Зависимость и КУ

[Борисыч]

Какой КУ-шник, прости, не понял??

Гипотетический?
От алкоголя в России умирает 700 000 человек ежегодно. В детородном возрасте, а ты мне про гипотетических 80-летних. ☹️ А на их место отовсюду лезут чернож...е!
Вот и все аргументы.

Что бы это понять и знать не обязательно было допиваться до алкоголизма.

 

[Lucilla]

Всем доброе время суток.

Пивная миска, спасибо за поддержку!

Юрий Е. Опять вездесущий Юрий Е.... Банально, но факт - "у кого что болит..." Такой фанатизм говорит только об одном - о том, что желание употреблять никуда не делось, и более того, продолжает доминировать надо всеми остальными, и даже 10 лет воздержания ничего не значат. Непитие - это то, ради чего ты живешь, не так ли?.. Пытаясь переубедить кого-то, ты доказываешь себе, насколько ты лучше - ведь ты, якобы, преодолел "демона". В самом деле?... Но ты, пожалуйста, продолжай в том же духе - без тебя мне будет не так весело. Твое здоровье!

 

[Юрий Е.]

Юрий Е. Опять вездесущий Юрий Е.... Банально, но факт - "у кого что болит..." Такой фанатизм говорит только об одном - о том, что желание употреблять никуда не делось, и более того, продолжает доминировать надо всеми остальными, и даже 10 лет воздержания ничего не значат. Непитие - это то, ради чего ты живешь, не так ли?.. Пытаясь переубедить кого-то, ты доказываешь себе, насколько ты лучше - ведь ты, якобы, преодолел "демона". В самом деле?... Но ты, пожалуйста, продолжай в том же духе - без тебя мне будет не так весело. Твое здоровье!

Я алкоголик пожизненно, это никуда не делось и не денется, но я трезвый алкоголик. 😄 Если бы желание употреблять доминировало, так употреблял бы, как вы, несчастные КУ-шники. 😋 Про все остальное говорить, тебе, пришедшей с Весвало, просто неприлично, ты же матчасть знаешь, 12-й шаг делается для себя же любимого, как часть терапевтической программы.

Твое здоровье!

Доброй трезвости! 😄

 

[Lucilla]

Юрий, оставим - по твоей же инициативе, кстати - приличия в покое (лично я приберегу их для других посетителей форума...). Не думаю, что моя память мне коварно изменяет: нигде не говорится, что приснопамятный 12-й шаг нужно навязывать вопреки всем протестам противоположной стороны, а скорее наоборот. Соответственно, что именно ты пытаешься донести, скажем, лично до меня?..

 

[Юрий Е.]

что именно ты пытаешься донести, скажем, лично до меня?..

😲 Каг что?? Личный пример.

Помнишь: делимся своим опытом, силами, надеждами... 😉

 

[Коллега]

Неужели так трудно воспринимать и понимать все стороны, как это делает Борисыч?

Борисыч всё ещё хочет выпить, судя по его идеям, а Юрий Е. давно уже нет. Чувствуешь разницу? На фига ему, Юрию Е., "стороны понимать и воспринимать"? Чтобы найти повод снова запить?

Простите великодушно,а когда можно узнать результаты ,ну полюбоваться так сказать и получить удовлетворение от плодов этой самой проделанной работы ? Или её закончить так и не получится ?

Достаточно? Или разъяснения нужны? В скобках замечу, что все- реально жившие люди, достаточно работавшие над собой и пожавшие "от плодов". Даром, что не алкоголики (разве что Порфирий?).
_____________________________________________________

Твое здоровье!

Ну, попей ещё... Не напилась пока, значитЬ! 😐

 

[Lucilla]

А ты в самом деле считаешь, что он (пример т.е.) настолько заразителен - никакой иммунитет не устоит? Подразумевается ответ "да", соответственно - почему? И о надеждах на что, стесняюсь спросить, идет речь? И еще вопросец - твоя миссия будет исчерпана, только если "враги" безоговорочно капитулируют? 😁

Коллега, благодарю, конечно, за индульгенцию, но сейчас я не пью.

 

[Юрий Е.]

А ты в самом деле считаешь, что он (пример т.е.) настолько заразителен - никакой иммунитет не устоит? Подразумевается ответ "да", соответственно - почему?

Патамушта! "Ты же у меня умница, придумай сама..." - из анекдота. 😄

И о надеждах на что, стесняюсь спросить, идет речь?

Так в первоисточнике, ты же не будешь обсуждать что да почему в "Иже еси на небеси..." 😁

И еще вопросец - твоя миссия будет исчерпана, только если "враги" безоговорочно капитулируют? 😁

Какие враги, прости? 😄

 

[Борисыч]

Борисыч всё ещё хочет выпить, судя по его идеям, а Юрий Е. давно уже нет. Чувствуешь разницу? На фига ему, Юрию Е., "стороны понимать и воспринимать"? Чтобы найти повод снова запить?
Достаточно? Или разъяснения нужны? В скобках замечу, что все- реально жившие люди, достаточно работавшие над собой и пожавшие "от плодов". Даром, что не алкоголики (разве что Порфирий?).

Что вы фанатеете этой трезвостью ? Что больше заняться не чем,что она для вас стала смыслом жизни ? Я не фанатею идеей пития или не пития,я просто живу,мне хорошо остальное идёт лесом,буду решать проблемы по мере их поступления, хочу я выпить или не хочу это чисто мои проблемы,то что там у вас это ваши проблемы,но уже просто смешно носитесь со своей трезвостью,как с писаной торбой,чё её рекламировать то,здесь все люди исКУшённые советов,как бросить пить навсегда не просят и вообще Коллега,что бы жить по христиански не обязательно быть алкоголиком. И,что бы не пить не обязательно постоянно оглядываться на совесть(совесть она такая субстанция она или есть или её нет)

 

[Lucilla]

Упорнейший Юрий Е. Что, не осталось никаких аргументов?.. Совсем-совсем?.. Жалость-то какая. Разочаровываешь, милейший. Глядишь, такими темпами и пить начнешь. Кстати, нигде нет табу на обсуждение первоисточников, тем более, для нерелигиозных людей, как ты (с твоих слов). И не понятно, с чего ты решил, что я не способна обсуждать молитву "Отче наш" (так она называется в первоисточнике).

 

[Юрий Е.]

Глядишь, такими темпами и пить начнешь.

Не дождешься! 😜

 

[Пивная миска]

Борисыч всё ещё хочет выпить, судя по его идеям, а Юрий Е. давно уже нет. Чувствуешь разницу? На фига ему, Юрию Е., "стороны понимать и воспринимать"? Чтобы найти повод снова запить?

Вот она слабость!!!!Неспособность понять концепцию других идей, ввиду того что может появитьсяы повод напиться. Вы же уважаемые не кричите мусульманам и протестантам что их вера неправильная и обречена на провал, навязывая при этом христианство. В этом и заключается способность жить в многоликом мире. А невосприятие и непонимание (вырубание) на корню права на существование других идей и моделей поведения только подтверждает вашу слабость!
Вообще-то форум это диалог, а не монолог Юрия!

 

[Lucilla]

Юрий, не противоречь сам себе так откровенно. Ты же не пьешь только сегодня, откуда такая категоричность?
Пивная миска, подписываюсь под каждым словом.

 

[Юрий Е.]

Ты же не пьешь только сегодня, откуда такая категоричность?

Да какая категоричность, ТЫ не дождешься! 😄

 

[Lucilla]

Бездоказательное утверждение. Чем можешь его подтвердить?

 

[Борисыч]

Да какая категоричность, ТЫ не дождешься! 😄

Он имел в виду ТЫ не дождёшься )))))))))

 

[Lucilla]

Борисыч, я понимаю ))) Мне просто интересно, как ответит на этот вопрос человек, которому я изначально не навязывала ни общение, ни свои взгляды. 😄

 

[Борисыч]

Да я вообще не знаю,почему их так раздражает этот раздел,ну когда мне было не интересно я и не заходил сюда,да ладно бы спор был конструктивным,а то "пить это плохо" алкоголь яд" итд итп. смешно в самом деле прямо рады сделать это национальной идеей,а где же они раньше были ? Продвигали идею в массы ? Да нет хлебали эту синьку за обе щёки,а теперь алкоголь стал во всём виноват они типа не при чём алкоголь -наркотик,а куле же вы раньше то об этом не думали пока петух не клюнул ? Боятся называть вещи своими именами,отсюда и фанатичные выкрики и самоуверенность,что больше никогда ни капли в рот ни сантиметра в ... иначе смерть под забором в луже собственной мочи,а просто жить и радоваться нельзя ? Не фанатея и не навязывая свою выстраданную трезвость другим,не пьёшь ? Ну и живи и радуйся каждому дню.

 

[Lucilla]

Борисыч, я хорошо знакома с их идеей, поэтому, в принципе, понимаю, что движет этими людьми. Они навсегда запрещают себе употреблять алкоголь, а любое табу порождает соблазн. Они убеждают себя, что счастливы только из-за того, что не употребляют, мучительно борясь с подсознательным желанием нарушить свои же законы. Для того, чтобы желания не взяли верх над установленными правилами, они пытаются убедить в своей правоте других. Если цель достигнута и правота доказана, это поддерживает их в борьбе со стремлением выпить. Так жить - тяжело, ведь ежедневное стремление не пить становится основой всего вокруг, мысли об этом вытесняют все прочие, поэтому в помощь была изобретена аморфная "высшая сила". Это фанатики, и алкоголь - их смысл жизни в большей степени, чем даже у тех, кто продолжает пить. Это все противоестественно, но стоит признать, что, как ни странно, многим, действительно, помогает держаться (отдельный вопрос - а зачем? жизнь, посвященная непитию, мягко говоря, не кажется разнообразной). К сожалению, через многое вышесказанное мне пришлось пройти самой, так что вполне готова к камням в свой адрес со стороны тех, о ком пишу.

 

[Коллега]

А злости-то сколько, аж дух захватывает! Это от ужаса перспективы остаться без бухла? 😲
_____________________________________
Мне вот позиция Юрия Е. совершенно не нравится: не в плане атеизма (да и какой он атеист?), а то, что ни Шаги не надо прописывать, ни по Программе работать, достаточно лишь на собрания ходить. ИМХО, это очень индивидуально, но нельзя духовную Программу превращать ни в посиделки, ни в балаган (пусть даже с чаем, вместо водки). Но его счётчик говорит сам за себя, и в личной жизни, в карьере у него всё тип-топ, поэтому ЕГО опыт мне интересен и полезен. Он ведь бомжевал, бутылки собирал на помойке, как и Игнатий. А теперь на ф-но играть научился!

Вот я и воспринимаю/перенимаю его откровения и опыт трезвости, хотя я совсем далёк от его легкомысленного агностицизма. Может, он и прав, так и надо делать? А ваш опыт КУ- для меня отстой, позапрошлая жизнь. Для чего он мне, чтобы обратно в личный ад или на помойку?