А как же бороться с проблемами и разочарованиями?

[redalex]

Думаю, что у автора нет желания бросить пить. Когда это желание возникнет, созреет и превратится в самоцель, тогда и можно бросить без особых сложностей. Так... помучаешься немного, но бросишь 😉

 

[Marko]

ну и какбэ по семейной ситуации такой совет.
любым способом съежжай от родителей.
я в похожей ситуации за 4000 км уехал от родителей. правда мне был 21 год.

Могу я поинтересоваться? Вот вы в 21 год уехали от родителей за 4 тысячи километров. Вы устроились лесорубом в тайгу? Нельзя ли раскрыть тайну?

меняй работу и дерзай.

Сейчас написал заявление. Увольняюсь в никуда.

 

[Marko]

Очень похоже на мою ситуацию. Самое главное - без агрессии и обид, абсолютное спокойствие! И разделять точки зрения - у нее одна, у тебя другая, ты уважаешь ее точку зрения, признавая право на ее cуществование, но не более!!! Ты должен жениться только для того, чтобы ей не было стыдно перед соседями? Бред. И нафиг лирику про геев. Ей стыдно - пусть она и думает, что ей с этим делать.

Я ей так и объясняю: "Я уважаю твою точку зрения, что все повально ДОЛЖНЫ жениться, просто потому что ТАК НАДО, но у меня своя точка зрения. Прошу уважать мою". Временами работает. Хотя, теперь я не могу с матерью вместе посмотреть ни одного фильма, где на экране возникает мужик с детьми. Она тут же начинает причитать, как ЕЙ внучков охота, какой же киногерой молодец, что у него дети, и какой я лопух, что не женат до сих пор. Я багровею, но стараюсь молчать. Просто встаю и ухожу.

 

[jesse]

Могу я поинтересоваться? Вот вы в 21 год уехали от родителей за 4 тысячи километров. Вы устроились лесорубом в тайгу? Нельзя ли раскрыть тайну?

я воспользовался первой же подвернувшейся возможностью свалить от мамы подальше.
после этого у нас отношения стали прекрасными. ездим в гости и общаемся по телефону регулярно.
а кем и как я устроился не столь важно.
я уехал из сибири в моск.обл.
в 99 году у меня была зарплата меньше 100 долларов и это меня не остановило.
просто я четко понимал, что с матерью я жить не могу.

 

[Marko]

прости не внимательно читал...а ребенка и усыновить можно(и вот уже не до пива и смысл жизни и мать возможно успокоится и тд) как вариант конечно ИМХО

Я, кстати, так и думал: взять и усыновить ребенка. Потом, правда, мне объяснили: "Слушай, ты мужик, тебе 37 лет, ты НИ РАЗУ не был женат, и ты придешь и скажешь, что хочешь усыновить ребенка! У тебя наверняка спросят: "А что вы с ним делать будете?"

В смысле - а не для сексуальных ли вы утех его усыновляете, мужчина тридцатисеми лет, не разу не бывший женатым?
И докажи, что ты не педофил...

А вот тогда бы реально - о пиве забудь, и смысл жизни бы появился.

 

[jesse]

А вот тогда бы реально - о пиве забудь, и смысл жизни бы появился.

чувак, извини, но ты сам мыслишь как ребенок.
жениться ты хочешь, чтобы родить сына.
ребенка усыновить, чтобы бросить пиво.
да ты же аццкий манипулятор.

 

[Marko]

Пока ты так думаешь,у тебя ни баб,ни успешной трезвости не будет.

Справедливости ради хочу заметить: по сравнению с тем, кем я был еще год назад, я стал, можно сказать, оптимистом до мозга костей! Можете представить, каким я был? Жуть, мне аж самому вспоминать страшно. Но я меняюсь, поверьте! Я работаю с психологом, штудирую (не просто читаю, а ИЗУЧАЮ!) множество книг, успешно применяю медитацию. И это дает плоды. Если бы видели меня год назад и сейчас, вы бы точно это оценили.

Это я к тому пишу, что - поймите - я не ныть сюда пришел, я готов работать и я работаю. Но не всё получается. И вот, о том, что не получается, я и спрашиваю.

И учись слушать не только то,что ты желаешь слушать 😄

Я ГОТОВ это делать. Исключая, правда, навешивание ярлыков, фамильярщину и откровенное хамство. Мы ж ведь, взрослы люди, правда? Это подростки друг другу: "да ты лох!" говорят, а взрослые так не делают, правда?
Чтобы не клеить ярлыки, достаточно сделать одну простую вещь: к каждому определению, которое хочется повесить на собеседника. достаточно прибавить: "по моему мнению ...". И тогда будет всё нормально.

 

[Marko]

Марко!

Привет! Как дела?

Сегодня написал заявление об увольнении с работы. Ибо достала она меня. Двойственное чувство: с одной стороны радостно (вроде как весь мир передо мной), а с другой - обычное подсознательное унылое: "Ну и чё теперь? Думаешь, найдешь работу с приличной зарплатой? У тебя даже высшего образования нет. Пытайся, конечно, но ..."

Никто тебя жить не хочет учить, но ты обратился за советом.

Согласен. И я благодарен тем, кто беседует здесь со мной.

Так вот постепенно можно изменить свою жизнь, настроив её на трезвость. Это не просто тупой отказ от возлияний- тут всё сложнее.

ВОТ!!!
Наконец, вы о том, что я тоже думаю! Суть не в том, чтобы взять и бросить пить! У меня отец взял и бросил пить. И что? Все его бзики и проблемы никуда не делись! Они только больше стали!
Вы отлично сказали: постепенно настроить себя на трезвость. Это правильный путь. Я худо-бедно по нему иду. Если раньше я вообще бухал целыми днями и по фигу что: дешевую водку, разливное пиво, алкоголический портвейн - едва ли одеколон только не пил - то сейчас я пью мало, и качественное.
Раньше выражение "проводить досуг" значило для меня: пойти к пацанам, взять водки или пива, включить фильм или резаться в "Денди" до посинения. Ну, еще поиметь всех женщин, которые зайдут в гости (лицо не важно, главное, что вдуть куда есть).
Вот так я жил.

Потом я сказал "ХВАТИТ!", всем своим "друзьям" сообщил: можете на меня обижаться, но я больше к вам не приду. Стал читать, потом заниматься английским, психологией, принялся изучать компьютер, купил лыжи, велосипед, фотоаппарат, даже синтезатор есть у меня. И я словно встал на другие рельсы. Жизнь переменилась. Я прихожу домой, и (если мне не грустно и я не беру пивка) занимаюсь любимыми делами.

Скажите, если бы я был нытик-бухарик, который только жалуется, но ничего менять не хочет - стал бы я делать всё вышеописанное? У меня есть очень хороший друг, который, с тех пор, как я лет 7 назад ушел из компании, всё так и говорит каждый раз: "Ох, и молодец ты, надо и мне тоже бы заняться спортом, курить бы еще бросить надо..."

Если бы я тогда не переменился, я бы сейчас, наверное, уже в земле сырой лежал бы (один друган от цирроза печени помер - вместе училис с ним).
Поймите, что я не нытик, который ничего не хочет делать, только жалуется. Я хочу. и я делаю. Но есть некоторые вещи, которые я не могу понять. Вот за разъяснениями я на этот форум и обратился.

Ты бросил курить, значит ты сможешь совсем отказаться и от выпивки. Это как бывший курильщик говорю! Пиши - будем общаться! 😄

Спасибо, спасибо большое!

 

[Marko]

Думаю, что у автора нет желания бросить пить.

Вот что я тут понаписал по этому поводу:

Цитата(консерватор @ 10.5.2012, 10:02) *
Так вот постепенно можно изменить свою жизнь, настроив её на трезвость. Это не просто тупой отказ от возлияний- тут всё сложнее.

ВОТ!!!
Наконец, вы о том, что я тоже думаю! Суть не в том, чтобы взять и бросить пить! У меня отец взял и бросил пить. И что? Все его бзики и проблемы никуда не делись! Они только больше стали!
Вы отлично сказали: постепенно настроить себя на трезвость. Это правильный путь. Я худо-бедно по нему иду. Если раньше я вообще бухал целыми днями и по фигу что: дешевую водку, разливное пиво, алкоголический портвейн - едва ли одеколон только не пил - то сейчас я пью мало, и качественное.
Раньше выражение "проводить досуг" значило для меня: пойти к пацанам, взять водки или пива, включить фильм или резаться в "Денди" до посинения. Ну, еще поиметь всех женщин, которые зайдут в гости (лицо не важно, главное, что вдуть куда есть).
Вот так я жил.

Потом я сказал "ХВАТИТ!", всем своим "друзьям" сообщил: можете на меня обижаться, но я больше к вам не приду. Стал читать, потом заниматься английским, психологией, принялся изучать компьютер, купил лыжи, велосипед, фотоаппарат, даже синтезатор есть у меня. И я словно встал на другие рельсы. Жизнь переменилась. Я прихожу домой, и (если мне не грустно и я не беру пивка) занимаюсь любимыми делами.

Скажите, если бы я был нытик-бухарик, который только жалуется, но ничего менять не хочет, и бросить пить у меня НЕТ желания - стал бы я делать всё вышеописанное? У меня есть очень хороший друг, который, с тех пор, как я лет 7 назад ушел из компании, всё так и говорит каждый раз: "Ох, и молодец ты, надо и мне тоже бы заняться спортом, курить бы еще бросить надо..."

Если бы я тогда не переменился, я бы сейчас, наверное, уже в земле сырой лежал бы (один друган от цирроза печени помер - вместе училис с ним).
Поймите, что я не нытик, который ничего не хочет делать, только жалуется. Я хочу. и я делаю. Но есть некоторые вещи, которые я не могу понять. Вот за разъяснениями я на этот форум и обратился.

 

[Писатель про заек]

Привет!

знаешь, есть такой старый анекдот:
- Ребе, у меня такие проблемы, такие проблемы! Я не могу с ними справиться! Что мне делать, ребе?!
- Мойша, Бог каждому посылает проблемы по его силам. Так что одно из двух: либо ты можешь таки справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.

ИМХО, тксзать ))

 

[Писатель про заек]

И вообще - мы слишком много думаем, пытаемся все разложить по полкам, докопаться до сути..
я для себя решила:
хватит себя жрать - это невкусно.
хватит в себе копаться - нефть, золото и прочие полезные ископаемые добывают в других местах.
хватит искать смысл жизни - нужно просто жить.

 

[Marko]

- Мойша, Бог каждому посылает проблемы по его силам. Так что одно из двух: либо ты можешь таки справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.

Знакомо, знакомо...
Когда я пытался бросить курить, но еще верил, что курение мне помогает, что курить мне приятно - я пытался, но ничего, ни один способ не помогал! Что бы я не делал - всё впустую! Потому что я верил, что курение мне помогает. И вот, значит, "добрые люди" мне говорили: "А в чём проблема? Захотел бросить курить - возьми и брось! Если не бросаешь, значит - не хочешь".

А когда я понял, что курение мне ничем не помогает, что я обманываю себя, то я сам взял и бросил.
Понимаете, о чем я?
Легче лёгкого сказать: "а что такое - возьми и брось"!

Нафиг тогда вообще этот форум, по логике вашего анекдота? Ну, человек бы темечно почесал: "Нехорошо... Я - алкоголик. С завтрашенго дня завязываю" - и тут же бросил бы пить. Однако, люди здесь спрашивают совета. Они все раздолбаи, не желающие решать свои проблемы? Ведь это так легко: взял и бросил пить!

 

[Marko]

хватит искать смысл жизни - нужно просто жить.

О нет...
"Просто жить" - это не укладывается в моих мозгах.
На мой личный взгляд, дождевой червь может "просто жить". Или гусеница. Но мы - люди. И нам голова зачем-то дана.

Смысл жизни должен быть, ИМХО.

 

[Писатель про заек]

Знакомо, знакомо...
Когда я пытался бросить курить, но еще верил, что курение мне помогает, что курить мне приятно - я пытался, но ничего, ни один способ не помогал! Что бы я не делал - всё впустую! Потому что я верил, что курение мне помогает. И вот, значит, "добрые люди" мне говорили: "А в чём проблема? Захотел бросить курить - возьми и брось! Если не бросаешь, значит - не хочешь".

А когда я понял, что курение мне ничем не помогает, что я обманываю себя, то я сам взял и бросил.
Понимаете, о чем я?
Легче лёгкого сказать: "а что такое - возьми и брось"!

Нафиг тогда вообще этот форум, по логике вашего анекдота? Ну, человек бы темечно почесал: "Нехорошо... Я - алкоголик. С завтрашенго дня завязываю" - и тут же бросил бы пить. Однако, люди здесь спрашивают совета. Они все раздолбаи, не желающие решать свои проблемы? Ведь это так легко: взял и бросил пить!

не думала, что моя попытка вызвать улыбку воспримется в такие штыки.. я вовсе не хотела сказать, что все - фигня и все так просто..
если б все было просто, я б тут не сидела((
а к людям, бросившим курить, особенно с большим стажем, я вообще отношусь с глубоким уважением, поскольку сама пока не могу одолеть эту мерзость.
тут бы с алко для начала разобраться..
так что не гнобите, не пинайте. мы тут все - с проблемами и совместными усилиями пытаемся их разрешить

 

[консерватор]

Поймите, что я не нытик, который ничего не хочет делать, только жалуется. Я хочу. и я делаю. Но есть некоторые вещи, которые я не могу понять. Вот за разъяснениями я на этот форум и обратился.

Прочитал твои ответы: всё ты правильно делаешь!(давай всё же на "ты", мы всё-таки ровесники 😄 ) Я шёл к августу 2011 года(когда созрел полностью отказаться от спиртного) долгих 15 лет. У всех по -разному. Ты сам всё уже понял, осталось только полдела - выполнение твоих стремлений, пусть и не сразу.! И нЕчего тебе посоветовать. Всё уже разложено по полочкам в твоей голове!!!
По поводу твоей мамы - её можно понять, но она НЕ права. Никто никому ничего не обязан, кроме как заботится о детях и родителях. Это твой выбор если ты хочешь быть один. Общество навязывает стереотипы. Это НЕ правильно. Человек САМ определяет, что ему в жизни нужно. Твоя жизнь - твоё право! Главное, чтобы ты понимал, что хочешь именно ты от этой жизни. Я давно понял для себя( вообще, не только по поводу спиртного) - желаю и тебе того же!
По поводу работы. Неопределённость пугает. Но ничего страшного не происходит при смене работы. В конце концов это новые возможности! Удачи!!! 😄

 

[Marko]

не думала, что моя попытка вызвать улыбку воспримется в такие штыки..
так что не гнобите, не пинайте. мы тут все - с проблемами и совместными усилиями пытаемся их разрешить

Простите меня, Бога ради, я очень извиняюсь перед вами. Очень не хотел вас обидеть. Я сегодня просто чувство юмора закрыл на ключ. С работы уволился, мать дома орёт: "Ты что, нас по миру пустить хочешь?" Я объясняю, что просто НЕ МОГУ больше работать в таких условиях, что работу найду, а она всё своё, орёт, что нам жить не на что будет, что я ей на шею сесть хочу, что на её пенсию рассчитываю...

Простите меня, пожалуйста. Я взвинтился и не понял сути вашего письма. воспринял всё буквально. Не обижайтесь на меня, хорошо?

 

[Писатель про заек]

О нет...
"Просто жить" - это не укладывается в моих мозгах.
На мой личный взгляд, дождевой червь может "просто жить". Или гусеница. Но мы - люди. И нам голова зачем-то дана.

Смысл жизни должен быть, ИМХО.

просто жить для всех разное. узнавать что-то новое, радоваться мелочам, общаться с людьми - я сейчас этому только начинаю учиться. так что
сегодня это цель моей жизни.
более глобальных задач я пока перед собой не ставлю

 

[Писатель про заек]

эрунда))
в традициях инетского общения предлагаю перейти на уважительное "ты"

 

[Писатель про заек]

у тебя сейчас такое состояние, которое у Башлачева очень точно описано:
"отныне любой обращенный ко мне вопрос я буду расценивать, как объявленье войны"
ничего, это пройдет

жалко, мне убегать нужно.

 

[Marko]

Прочитал твои ответы: всё ты правильно делаешь!(давай всё же на "ты", мы всё-таки ровесники 😄 )

Хорошо, я рад, что мы на "ты".
Спасибо тебе за поддержку и ободрение. Благодарю также за то, что понимаешь: я СТАРАЮСЬ, я делаю, действую, а не просто тут сижу нюни развожу.

Я шёл к августу 2011 года(когда созрел полностью отказаться от спиртного) долгих 15 лет. У всех по -разному. Ты сам всё уже понял, осталось только полдела - выполнение твоих стремлений, пусть и не сразу.!

Блин, может - реально, надо как-то чтобы это перегорело, перетёрлось, осозналось? Чтобы САМ всё осознал и прочувствовал? Бывают же личности, которым всё по барабану, лишь бы встать и водки выкушать с утра, я ж не такой!

Помню, история была. Стою в магазине. Пятница. А я взял кваса, а не "горючего". Стою на очереди в кассу. И мой взгляд скользнул по прилавку с DVD дисками, приютившемуся чуть вдалеке. Продавец с того прилавка сразу оживился, поймав мой взгляд:
- Мужчина, купите кино!
Я покачал головой (не хочу, мол).
Он, удивленно:
- Как? Сегодня же пятница! Надо взять пивка, кино и расслабиться.

Думаю, у этого человека стойкая ассоциация "расслабление=выпивка".
У меня, слава Богу, не так всё плохо. Нет такой 100%ной психической зависимости от алкоголя. Но вот этот свой бзик - выпить при больших проблемах или когда тоскливо внутри - я побороть пока не могу. И не знаю, как.

Это твой выбор если ты хочешь быть один. Общество навязывает стереотипы. Это НЕ правильно. Человек САМ определяет, что ему в жизни нужно. Твоя жизнь - твоё право!

да, только ей хрен докажешь. Она считает: "если я уверена, что это так - значит, это так, и точка!"

Главное, чтобы ты понимал, что хочешь именно ты от этой жизни. Я давно понял для себя( вообще, не только по поводу спиртного) - желаю и тебе того же!

Это самое главное - ты прав: понимать, что ты хочешь и зачем ты на этом свете.
Я, однако, до сих пор не могу решить, какое место играет в моей жизниотсутствие или наличие денег. Если я один - я неприхотливый, мне много не надо. С другой стророны, ту же девушку на концерт или в кафе особенно не сводишь - денежек впритык. И специальности нет, чтобы 60 тысяч в месяц получать. И вот эта неопределенность, неясность - тоже стимул для подсознательного недовольства и грусти.

По поводу работы. Неопределённость пугает. Но ничего страшного не происходит при смене работы. В конце концов это новые возможности!

Единственное, что напрягает - причем сильно - удастся ли в этот раз совместить: чтобы работа была более-менее денежная и приносила хоть какое-то удовлетворение? У меня как-то обычно: либо деньги (вот как в этот раз - работать невозможно, начальник истеричка), либо удовольствие (но денег - вообще крохи).