ты в важное заглядывала? Там есть тема про гиперответственных детей и инфантильных родителей.
Все эти дети с чувством долга появляются там, где есть инфантильные родители.
Их меньшинство. Но эти тандемы (инфантилы+гиперответственные) требуют повышенное внимание к себе,
поэтому другие нормальные не заметны на этом фоне.
ты выше приводила в пример старушку-манипуляторшу и свекровь, запойную алкоголичку. они обе очень хорошо понимают,
на какую кнопку надавить, чтобы манипуляцию запустить ,и чтобы самим не напрягаться). Другое дело, что не каждый захочет влезать треугольник Карпмана.
Большинство сразу открещивается.
Когда изначально воспитываешься в данном треугольнике, он не кажется тебе чем-то неправильным: "маму надо жалеть, маме надо помогать, мама слабая и больная...", "сестренку надо беречь, она слабенькая, глупенькая, больная, но очень талантливая....ее талант надо развивать и помочь... она - единственная надежда родителей в будущем...сестренка вырастет, станет великим программистом(для мамы
Так о том и речь - что переносить свои страхи на сегодняшние реалии - совершенно нелогично. Я представляю если сейчас на площадке 4х летний ребенок явится с годовалой сестрой ( как лисенок описывает) - да народ тут же опеку вызовет.
гейминг и программирование - одно и тоже)надо помогать(работы за нее писала, она из ВУЗа 2 раза вылетала - бегала я и договаривалась с преподавателями, сдавала за нее, что могла) и тд. и тп."
Я замужеству сестры была рада больше всех - муж ее принял на себя спасение.
Как откреститься с детства от "мы - семья" и "сестра - жертва", если ты там изначально. Мне удалось частично из этого выйти, уехав учиться и работать. И то мне пришлось жить за сестрой и присматривать за ней в другом городе. Родители не тянули ее учить и полностью содержать, она жила со мной но съеме. Каждый день мама звонила ей и мне...Это тяготило, приходилось много врать.
Сейчас (в городских неасоциальных реалиях) я вообще не вижу второго варианта.
Хорошо у вас. На данный момент в областном центре живу, множество детей так и живут "с долгом". Дом и район считается хорошим(парковки подземные, огороженная территория, школа рядом хорошая и тд.) Множество детей гуляют со своими братьями сестрами. Девочка ходит постоянно с коляской. Младенец спокойный, она постоянно у лавочки ее приткнет и с подружками бегает(около 6-ти лет ей, брат ее от второго мужа мамы). Если заплачет - она его по территории катает. Старшие есть, кто детей на кружки водит. И это - не маргинальные семьи.
Я сейчас пролистала старые журналы "Семья и школа". Про воспитание строителя социализма много, много про внимание к детям, про долг старших детей нести родительские обязанности по отношению к младшим детям нет.есть про обязанности родителей.
Отлично, что были такие журналы. У нас поголовно читали: крестьянка(журнал), крокодил(газета такая, любила веселые картинки смотреть), бурда моден(мы шили много), правда(газета), да и все... а не - Сделай сам, юный техник(очень интересный был) и юный натуралист. Семья и школа - первый раз слышу о таком. Бабушка читала много, но у нее специфическая библиотека была: фармация, лекарственные травы, энциклопедии...красиво оформленные тома: Большая советская энциклопедия, анатомические и проч.
Дедушка читал про обработке дерева, мебели и проч. (краснодеревщик).
я вернусь к этой фразе. Не понимаю ее. Взрослые с вами гуляли в это время, присматривали? Сколько тебе лет было, когда сестру
начали оставлять под твою ответственность?
Взрослые на работу уходили. Мама на фабрике сменами, папа - вахты. Моногород. Выбор фабрика, лесхоз, порт местный, стройка, вахты(больше платили)... Вокруг завода были санатории, больничный городок, садики и школы. Считалось - все свои, никто не обидит. Мы все так гуляли - с братьями/сестрами. Если мама в ночную - шли к соседке снизу ночевать. Ее дети к нам ходили, когда она в ночную(без мужа она была). 6 лет мне было, 3 года сестренке. Соседки детей из садиков забирали, домой приводили - сиди дома, если поздно или холодная погода, летом можно погулять. Нас потом так и расселяли - давали квартиры рядом. Мы все расселены были в дома фабрики(маме дали двушку на нас, там очередь какая-то была, не очень помню распределение, мне 7 было, когда дали).
Все работают, включая бабушек - дети сами С первого классе готовить начала - большая уже. Все так вокруг жили.
И да - главное забыла - сейчас есть гаджеты. Включил мультик и ребенка нет…
Помню телевизор был, черно белый, его надо было каналы пасатижами переключать
Вряд ли дети бы сейчас в такое пропали...там 2-3 канала было...дядьки и тетки болтали... спокойной ночи малыши только вечером были.
Видаки первые появляться стали, когда я уже начальную закончила. Компьютер родители покупали сестре, я уже класс 9 где-то была.
Еще винду 3.11 помню
Так о том и речь - что переносить свои страхи на сегодняшние реалии - совершенно нелогично. Я представляю если сейчас на площадке 4х летний ребенок явится с годовалой сестрой ( как лисенок описывает) - да народ тут же опеку вызовет.
Не вызовет, всем на всех наплевать. У нас мало мигрантов(вы про их семьи писали), не знаю как они с детьми гуляют-воспитывают. Зачем им ехать к нам, если можно ехать в МСК, подмосковье, Питер и тд? Наши вахтой по стране мотаются, в МСК стараются переехать. Мигранты не идиоты, они за деньгами в РФ едут, а не чтоб волонтерить.
Раньше же все работали. .Даже статья была за тунеядство. Поэтому декрет был один год. Потом выходили на работу. .Второго ребенка часто рожали ко времени, когда первый шел в школу - чтоб уйти в декрет на первый класс...
Некогда было гулять с ребенком маленьким. Кто это будет делать? Старшая сестра.
Очередь на жилье еще. У нас много соседей и мама в том числе рожали второго, чтоб больше площадь получить. Но трешки только за разнополых давали. Нам поэтому двушку только дали. Да и вообще считалось "замуж вышла - надо детей".
Ты про раньше, а я про сейчас)
Моей маме 70+ - статьи за тунеядство не было, она не работала все мое детство до первого класса примерно. это видимо раньше было.
Это и сейчас есть и не только в малых городах и селах. Областной центр, менее миллиона конечно, но всеже... И все тоже самое.
Изменилось, что не так массово, как в мое детство. Да и старшие быстро телефон ребенку сунут- и все в гаджетах сидят...
Про "подтяни сестру/брата по учебе" мне кажется и сейчас это есть, как и "помоги сестре/брату, ты ведь старший...повлияй, защити(от детей, если обижают) и тд. формат просто другой. Да и детей в семьях стало меньше. У нас однодетных было совсем мало.... В основном 2-3 ребенка... А сейчас один ребенок не вызывает удивления.
Не - ну наверно кто-то как то выкручивался, но работающих мам реально было больше. Насколько я помню - все мамы были на работе, и мы ходили друг к другу в гости и сидели там до прихода родителей с работы. Это в возрасте 9-14 лет. Там же находились младшие сестры - братья - они вечно нам мешали, мы на них пшикали и выгоняли в соседнюю комнату - это нормально было - они маленькие были и надоедливые))) Потом начался пубертат)))
Неработающей матери как было встать на очередь на квартиру? Да и вообще... Лентяйка, тунеядка, нахлебница - самое ласковое, что бы она услышала... У нас и дружины были, мама и папа куда-то уходили. Маленькая была, не знаю что это... Для меня звучало дружина - дружить наверное идут.... Очереди помню огромные, страх был, что очередь подойдет, а мама нет... Занимали сразу в несколько очередей... Много всего было, что сейчас бы дичью показалось.
evo-lutio.livejournal.com
