АА

[Всеволод]

Мой знакомый, водитель-профессионал, вез начальника из Серпухова в Москву по Симферопольке, шел 150, в их джип в лобовую ударила копейка с пьяным водителем, в копейке разумеется все трупаки, наальник вылетел (с заднего сидения) через лобовое, водила пололмался, вышел из больницы и сказал: "Я за руль больше не сяду никогда!" .... с тех пор так и не сел. ☹️

Это больше исключение чем правило. Большая часть садится.

 

[Юрий Е.]

И что?
Дело в пьянице, или в том, кто 150 ехал?

😄 Дело в сообщении нашего неутомимого Всеволода, привожу дословно переписку:

... Страх перед спиртным мне внушила реанимация, и холодный мокрый асфальт - который у меня почему то под головой оказался - вместо мягкой подушки. ...

Нелл, на самом деле страх был положен не реанимацией. А твоим отношением к этому в рамках коллективного воспитания. Если человека сбила машина, он попал в реанимацию, потом возможно в больницу, а потом опять пошел гулять, просто чуть внимательнее будет на переходах.
Но это не означает что он записывается в общество, в котором говорят, что машины вредят экологии, и что машины это главный враг человека и т.п.

Обрати внимания, что я использую на первый взгляд не корректное сравнение.
Типа алкоголизм это болезнь и привычка, она регулярная.
А сбила машина - единичная.

Так вот регулярность "алкоголизма" - это тоже самоообман. Поэтому я и поставил эти сравнения на одном уровне.

 

[sepraga]

Абалдеть!
Сепрага, да смысл существования любой структуры - это её выживание, а не её отдельных элементов.
Идеальный винтик для структуры - тот, который думает, что структура существует для него, и спасает его.

Я уж писал, но постараюсь как нибудь еще раз развить тему, что АА, как формирование, по целому ряду критериев не попадает под привычные представления об организациях, которыми вы здесь оперируете. Но это потом, а сейчас некогда. Ссылку дам.

 

[Ravenna]

Абалдеть!

Воистину акбар 😁

Сепрага, да смысл существования любой структуры - это её выживание, а не её отдельных элементов.

Спорно. Но не по теме. С этой точки зрения, для выживания структура должна избавляться от нежизнеспособных членов. Ничего подобного в АА (все же тема-то эта) не происходит. В АА никого не тянут, никого не удерживают и никого не изгоняют.

Идеальный винтик для структуры - тот, который думает, что структура существует для него, и спасает его.

А в АА нет идеальных винтиков, там вообще нет идеальных людей (тоже мне сказанул - среди колдырей что-то идеальное найти...). И винтиками они не являются. Я в АА не первый год - и двух одинаковых алкоголиков не видела.
Так что мимо, миднайт, мимо...

 

[миднайт]

😄 Дело в сообщении нашего неутомимого Всеволода, привожу дословно переписку:
...

Ммм.. то, что ты выделил в цитатах и в истории с водителем одначает только одно - водила проглотил свой страх. Поэтому он боится сесть за руль. Если снова сядет рулить с этим страхом - либо вытравит его, либо (что более вероятно) вляпается снова.

Выход - осознать, что произошло тогда на трассе на самом деле.

 

[Всеволод]

Я уж писал, но постараюсь как нибудь еще раз развить тему, что АА, как формирование, по целому ряду критериев не попадает под привычные представления об организациях, которыми вы здесь оперируете. Но это потом, а сейчас некогда. Ссылку дам.

А ты когда нибудь сталкивался с этими самыми организациями? Или просто статейку в интернете?
Я сталкивался. Разницы нет никакой между АА и религиозными структурами.
АА и есть по сути религиозная структура, даже если не использовать слова Бог.
Секта она и есть секта 😄

 

[миднайт]

В АА никого не тянут, никого не удерживают и никого не изгоняют.
Я в АА не первый год - и двух одинаковых алкоголиков не видела.

Система образуется в момент, когда одинаково мыслят два и более человек.
Возникает резонанс, который удерживает их в этом состоянии. Это физика, законы жизни в этом мире, а не законы в каком-то отдельном государстве, секте или АА, в частности.

Любая фирма, котнора - это система. Профсоюз, движение экологов, или любителей пива, да просто любителей "почесать репу" - это всё системы.

Так что мимо, миднайт, мимо

не-а, я просто в стрелу в яблочке попал

Дело то не в отрицании всего этого, а в понимании.

 

[Юрий Е.]

Ммм.. то, что ты выделил в цитатах и в истории с водителем одначает только одно - водила проглотил свой страх. Поэтому он боится сесть за руль. Если снова сядет рулить с этим страхом - либо вытравит его, либо (что более вероятно) вляпается снова.

Выход - осознать, что произошло тогда на трассе на самом деле.

Я уже писал о том, как сам себя "закодировал" после сердечного приступа, не пил полгода, это был не просто страх, а животный ужас перед алкоголем. Я считаю страх вполне оправданным дополнением к любой методике трезвления, кстати в кодировании это основной метод снятия тяги, нет? 😉

 

[Всеволод]

Я считаю страх вполне оправданным дополнением к любой методике трезвления

😄 👼
Я просто умилен 😳

 

[миднайт]

Я считаю страх вполне оправданным дополнением к любой методике трезвления, кстати в кодировании это основной метод снятия тяги, нет? 😉

Верно, он необходим. Более того, страх смерти, например, является определяющим в жизни.
Но всё же, Юрий, ты согласен, что каждому инструменту настаёт время оказаться в ящике?
Нельзя постоянно бояться спиртного и последствий его приёма.

 

[Ravenna]

Система образуется в момент, когда одинаково мыслят два и более человек.
Возникает резонанс, который удерживает их в этом состоянии. Это физика, законы жизни в этом мире, а не законы в каком-то отдельном государстве, секте или АА, в частности.

Ой-ей-ей... жив еще вульгарный материализм, аказывацца... 😁

Любая фирма, котнора - это система. Профсоюз, движение экологов, или любителей пива, да просто любителей "почесать репу" - это всё системы.

Ну и что?Чем глобальнее определение тем меньше в нем смысла, нес па?
АА - не профсоюз, не движение экологов и не партия любителей пива. И принципы существования другие...

не-а, я просто в стрелу в яблочке попал

Сказала бы я тебе, во что и чем ты попал, да не буду 😁

 

[Юрий Е.]

каждому инструменту настаёт время оказаться в ящике?
Нельзя постоянно бояться спиртного и последствий его приёма.

Конечно, необходим на первое время, 3 года как правило, а затем уже мозги встают на место. Я живу по принципу: "Я водку не трогаю и она меня не трогает." Никакого страха, просто пакт о ненападении 😁

 

[Юрий Е.]

😄 👼
Я просто умилен 😳

Так умилен, что и слов нет возразить против очевидных истин

 

[Всеволод]

Так умилен, что и слов нет возразить против очевидных истин

Каких истин? Я - растение? 😄

 

[миднайт]

Ой-ей-ей... жив еще вульгарный материализм, аказывацца... 😁

Слово "физика" вызвало в вашей памяти ассоциацию со словом "материализм"?
"Сферический материализм в вакууме" - круче !

Ну и что?Чем глобальнее определение тем меньше в нем смысла, нес па?
АА - не профсоюз, не движение экологов и не партия любителей пива. И принципы существования другие...

Ну и что, молоко - не сок, сок - не вода. И принципы их употребления другие...

Сказала бы я тебе, во что и чем ты попал, да не буду 😁

В том то и дело, что вы не знаете, куда я попал, вы этого места не видите. 😁

 

[миднайт]

Конечно, необходим на первое время, 3 года как правило, а затем уже мозги встают на место. Я живу по принципу: "Я водку не трогаю и она меня не трогает." Никакого страха, просто пакт о ненападении 😁

Я вижу только один способ проверить - вы можете сейчас выпить 50 грамм без провала в запой и самобичеваний?
ДА - НЕТ
других вариантов не дано

 

[Юрий Е.]

Я вижу только один способ проверить - вы можете сейчас выпить 50 грамм без провала в запой и самобичеваний?
ДА - НЕТ
других вариантов не дано

НЕТ !!!

 

[миднайт]

НЕТ !!!

А почему? 😳
Боитесь? Ведь боитесь, Юрий! Ну признайтесь же уже 😄

 

[Славянин]

Я вижу только один способ проверить - вы можете сейчас выпить 50 грамм без провала в запой и самобичеваний?
ДА - НЕТ
других вариантов не дано

А чё так мало?! Допустим, надраться до упора... 😁 Без запоя.

 

[Всеволод]

А чё так мало?! Допустим, надраться до упора... 😁 Без запоя.

50гр не серьезно. И нажраться тоже, нужна золотая середина!

300 грамм водки, нормальная правильной дозой для проверки.
Если желание продолжить есть(и на следующий день втч) - система не работает. Человек привязан.
Если нет, то все хорошо.