Жизнь соло осознанный выбор...

Кикиша написал(а):
Вопрос хронологии -- очень непростой!
Тут надо написать сотни, если не тысячи страниц...
Но вот простой пример фантастичности Рима-Лациума: уже на историческом отрезке, в VI веке н.э. король остготов Тотилла, властелин Италии, отчего-то сделал своей столицей не "древний Рим", а Равенну -- что логично: это порт! Остготы явно ничего не слышали про италийский Рим.;-)

Как крупный город Рим образовался не ранее возникновения института Папства -- когда верующие всей Европы стали совершать паломничества, принося " туристский" доход городу. Да и все епархии отчисляли долю папскому престолу -- вот и экономика строительства Колизея и прочих "античных" сооружений становится понятной! А до того абсолютно недоступно: откуда жители неплодородной, лишенной полезных ископаемых, лежащей в стороне от торговых путей деревушки могли взять ресурс на, не скажу строитльство, а хотя бы на вооружение шайки грабителей? :-D
Нажмите для раскрытия...
письменные источники они такие ))
но вот археология вполне себе наука ☝🏻
осмотр архитектуры Рима сразу снимает вопросы о времени его величия:
много античных развалин (расцвет), никакой готики (упадок), барокко (вот опять пошло укрепление на фоне папского влияния именно из Ватикана)
 
Амариш написал(а):
Почему нельзя? Есть такой закон?

Это все связанные вещи. В любом случае - картина отражает внутренний мир того, кто ее создал. Человек может отражать лишь то, что испытывает сам.
Нажмите для раскрытия...
Мы про профессиональный подход или про мнение обывателя говорим?
Есть существенные отличия в этих представлениях

Вот для того, чтобы понять произведения искусства, особенно современного, важно знать не только биографические данные, а и то, в каком направлении и на каком этапе его развития творил профессионал и какие идеи он таким образом выражал.
Так же с любой проективной методикой:
если смотреть только на изображение там есть:
- технические особенности, которые можно заподозрить неврологические нюансы (но это надо потом тоже проверять), текущее эмоциональное состояние, композиционные решения условно отражающие близость и внимание к объекту(по степени очерёдности его изображения и/или детализированности)
Смысловое же, проективное содержание тут не угадаешь, это вопрос интерпретации. Описаний самого человека.
Кроме того в проективные методики заложен ещё и потенциал трансформации. Проверка возможности изменения изображения после уточнений.
Не надо сводить профессиональный инструмент к "примитивному соннику"
 
Амариш написал(а):
Почему нельзя? Есть такой закон?

Это все связанные вещи. В любом случае - картина отражает внутренний мир того, кто ее создал. Человек может отражать лишь то, что испытывает сам.
Нажмите для раскрытия...
i.jpeg
 
chupakabraz написал(а):
много античных развалин (расцвет),
Нажмите для раскрытия...
Да, самая известная античная руина в Риме -- Колизей. Есть документальное свидетельство, что "римский трибун, называвший себя императором, Кола ди Риенци, живший в середине XIV века н.э., жил и правил городом в... Колизее! Он что, на развалинах жил??? Богатейший человек, полновластный диктатор не нашел нормального дворца???
Нет, видимо Колизей в его время был современным, многофункциональным зданием, ничуть не развалинами. Так когда же был выстроен Колизей? Неужто он сумел прекрасно сохраниться в течение тысячелетия и придти в полный упадок за смешные 300 лет?

Если тебя так интересует этот взгляд на исторические события, а именно на то, что нельзя рассматривать никакие процессы, не принимая во внимание экономику, то я могу скинуть несколько ссылок на фундаментальные исследования этого вопроса.
 
Кикиша написал(а):
Да, самая известная античная руина в Риме -- Колизей. Есть документальное свидетельство, что "римский трибун, называвший себя императором, Кола ди Риенци, живший в середине XIV века н.э., жил и правил городом в... Колизее! Он что, на развалинах жил??? Богатейший человек, полновластный диктатор не нашел нормального дворца???
Нет, видимо Колизей в его время был современным, многофункциональным зданием, ничуть не развалинами. Так когда же был выстроен Колизей? Неужто он сумел прекрасно сохраниться в течение тысячелетия и придти в полный упадок за смешные 300 лет?

Если тебя так интересует этот взгляд на исторические события, а именно на то, что нельзя рассматривать никакие процессы, не принимая во внимание экономику, то я могу скинуть несколько ссылок на фундаментальные исследования этого вопроса.
Нажмите для раскрытия...

скинь, пожалуйста 🙂

ничего удивительного в жизни на развалинах нет (это классика фантастических постапокалиптических фильмов типа БезумногоМакса) после упадка и разгрома варварами началась чума, жителей резко стало оч мало, выжившие жили в уцелевших строениях
Перестраивали руины Дворцов в домики, которые могли обслуживать
Трибуны арен превращали в дома
площадь
очень видно по площади Навона (фонтан 4х рек) - она овальная, по периметру застроенная
это бывший ипподром с трибунами; есть музей со входом через жилой дом - те культурные слои все остались
и это во многих городах есть - не везде прям руины амфитеатров/зрамов, очень и много древних строений остались в виде фундаментов или были перестроены

кстати в Стамбуле площадь Султанахмет тоже бывший ипподром и кое-какие трибуны-здания сохранились
 
Амариш написал(а):
Но понимание диагноза многое и обяясняет в картине.
Нажмите для раскрытия...
Но понимание диагноза это ведь тоже вопрос профессионального взгляда, профессиональное понимание диагноза отличается от обывательского, поверхностного

Иначе получится как в известных социальных экспериментах про восприятие фото человека, про которого одной группе сообщают, что он замечательный ученый-гуманист, а другой группе испытуемых, что это преступник-рецидивист
Это не про понимание, а про достройку своего восприятия под имеющуюся информацию, о которой в свою очередь у обывателей весьма специфические представления имеются
 
Но конечно знание моментов биографии и творческого пути человека обогащает восприятие его творчества.
Или если про диагнозы говорить, например отражение прогрессирующей катаракты в работах К.Моне
 
Freyja написал(а):
Но конечно знание моментов биографии и творческого пути человека обогащает восприятие его творчества.
Или если про диагнозы говорить, например отражение прогрессирующей катаракты в работах К.Моне
Нажмите для раскрытия...
у Монэ легкие воздушные картины.. И сочетание цвета тоже вполне жизнелюбивое. Это из другой категории, чем тут же Мунк. Для этого не надо быть профессионалом,ч тобы это увидеть и почувствовать.
 
Более того - как бы именно гениальность как выше уже обсудили измеряется степенью запоминаемости у простых людей и стоимостью.

То есть - не худ совет это делает. И не комиссия психиатров.

А обычные люди. То есть отклик у обычного человека - как мерило гениальности.
 
Амариш написал(а):
И что из этого должно следовать?
Нажмите для раскрытия...
Что эти переносы и поиски следов болезни не имеют смысла без профессиональной базы
Имхо
Но поговорить конечно можно, никто и не запрещает, если охота. Только это не имеет значимого содержания, small talk. Не стоит серьёзно к этому относиться.
Для меня это следует. Лично моё мнение
 
Freyja написал(а):
Что эти переносы и поиски следов болезни не имеют смысла без профессиональной базы
Имхо
Но поговорить конечно можно, никто и не запрещает, если охота. Только это не имеет значимого содержания, small talk. Не стоит серьёзно к этому относиться.
Для меня это следует. Лично моё мнение
Нажмите для раскрытия...
Ну естественно - кто на непрофильном форуме может считать такие разговоры высокопофессиональными)) И зачем.

Но интересные закономерности и просто мнения- это все приятно и развивает. Один на одно обратил внимание, другие - на другое.
 
Кстати - вот картину Спаситель Мира я впервые увидела в столовой)) Мы туда ходили обедать и там висел календарь .И я не знала этой картины раньше. И пока ела бросала взгляд. И еще тогда подумала - это какая то необычная картина. Это что-то особенное. И чем дольше я ела - тем больше я об этом думала. .Потом подошла спецом почитала. А это Леонардо!!!

То есть вот гениальные вещи их видит даже простой обыватель, который очень далек от профессиональных оценок..

Я не знаю как так может быть - но может. Видимо в этом и дело...

1721220425761.png
 
Назад
Сверху Снизу