Марафон трезвости #13_5 Челябинский тракторно-космический завод

  • Автор темы Автор темы Taiska
  • Дата начала Дата начала
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Вчера мой муж ездил за косметикой к моей приятельнице, с которой, к слову я не общаюсь давно из-за того что она гребет страшно по синьке. Ну только изредка переписываемся...
И вот он приезжает и говорит, у Альбины на носу шрам. Упала на 23 февраля с лестницы бетонной и об угол кафеля носом ударилась. Теперь шрам на всю жизнь...
Отметила так отметила...:-(
У меня тоже таких приятельниц есть парочку.... думаю, было б хорошо подкинуть им этот форум НД.. Вы кстати как со своими знакомыми алкашами - не делитесь информацией ??
 
У меня тоже таких приятельниц есть парочку.... думаю, было б хорошо подкинуть им этот форум НД.. Вы кстати как со своими знакомыми алкашами - не делитесь информацией ??
Я делюсь. Особенно мне нравиться когда меня слышат. Об НД рассказала и сбросила ссылки 6 знакомым, но к сожалению пришла на форум только одна. Пока человек сам не захочет бросить, сколько ему не рассказывай он почему то не слышит(или это я плохо рассказываю). Но я надеюсь, что в итоге зайдут на форум и здесь останутся, поймут что бросить пить это реально, а с форумом и не сложно🤗
 
а я вчера решила как-то повлиять на сон, нашла какой-то подкаст вот из описания его:
Посмотреть вложение 1082188
В выпуске предлагалось перенестись к морю и подняться к оливковой роще, отдохнуть летним днем в тени старой оливы :-D в общем, красота) но вместо того чтобы уснуть, я потом еще часа два страдала о том, как мне хочется на море и как давно я не была в отпуске :-D:-D:-D
бери билет и приезжай!:sanki:11.JPG
 
У меня тоже таких приятельниц есть парочку.... думаю, было б хорошо подкинуть им этот форум НД.. Вы кстати как со своими знакомыми алкашами - не делитесь информацией ??
у меня один друг закодировался в конце сентября, я тогда еще не думала в серьез, что мне тоже надо завязывать и так себе его поддержала)) :-D
1679990879086.png
Вот думаю, надо снова с ним эту тему поднять, обсудить, делает ли он еще что-то с головой, а то я ж тут поначиталась, что кодировка без работы над собой может и не сработать))
С остальными алкашами я пока не готова ничего обсуждать, надо сначала с собой разобраться))
 
Внимание, команда! :obnim2:
Напоминаю для тех, кто:
- пропустил вчера объявление о первом профильном задании!
- подумал, что почитает всё это позже, но забыл!
- решил написать профильное задание, но уже забыл!
- прокрастинирует и скоро обо всём забудет!

Вверху нашей команды приколочена ссылка на профильное задание №1, срок выполнения до 12:00 этой субботы, но всё же лучше не откладывать! Ещё в задание можно зайти по этой ссылке (ссылка на профильное задание № 1):
https://notdrink.ru/threads/13_zal-kosmotrezvosti.51163/post-17650540
Справочные материалы:
Пояснение, зачем можно и обязательно ли писать профильные задания:
https://notdrink.ru/threads/13_5-cheljabinskij-traktorno-kosmicheskij-zavod.51254/post-17650704
Инструкция, как писать профильное задание
https://notdrink.ru/threads/13_5-cheljabinskij-traktorno-kosmicheskij-zavod.51254/post-17651037

 
У меня тоже таких приятельниц есть парочку.... думаю, было б хорошо подкинуть им этот форум НД.. Вы кстати как со своими знакомыми алкашами - не делитесь информацией ??
Приветули, мальчики и девчули:)

Я соседа пыталась уговорить, и сюда, и даже на группы АА была согласна ездить, но от же не алкоголик, нет, ему не надо🤦‍♀️ За 4 года трезвым его видела три периода только, самый длинный чуть больше двух месяцев. Человека все устраивает... ( Прокапывается сейчас вот в Боткинской, звонил недавно, просил меня к нему в квартиру зайти, переживал что утюг не выключил🤦‍♀️а у него его и нет давно, если был трезв то иногда мне рубашку-брюки там приносил погладить, страшно это все...
 
Внимание, команда! :obnim2:
Напоминаю для тех, кто:
- пропустил вчера объявление о первом профильном задании!
- подумал, что почитает всё это позже, но забыл!
- решил написать профильное задание, но уже забыл!
- прокрастинирует и скоро обо всём забудет!
команда рыбок с плохой памятью :-D
 
Внимание, команда! :obnim2:
Напоминаю для тех, кто:
- пропустил вчера объявление о первом профильном задании!
- подумал, что почитает всё это позже, но забыл!
- решил написать профильное задание, но уже забыл!
- прокрастинирует и скоро обо всём забудет!

Вверху нашей команды приколочена ссылка на профильное задание №1, срок выполнения до 12:00 этой субботы, но всё же лучше не откладывать! Ещё в задание можно зайти по этой ссылке (ссылка на профильное задание № 1):
https://notdrink.ru/threads/13_zal-kosmotrezvosti.51163/post-17650540
Справочные материалы:
Пояснение, зачем можно и обязательно ли писать профильные задания:
https://notdrink.ru/threads/13_5-cheljabinskij-traktorno-kosmicheskij-zavod.51254/post-17650704
Инструкция, как писать профильное задание
https://notdrink.ru/threads/13_5-cheljabinskij-traktorno-kosmicheskij-zavod.51254/post-17651037

Задание очень продуктивное, тяжёлое, но эффективное...Пришлость вспомнить многое ..переосмыслить... где-то всплакнуть, где-то позлиться, где-то воодушевиться. До 00.00 писала, и правильно, что сразу добила, а то откладывание чревато запылиться на полке. Ночь была тяжёлая, тревожная..., но думаю, что для пользы дела! :old:
 
Приветули, мальчики и девчули:)

Я соседа пыталась уговорить, и сюда, и даже на группы АА была согласна ездить, но от же не алкоголик, нет, ему не надо🤦‍♀️ За 4 года трезвым его видела три периода только, самый длинный чуть больше двух месяцев. Человека все устраивает... ( Прокапывается сейчас вот в Боткинской, звонил недавно, просил меня к нему в квартиру зайти, переживал что утюг не выключил🤦‍♀️а у него его и нет давно, если был трезв то иногда мне рубашку-брюки там приносил погладить, страшно это все...
Как говорится, хочешь изменить мир- начни с себя.
Если человек хочет бросить, то сам найдёт инструменты для этого.
Кому-то и форум просто развлечение и продолжают пить, сидя на форуме🤷‍♀️
 
Задание очень продуктивное, тяжёлое, но эффективное...Пришлость вспомнить многое ..переосмыслить... где-то всплакнуть, где-то позлиться, где-то воодушевиться. До 00.00 писала, и правильно, что сразу добила, а то откладывание чревато запылиться на полке. Ночь была тяжёлая, тревожная..., но думаю, что для пользы дела! :old:
Ну и видно что над собой хорошо поработала, это даёт результаты всегда🤗.
 
Я делюсь. Особенно мне нравиться когда меня слышат. Об НД рассказала и сбросила ссылки 6 знакомым, но к сожалению пришла на форум только одна. Пока человек сам не захочет бросить, сколько ему не рассказывай он почему то не слышит(или это я плохо рассказываю). Но я надеюсь, что в итоге зайдут на форум и здесь останутся, поймут что бросить пить это реально, а с форумом и не сложно🤗
а я одной приятельнице сказала, что б пьяная мне не звонила, т.к. я бросила употреблять и не хочу больше. После этого она мне ни разу не звонила )) ну и хорошо! Она не поняла мой позыв... говорит, пей пока пЪется, а то потом все болеть начнет, когда бросишь
 
ока человек сам не захочет бросить, сколько ему не рассказывай он почему то не слышит(или это я плохо рассказываю)
Я никому не говорю ничего, все личный выбор каждого.
Пока сам человек не захочет, ты со своими советами будешь только раздражать.

И по поводу АД, нужно идти к доктору и подбирать, что одному хорошо второму не подойдет.

Я например очень плохо переношу любые АД, я просто психическая и мне помогает Новопассит, а от любых АД у меня еще больший ад в душе.
 
команда рыбок с плохой памятью :-D
Опыт подсказывает 2 вещи:
Чтобы команда не забыла, а кое-кто вообще заметил инфу (я о тех, кто сдаёт отчёты и молчит), нужно напоминать ежедневно.
Команда, в которой много людей пишут профильные, подходит к финишу с минимальным количеством срывов, то есть профильные работают сразу.

Поэтому и напоминаю😁.
 
Команда, всем по 8 рекомендованных медициной обнимашек! :obnim2: :obnim2: :obnim2: :obnim2: :obnim2: :obnim2: :obnim2: :obnim2:
С правилом HALT мы вчера закончили разбираться, теперь давайте пообсуждаем тему профильного задания. Вопросов там много, сразу обо всём не поговорить, по верхам получится.
Возьму два первых вопроса:
1. Как я стал алкоголиком, с чего всё началось?
2. Первые проблемы из-за алкоголя.
Сразу скажу, что я в этих вопросах усматриваю не столько возможность поностальгировать, повспоминать прошлое, сколько извлечь из них какие-то практические выводы на сегодня. И такие выводы в этих двух темах можно обнаружить, вернёмся к этому в конце.

Как я стал алкоголиком, с чего всё началось?
Мой отец тоже алкоголик, он тоже как и я бросил пить (точнее я тоже как и он:sarcastic:), и последние 18 лет жизни прожил трезвым, я планирую пожить подольше. Но наследственность имеется.
Впервые я употребил в 14 лет, нашёл отцовскую бутылку виски. Опьянел конечно сразу, не скажу что опьянение мне очень понравилось, было необычно, по шарам дало, но неприятно не было. Вспоминаю сейчас, что когда я начал наливать и выпивать, я не мог остановиться (уже с самого получается первого раза), потом пришли родители, меня почикали, я не помню, чтобы мне влетело, хотя наверно влетело, на орехи получил папа за то что раскидывает свои бутылки налево и направо. Отравления не помню, хотя наверно было и оно. Второй эпизод был примерно через два года, с друзьями выпили в кафе бутылку сладкого белого вина на троих, вот тогда мне очень понравилось. Но я не стал искать дальнейших возможностей выпить в тот год, ощущение было приятным но потребности не было.
В студенческие годы всё было более банально и не вкусно. Из стадного чувства распивались водка, пиво, какие-то отвратительные и дешёвые красные и белые вина. Было не вкусно, в общем, не интересно, не отрывался от коллектива. Потребности всё ещё не было.
В армии и на первой работе потребности всё ещё не было, хотя на работе частота употреблений возрастала, какая, не помню, пару раз в неделю там какой-то повод для сотрудников всегда находился, а алкоголю всё равно, есть у вас в нём потребность или нет, вы опьянеете, а если будете регулярно употреблять, то через какое-то время станете алкоголиком. Это у Мельникова в книжке такая мысль, что алкоголизм можно себе "напить" без всякого злого умысла через социальное употребление, даже если лично вам алкоголь не нужен.
Ну, вот в течение 19 лет после первого в жизни употребления я всё-таки напил себе алкоголизм, этот случай прямо в памяти остался, я его считаю за начало (на самом деле - фиксацию) своей алкогольной зависимости: вместо того, чтобы договориться о свидании с девушкой, я купил и выпил в одно лицо 3 литра светлого пива, поигрывая в компьютерную игрушку, Championship Manager 03/04, про футбол такая неплохая игрулина была.
Это уже потребность, и в одно лицо я полюбил это дело. К плохим компаниям я на старте и в процессе не прибивался, поэтому всё было довольно неспешно.

Первые проблемы из-за алкоголя
Они были банальными и не катастрофическими. Потерянные или украденные у меня деньги, телефоны, документы, плюс алкогольные отравления. Похмелья ( в виде так называемого "похмелья здорового человека") были на стартовой фазе очень редкими. Забавно вспомнить, что поначалу меня тошнило от микроскопических доз, я даже как-то считал что позорно так быстро начинать блевать, и всё надеялся избавиться от этого недостатка (ну конечно, эта моя мечта сбылась :sarcastic: однажды).
Однако последствия конечно показывали, что пить не следует, но мозгов на то чтобы хотя бы подумать об этом, стоит ли вообще этим заниматься, у меня не было. В компании все эти пьяные посиделки, истории о том кто что делал и т.д. воспринимались как весёлое приключение, а не проблема.
Я слышал только о двух случаях, когда в юности люди переставали пить. В одном случае парень-спортсмен, в выпускном классе школы, перебрал очень-очень много лишнего, лошадиное здоровье позволяло, и наутро ему было суперконкретно реально плохо, после этого у него алкоголь отрезало, но чтобы не откалываться от компании, он имитировал поведение пьяного, но сам никогда не пил. Во втором случае студент очень негигиенично себя вёл в состоянии опьянения, писел куда не надо, пил очень часто, пацаны его начали чмырить, он не захотел унижений и пошёл к наркологу и резко подшился или закодировался.

Что меня занимает сейчас, это почему, когда младших школьников спрашивают, кем они хотят быть, они говорят - летчиком, космонавтом, водителем, но никто никогда не говорит "хочу быть алкоголиком", но алкоголиками в конечном счёте становятся многие.
Мне представляется, что стереотип "пить это нормально" распространен настолько, что избежать алкогольной ловушки очень трудно.
Два исторических примера.
В Древней Греции был культ бога Диониса, ну или Вакха в римской традиции, одно и то же. Слово вакханалия - это про поклонение Вакху, а заключалось оно в том, что женщины, домохозяйки, примерно раз в полгода покидали город и уходили в горные рощи и две недели там пили и отрывались по полной. Кстати, получается, что даже в древнем мире правильный алкоголизм - это запои.
Типа где-нибудь у Парфенона в тени смоковницы:
- А кто это тут в кустах валяется?
- А это жрица Диониса, очень приличная женщина :girl_dance:...
Второе, ну всем известная свадьба в Кане Галилейской, где Иисус сотворил из воды вино. Когда я пил, меня эта история заинтересовала, мне захотелось узнать, а сколько же выпил каждый участник свадьбы? Мне попались рассуждения каких-то богословов, что это было не алкогольное вино, а виноградный сок, просто его тогда было принято называть вином. Ну, мне как алкашу со стажем, всё же кажется, что это было настоящее вино, иначе -с чего бы оно так быстро закончилось? И зачем его потребовалось срочно сотворить. Кстати, сотворено было по 2 с половиной бутылки на человека, нормальная такая доза (и ведь в начале ещё было вино!) так что свадьба очень неплохо пела и плясала.

Практические выводы на сегодня
1. Когда алкоголик бросает, или начинает бросать, или понимает что он в глубокой ж.пе и надо бы бросить, он испытывает какое-то чувство вины за свою слабость, или люди к нему относятся как к человеку второго сорта.
Правда в том, что не надо чувствовать вины, общество устроено так, что удивительно не то что мы начали пить, и стали алкоголиками, а удивительно то, что мы всё же собрались бросить и бросили! Так что мы молодцы, кто бы что ни говорил.
2. На начальном этапе знакомства с алкоголем можно бросить только после очень сильного эмоционального или физического потрясения. Фактически это то же самое "дно", о котором говорит Стец. Главное - придать, или сохранить, если она уже выработана, свою абсолютно отрицательную оценку для алкоголя.
3. Когда мы начинали пить в юности, мы были уже тогда бессильны перед алкоголем, во всяком случае я. Немного иначе тот же вывод описывает и делает Аллен Карр в книжке "Лёгкий способ бросить пить". Если я был беззащитен перед алкоголем тогда, разумеется я не стал более защищённым сейчас, скорее менее. Поэтому я не пью и не буду.
Сильно!!! Я тут подглядываю за вами:obnim2:Я тоже пишу всегда профильные, но только в тетраде, для себя. Ты, мне всё по полочкам разложил, спасибо :obnim1:
 
Задание очень продуктивное, тяжёлое, но эффективное...Пришлость вспомнить многое ..переосмыслить... где-то всплакнуть, где-то позлиться, где-то воодушевиться. До 00.00 писала, и правильно, что сразу добила, а то откладывание чревато запылиться на полке. Ночь была тяжёлая, тревожная..., но думаю, что для пользы дела! :old:
Я перечитав своё всплакнула
 
Команда, всем по 8 рекомендованных медициной обнимашек! :obnim2: :obnim2: :obnim2: :obnim2: :obnim2: :obnim2: :obnim2: :obnim2:
С правилом HALT мы вчера закончили разбираться, теперь давайте пообсуждаем тему профильного задания. Вопросов там много, сразу обо всём не поговорить, по верхам получится.
Возьму два первых вопроса:
1. Как я стал алкоголиком, с чего всё началось?
2. Первые проблемы из-за алкоголя.
Сразу скажу, что я в этих вопросах усматриваю не столько возможность поностальгировать, повспоминать прошлое, сколько извлечь из них какие-то практические выводы на сегодня. И такие выводы в этих двух темах можно обнаружить, вернёмся к этому в конце.

Как я стал алкоголиком, с чего всё началось?
Мой отец тоже алкоголик, он тоже как и я бросил пить (точнее я тоже как и он:sarcastic:), и последние 18 лет жизни прожил трезвым, я планирую пожить подольше. Но наследственность имеется.
Впервые я употребил в 14 лет, нашёл отцовскую бутылку виски. Опьянел конечно сразу, не скажу что опьянение мне очень понравилось, было необычно, по шарам дало, но неприятно не было. Вспоминаю сейчас, что когда я начал наливать и выпивать, я не мог остановиться (уже с самого получается первого раза), потом пришли родители, меня почикали, я не помню, чтобы мне влетело, хотя наверно влетело, на орехи получил папа за то что раскидывает свои бутылки налево и направо. Отравления не помню, хотя наверно было и оно. Второй эпизод был примерно через два года, с друзьями выпили в кафе бутылку сладкого белого вина на троих, вот тогда мне очень понравилось. Но я не стал искать дальнейших возможностей выпить в тот год, ощущение было приятным но потребности не было.
В студенческие годы всё было более банально и не вкусно. Из стадного чувства распивались водка, пиво, какие-то отвратительные и дешёвые красные и белые вина. Было не вкусно, в общем, не интересно, не отрывался от коллектива. Потребности всё ещё не было.
В армии и на первой работе потребности всё ещё не было, хотя на работе частота употреблений возрастала, какая, не помню, пару раз в неделю там какой-то повод для сотрудников всегда находился, а алкоголю всё равно, есть у вас в нём потребность или нет, вы опьянеете, а если будете регулярно употреблять, то через какое-то время станете алкоголиком. Это у Мельникова в книжке такая мысль, что алкоголизм можно себе "напить" без всякого злого умысла через социальное употребление, даже если лично вам алкоголь не нужен.
Ну, вот в течение 19 лет после первого в жизни употребления я всё-таки напил себе алкоголизм, этот случай прямо в памяти остался, я его считаю за начало (на самом деле - фиксацию) своей алкогольной зависимости: вместо того, чтобы договориться о свидании с девушкой, я купил и выпил в одно лицо 3 литра светлого пива, поигрывая в компьютерную игрушку, Championship Manager 03/04, про футбол такая неплохая игрулина была.
Это уже потребность, и в одно лицо я полюбил это дело. К плохим компаниям я на старте и в процессе не прибивался, поэтому всё было довольно неспешно.

Первые проблемы из-за алкоголя
Они были банальными и не катастрофическими. Потерянные или украденные у меня деньги, телефоны, документы, плюс алкогольные отравления. Похмелья ( в виде так называемого "похмелья здорового человека") были на стартовой фазе очень редкими. Забавно вспомнить, что поначалу меня тошнило от микроскопических доз, я даже как-то считал что позорно так быстро начинать блевать, и всё надеялся избавиться от этого недостатка (ну конечно, эта моя мечта сбылась :sarcastic: однажды).
Однако последствия конечно показывали, что пить не следует, но мозгов на то чтобы хотя бы подумать об этом, стоит ли вообще этим заниматься, у меня не было. В компании все эти пьяные посиделки, истории о том кто что делал и т.д. воспринимались как весёлое приключение, а не проблема.
Я слышал только о двух случаях, когда в юности люди переставали пить. В одном случае парень-спортсмен, в выпускном классе школы, перебрал очень-очень много лишнего, лошадиное здоровье позволяло, и наутро ему было суперконкретно реально плохо, после этого у него алкоголь отрезало, но чтобы не откалываться от компании, он имитировал поведение пьяного, но сам никогда не пил. Во втором случае студент очень негигиенично себя вёл в состоянии опьянения, писел куда не надо, пил очень часто, пацаны его начали чмырить, он не захотел унижений и пошёл к наркологу и резко подшился или закодировался.

Что меня занимает сейчас, это почему, когда младших школьников спрашивают, кем они хотят быть, они говорят - летчиком, космонавтом, водителем, но никто никогда не говорит "хочу быть алкоголиком", но алкоголиками в конечном счёте становятся многие.
Мне представляется, что стереотип "пить это нормально" распространен настолько, что избежать алкогольной ловушки очень трудно.
Два исторических примера.
В Древней Греции был культ бога Диониса, ну или Вакха в римской традиции, одно и то же. Слово вакханалия - это про поклонение Вакху, а заключалось оно в том, что женщины, домохозяйки, примерно раз в полгода покидали город и уходили в горные рощи и две недели там пили и отрывались по полной. Кстати, получается, что даже в древнем мире правильный алкоголизм - это запои.
Типа где-нибудь у Парфенона в тени смоковницы:
- А кто это тут в кустах валяется?
- А это жрица Диониса, очень приличная женщина :girl_dance:...
Второе, ну всем известная свадьба в Кане Галилейской, где Иисус сотворил из воды вино. Когда я пил, меня эта история заинтересовала, мне захотелось узнать, а сколько же выпил каждый участник свадьбы? Мне попались рассуждения каких-то богословов, что это было не алкогольное вино, а виноградный сок, просто его тогда было принято называть вином. Ну, мне как алкашу со стажем, всё же кажется, что это было настоящее вино, иначе -с чего бы оно так быстро закончилось? И зачем его потребовалось срочно сотворить. Кстати, сотворено было по 2 с половиной бутылки на человека, нормальная такая доза (и ведь в начале ещё было вино!) так что свадьба очень неплохо пела и плясала.

Практические выводы на сегодня
1. Когда алкоголик бросает, или начинает бросать, или понимает что он в глубокой ж.пе и надо бы бросить, он испытывает какое-то чувство вины за свою слабость, или люди к нему относятся как к человеку второго сорта.
Правда в том, что не надо чувствовать вины, общество устроено так, что удивительно не то что мы начали пить, и стали алкоголиками, а удивительно то, что мы всё же собрались бросить и бросили! Так что мы молодцы, кто бы что ни говорил.
2. На начальном этапе знакомства с алкоголем можно бросить только после очень сильного эмоционального или физического потрясения. Фактически это то же самое "дно", о котором говорит Стец. Главное - придать, или сохранить, если она уже выработана, свою абсолютно отрицательную оценку для алкоголя.
3. Когда мы начинали пить в юности, мы были уже тогда бессильны перед алкоголем, во всяком случае я. Немного иначе тот же вывод описывает и делает Аллен Карр в книжке "Лёгкий способ бросить пить". Если я был беззащитен перед алкоголем тогда, разумеется я не стал более защищённым сейчас, скорее менее. Поэтому я не пью и не буду.
С удовольствием прочитала! классно написали!
 
Я никому не говорю ничего, все личный выбор каждого.
Пока сам человек не захочет, ты со своими советами будешь только раздражать.

И по поводу АД, нужно идти к доктору и подбирать, что одному хорошо второму не подойдет.

Я например очень плохо переношу любые АД, я просто психическая и мне помогает Новопассит, а от любых АД у меня еще больший ад в душе.
Я тоже не принимаю АД. У меня сестра одно время подсела на феназепам.. как наркоманка . Ходила заторможенная..Когда маму хоронили, она мне дала таблеточку на ночь, что б отпустило.. но мне не зашло совсем- всю ночь от чертей убегала:isterika:, холодный душ!
 
Как говорится, хочешь изменить мир- начни с себя.
Если человек хочет бросить, то сам найдёт инструменты для этого.
Кому-то и форум просто развлечение и продолжают пить, сидя на форуме🤷‍♀️
Согласна полностью. Добавлю... Пить сидя на форуме и думать, что никто даже и не догадывается что ты бухаешь...
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Похожие темы

Ответы
10K
Просмотры
210K
Назад
Сверху Снизу