Жизнь соло осознанный выбор...

[Freyja]

это про внутреннее состояние. Комфортно/некомфортно от своего действия или бездействия

Да, согласна. Но для кого ты это делаешь в ключе нашего разговора просто вопрос удобного объяснения.

 

[Дона]

Нечем, да.

А какой смысл вообще было ссылаться на Вишню? Вопрос риторический. Так бы и написала, вот есть такая, мне нравятся ее взгляды на этот вопрос. И все. ))

 

[Амариш]

А какой смысл вообще было ссылаться на Вишню? Вопрос риторический. Так бы и написала, вот есть такая, мне нравятся ее взгляды на этот вопрос. И все. ))

Сослалась первая ты - перечитай сама. Зачем не знаю. И на Химэ опять кстати.

 

[Дона]

Сослалась первая ты - перечитай сама. Зачем не знаю. И на Химэ опять кстати.

Ну ты ж о спасательстве как о болезни и проявлении травм написала. Я тебе и привела пример, один спасательством занимется, другой за это его , ну ладно бы просто осуждал, осуждаешь, да не поступай так. Но нет же надо по таким спасателям как следует пройтись. И задала тебе вопрос, так какие у кого травмы. И все. А ты зачем-то мне про идеи Вишни. Это ее идеи, если их и обсуждать, то с ней.

 

[Амариш]

Ну ты ж о спасательстве как о болезни и проявлении травм написала. Я тебе и привела пример, один спасательством занимется, другой за это его , ну ладно бы просто осуждал, осуждаешь, да не поступай так. Но нет же надо по таким спасателям как следует пройтись. И задала тебе вопрос, так какие у кого травмы. И все. А ты зачем-то мне про идеи Вишни. Это ее идеи, если их и обсуждать, то с ней.

Дона отстань .Уже кто-то кого то осуждать начал .. Где кто кого осуждал? Просто жесть какая то.

Где ты это все берешь? Не морочь голову.

 

[Дона]

@Амариш, нифига себе. Вот это слив! )))

 

[chupakabraz]

Даже не в них дело, например - спасти кого-то, люди не из приятности действуют и не потому что впереди их возможно ждут дифирамбы

они могут так делать в силу внутренних убеждений, принципов; воспитание например такое
те поступить по другому не может, это будет предательством своих принципов

 

[Сиамка]

Да, согласна. Но для кого ты это делаешь в ключе нашего разговора просто вопрос удобного объяснения.

Все равно не могу представить.
Делать для кого то, самому при этом ни жарко, ни холодно от результата. А зачем напрягаться, если от действий в душе пустота.
Про писателей/художников подумала: делали по своей потребности внутренней+ внимание других людей+ деньги за свой труд. Они же не раздавали свои произведения незнакомым людям просто так.

 

[chupakabraz]

Все равно не могу представить.
Делать для кого то, самому при этом ни жарко, ни холодно от результата. А зачем напрягаться, если от действий в душе пустота.
Про писателей/художников подумала: делали по своей потребности внутренней+ внимание других людей+ деньги за свой труд. Они же не раздавали свои произведения незнакомым людям просто так.

может и раздавали, но творили точно от того что их распирало; выплескивали так сказать

 

[Orchi]

Ну

Все равно не могу представить.
Делать для кого то, самому при этом ни жарко, ни холодно от результата. А зачем напрягаться, если от действий в душе пустота.
Про писателей/художников подумала: делали по своей потребности внутренней+ внимание других людей+ деньги за свой труд. Они же не раздавали свои произведения незнакомым людям просто так.

ну понятно что личный душевный порыв..
Но многие люди делают это именно ж в моменте. В моменте увидели, в моменте помогли. И все. Не придают значения, внимания итп.


Без всяких там вопросах о благодарности. ИЛи похвалы.

 

[Дейл]

может и раздавали, но творили точно от того что их распирало; выплескивали так сказать

И раздавали.И дарили.
Пушкин дамам в альбомы писал.

 

[Дейл]

понятно что личный душевный порыв..
Но многие люди делают это именно ж в моменте. В моменте увидели, в моменте помогли. И все. Не придают значения, внимания итп.

Да. Конечно это склад личности..И не все способны на поступок.
Но и вопрос воспитания тоже.

 

[Сиамка]

Без всяких там вопросах о благодарности. ИЛи похвалы

Про благодарность вроде особо не обсуждали)).
Есть порыв сделать благое дело. Порыв идет изнутри, импульс, который в мозгу сформировался под влиянием каких то причин.
чужой пример впечатлил, принципы, вероисповедание или что то другое.
Отсутствует равнодушие, значит, делаем для себя, для удовлетворения тех импульсов, что побудили к действию

 

[Orchi]

Про благодарность вроде особо не обсуждали)).
Есть порыв сделать благое дело. Порыв идет изнутри, импульс, который в мозгу сформировался под влиянием каких то причин.
чужой пример впечатлил, принципы, вероисповедание или что то другое.
Отсутствует равнодушие, значит, делаем для себя, для удовлетворения тех импульсов, что побудили к действию

Да..я просто говорю о том что никакого особого бенефита или высшей цели нет.
Просто в моменте. А как момент прошёл.

И это при этом не повлияет на настроение, самоощущение или как пройдёт его день дальше. Или как этот человек оценит день дальше.

 

[solli]

А зачем напрягаться, если от действий в душе пустота.

Если пустота, то возможно пытались её заполнить.

Про писателей/художников подумала: делали по своей потребности внутренней+ внимание других людей+ деньги за свой труд. Они же не раздавали свои произведения незнакомым людям просто так.

Дак и им дано просто так. Просто так талант художника или поэта, то есть наполнены и делятся.

 

[Амариш]

Если пустота, то возможно пытались её заполнить.

Дак и им дано просто так. Просто так талант художника или поэта, то есть наполнены и делятся.

Самовыражение. .Иногда трудно передать словами - например ограниченность в общении, иногда просто алекситимия знаменитая у таких людей.. Передают цветом, рисунком, музыкой - выражают свои сложные эмоции .В первую очередь - для самих себя же. Но и на пользу человечеству - если ему это зайдет...

 

[solli]

Самовыражение. .

Но иногда талант это просто талант. И человек это прекрасно осознаёт, что талантлив. И да, он своим талантом зарабатывает свой хлеб. Тот же Пушкин, например. Продолжения след главы Онегина ждали как в настоящем ждут след серию захватывающего сериала. И гонорар был хороший. И какую то главу Пушкин даже проиграл в карты) То есть это был его заработок, в том числе, а не только самовыражение. Но даже сильно постаравшись много ли было людей, способных написать Онегина) И смог ли бы Пушкин не писать, если бы ему не платили за его творчество Всё равно писал бы.

 

[Orchi]

Но иногда талант это просто талант. И человек это прекрасно осознаёт, что талантлив. И да, он своим талантом зарабатывает свой хлеб. Тот же Пушкин, например. Продолжения след главы Онегина ждали как в настоящем ждут след серию захватывающего сериала. И гонорар был хороший. И какую то главу Пушкин даже проиграл в карты) То есть это был его заработок, в том числе, а не только самовыражение. Но даже сильно постаравшись много ли было людей, способных написать Онегина) И смог ли бы Пушкин не писать, если бы ему не платили за его творчество Всё равно писал бы.

Тот же Моцарт..

Вот там и то и то
Он не мог не писать
Но мог и по заказу писать

 

[Freyja]

это будет предательством своих принципов

Люди это делают, в разных ситуациях, порой противоположное принципам даже
Вопрос потом в нахождении удачного объяснения. Такого, которое поможет снять конфликт. Есть экологичные способы, есть защитные. Мы часто ищем компромиссы между своих принципов. И сама ситуация часто диктует нам какой принцип где применить
А порой это импульсивное действие, без вспоминания разумом принципа, это в моменте реакция, когда время замедляется и ты что-то делаешь, (может и потому что машинка в голове просчитала, что есть вероятность исправить что-то или предотвратить. Как схему действия увидеть. Или как то описание сна про гильотину, который сложился в моменте когда сигнал сенсорный шёл от шеи спящего человека, когда на него упала во сне палка)
Мысль медленнее формируется, чем эта ориентировочная реакция и активация

А зачем напрягаться, если от действий в душе пустота.

Пустота это вряд ли, мы настолько эмоционально реактивные, что там всегда какой-то движ

Они же не раздавали свои произведения незнакомым людям просто так.

Уже написали, да, многие делились, и вообще делали во славу божию например, или для распространения идеи

Отсутствует равнодушие, значит, делаем для себя, для удовлетворения тех импульсов, что побудили к действию

Но бывают деструктивные же импульсы в действиях для себя. Равнодушие редкое состояние, может имеется в виду равнодушное отношение.
Но другие на нас влияют ещё и тем, что мы себя собираем в них. И корректируем в зависимости ещё от обратной связи и они в какой-то степени тоже мы сами. То есть человек сам делать что-то только для себя в окружении людей не в плане биологическом не может, типа базовая программа самосохранения, а эмоционально он завязан сложнее, чем только своя польза.
Да ведь и с собственной пользой бывают сложности и нужен тогда ещё кто-то Я, который будет следить за этим, или они вообще являются сменяющимися состояниями без наличия какого-то постоянного Я, с предсказуемыми, в рамках наработанных динамических стереотипов, но с вариациями в области текущих мотивов, среди которых немало и социальных, альтруистических в том числе, полимотивация у человека должна быть, сложная система, она больше чем самосознание.

например ограниченность в общении, иногда просто алекситимия

Ну то есть они вынуждены прибегнуть к этим средствам как форме общения или опознания своих чувств?
Хм
Среди творцов же много общительного люда, мне кажется это редко связано с недостатком слов или самопонимания. Творчество помогает лучше понимать себя, если нет псих патологии, любому человеку регулярное занятие творчеством в этом помочь может.
(Для алекситимиков арттерапия показана даже)
Как раз хорошая эмоциональная чуткость свойственна творческим людям
Это скорее расширение границ, чем ограниченность. Те, кто может описать - могут не иметь этих возможностей, но это тренируется, если логопедических проблем серьёзных не было.
А вот синестезию например не натренируешь, это дар. Но вот выразительность творческая тренируется, нарабатывается арсенал для того, что интересно. И тут бывает тоже не для себя делает человек, а чтобы с другими поделиться эстетикой окружающего его пространства

 

[Амариш]

Но иногда талант это просто талант. И человек это прекрасно осознаёт, что талантлив. И да, он своим талантом зарабатывает свой хлеб. Тот же Пушкин, например. Продолжения след главы Онегина ждали как в настоящем ждут след серию захватывающего сериала. И гонорар был хороший. И какую то главу Пушкин даже проиграл в карты) То есть это был его заработок, в том числе, а не только самовыражение. Но даже сильно постаравшись много ли было людей, способных написать Онегина) И смог ли бы Пушкин не писать, если бы ему не платили за его творчество Всё равно писал бы.

А сколько талантов были совершенно не признаны при жизни?