле...

 

[Youden]

Кстати, испытание алкоголем и наркотиками - это последнее испытание перед нахождением ответа, которого мы так боимся, поэтому и глушим его, и подляем путь к нему.

что только алкаши не придумывают, чтобы оправдать свою зависимость

всё намного проще, чем думается отравленным мозгом
я уже могу сказать, что это точно так

 

[Ilves]

Чтобы потом ссать на головы арабским шейхам. Да-да, я помню, что надо. Мало простыней, я ещё и ковров притараканю. таких типичных совковых.

Здесь нет других таких авторов, которых я сначала лайкаю, а потом читаю. Карочь, аффтар жж0т, пеши исч0!!11!адынадын

 

[Fontanker]

Привет.
Та честно хз зачем жить трезвым. Я обычно себе отвечаю потому что у лягушки ..уй зелёный.
Просто , как показывает личный опыт, какие бы логичные доводы и аргументы я себе не приводил в пользу трезвости, то также логично мог их и оспорить, опровергнуть, обесценить, особенно когда меня тянуло выпить, опьянеть.
Как для алкоголика для меня по настоящему ценно только опьянение, так как через обесценивание всего остального рано или поздно всегда к нему приходил и напивался.
Поэтому сейчас я не привожу уже себе никаких доводов в пользу трезвости, а чисто ее поддерживаю, потому что зелёный у лягушки, вот и все.

Прям записал себе про зелёный уй)