"Вернуть потерянное нельзя, создавать новое - можно и нужно"

[Millefolium]

С днем рождения, дорогая

Ириша, спасибо!!

 

[punk]

Кстати, я таких случаев не один слышала, когда матери или жены пьют, чтобы мужу или сыну меньше досталось. В итоге сами спиваются.
Еще в молодости от мамы слышала - у кого-то из знакомых жена так начала делать. Спилась. Муж завязал и бросил ее.

да-да, это все классическая картина созависимости, еще бутылки прятать - вот тоже у них было. Я из-за таких историй всю дорогу очень боялась, что рядом с мужем сопьюсь, такая опасность присутствовала, собственно поэтому я сначала перестала с ним пить дома и перешла на очень ограниченное ку. А вот что стоило бы совсем не пить - это только недавно меня стукнуло, как видишь)

 

[Millefolium]

да-да, это все классическая картина созависимости, еще бутылки прятать - вот тоже у них было. Я из-за таких историй всю дорогу очень боялась, что рядом с мужем сопьюсь, такая опасность присутствовала, собственно поэтому я сначала перестала с ним пить дома и перешла на очень ограниченное ку. А вот что стоило бы совсем не пить - это только недавно меня стукнуло, как видишь)

Ну я сама такая была. В плане бутылки прятать от мужа (а до этого от отца).
В своей махровейшей созависимости я убедилась в последние месяцы на все сто. А ведь когда-то и слова такого не знала.

 

[punk]

Ну я сама такая была. В плане бутылки прятать от мужа (а до этого от отца).
В своей махровейшей созависимости я убедилась в последние месяцы на все сто. А ведь когда-то и слова такого не знала.

а у тебя получается сценарий из детства, но осознание уже хорошо, хотя бы понятно куда грести. по тому что ты пишешь на тему выглядит так, что у тебя с осознанием сразу пошел прогресс во всяком случае) понятно, что все это не просто и не быстро меняется, но самое движение это уже здорово.
про себя мне пока не очень понятно насколько я соз, явно черты есть, но в какой-то странной форме, прямого сценария в детстве не было, издали только наблюдала. хотя вроде пишут, что в это можно влипнуть и после какой-то ситуации травмирующей.

 

[Millefolium]

а у тебя получается сценарий из детства, но осознание уже хорошо, хотя бы понятно куда грести. по тому что ты пишешь на тему выглядит так, что у тебя с осознанием сразу пошел прогресс во всяком случае) понятно, что все это не просто и не быстро меняется, но самое движение это уже здорово.
про себя мне пока не очень понятно насколько я соз, явно черты есть, но в какой-то странной форме, прямого сценария в детстве не было, издали только наблюдала. хотя вроде пишут, что в это можно влипнуть и после какой-то ситуации травмирующей.

Да, получается, что из детства. Хотя я всю жизнь считала, что должно быть наоборот - типа в детстве насмотрелся и никогда не станешь поступать так же. А сценарии-то закладываются и тебя не спрашивают)).
Честно скажу, я и не заметила тот момент, когда у меня осознание произошло. Вот вообще его не сумела отследить. Оно как-то все незаметно случилось. Но 20 с лишним лет зависимости не могут пройти просто так, конечно, еще разгребать и разгребать.
А в чем ты свою созависимость видишь, в каких чертах? Мне эти черты в тебе явно не видны, но предполагаю, что они в какой-то степени должны быть, редко кто может избежать этого с зависимым партнером.

 

[punk]

Да, получается, что из детства. Хотя я всю жизнь считала, что должно быть наоборот - типа в детстве насмотрелся и никогда не станешь поступать так же. А сценарии-то закладываются и тебя не спрашивают)).
Честно скажу, я и не заметила тот момент, когда у меня осознание произошло. Вот вообще его не сумела отследить. Оно как-то все незаметно случилось. Но 20 с лишним лет зависимости не могут пройти просто так, конечно, еще разгребать и разгребать.
А в чем ты свою созависимость видишь, в каких чертах? Мне эти черты в тебе явно не видны, но предполагаю, что они в какой-то степени должны быть, редко кто может избежать этого с зависимым партнером.

как минимум в том, что я получается финансирую в том числе и пьянки, а так же решаю последствия пьянок - вызвать такси до дома в 4 утра, восстановить паспорт потерянный, вернуть забытый телефон, куча таких эпизодов было в прошлом. то есть эмоционально я сейчас мало вовлекаюсь, но действиями я продолжаю созить по сути, чем на самом деле не очень-то хорошо влияю на возможность выхода мужа из зависимости. но как этого не делать и при этом не разрывать отношений, я не представляю.

 

[punk]

но а если копнуть глубже, то получается что мне выгоден этот сценарий( если человек зависит от меня так остро, то я как бы заслуживаю его любовь и гарантирую себе спокойствие - никуда не денется в таком духе. вряд ли все это можно назвать хорошими и здоровыми отношениями.

 

[Millefolium]

как минимум в том, что я получается финансирую в том числе и пьянки, а так же решаю последствия пьянок - вызвать такси до дома в 4 утра, восстановить паспорт потерянный, вернуть забытый телефон, куча таких эпизодов было в прошлом. то есть эмоционально я сейчас мало вовлекаюсь, но действиями я продолжаю созить по сути, чем на самом деле не очень-то хорошо влияю на возможность выхода мужа из зависимости. но как этого не делать и при этом не разрывать отношений, я не представляю.

Получается и у меня то же самое. Отвечать вместо него на звонки его родителей и врать им что-то, чтобы они не догадались, почему он не может им ответить, больничный организовать, потому что он не смог выйти на работу и т.д., и т.п. И каждый раз думаю - ну все, в последний раз помогаю... И тоже понимаю, что на самом деле не помогаю, а наоборот, но его обиды и упреки в моем равнодушии снова заставляют меня прогнуться.
Черт, не пора ли нам в созразделе темы создать?

 

[Millefolium]

но а если копнуть глубже, то получается что мне выгоден этот сценарий( если человек зависит от меня так остро, то я как бы заслуживаю его любовь и гарантирую себе спокойствие - никуда не денется в таком духе. вряд ли все это можно назвать хорошими и здоровыми отношениями.

Так ведь наверное каждому созу выгодна его созависимость? Получается симбиоз с алком, в котором каждый питает свой взрощенный с детства комплекс и отыгрывает свою роль.

 

[punk]

Так ведь наверное каждому созу выгодна его созависимость? Получается симбиоз с алком, в котором каждый питает свой взрощенный с детства комплекс и отыгрывает свою роль.

да, каждому, это довольно неприятно осознавать, но это точно симбиоз

 

[punk]

Получается и у меня то же самое. Отвечать вместо него на звонки его родителей и врать им что-то, чтобы они не догадались, почему он не может им ответить, больничный организовать, потому что он не смог выйти на работу и т.д., и т.п. И каждый раз думаю - ну все, в последний раз помогаю... И тоже понимаю, что на самом деле не помогаю, а наоборот, но его обиды и упреки в моем равнодушии снова заставляют меня прогнуться.
Черт, не пора ли нам в созразделе темы создать?

если придти с счетчиком до года в созраздел, то можно отхватить за это но это в принципе верно, что-то решать пока с собой не разобрались - мало смысла.

 

[Millefolium]

да, каждому, это довольно неприятно осознавать, но это точно симбиоз

Ну ничего, держим хвост пистолетом и разбираемся со всем постепенно и основательно))).

 

[Millefolium]

если придти с счетчиком до года в созраздел, то можно отхватить за это но это в принципе верно, что-то решать пока с собой не разобрались - мало смысла.

Шучу, конечно)). Тоже думаю, что до года туда рано соваться. Действительно смысла нет.
Я раньше думала: вот полгода исполнится, пойду в Я трезв днев создавать, а теперь считаю - нечего мне пока там делать. Ничего полезного я пока там никому не скажу.

 

[punk]

Ну ничего, держим хвост пистолетом и разбираемся со всем постепенно и основательно))).

я думаю, что с появлением собственной устойчивости и по мере разбора своих тараканов, ситуация отношений тоже трансформируется постепенно, становится яснее и проще, главное убрать лишние ожидания от другого человека. а то тут я вижу многих и вполне непьющие мужья бесят первые месяцы, а к году как-то все устаканивается или становится совсем ясно, что пути разошлись.

 

[punk]

Шучу, конечно)). Тоже думаю, что до года туда рано соваться. Действительно смысла нет.
Я раньше думала: вот полгода исполнится, пойду в Я трезв днев создавать, а теперь считаю - нечего мне пока там делать. Ничего полезного я пока там никому не скажу.

у меня такие же примерно ощущения)

 

[Millefolium]

я думаю, что с появлением собственной устойчивости и по мере разбора своих тараканов, ситуация отношений тоже трансформируется постепенно, становится яснее и проще, главное убрать лишние ожидания от другого человека. а то тут я вижу многих и вполне непьющие мужья бесят первые месяцы, а к году как-то все устаканивается или становится совсем ясно, что пути разошлись.

Да, конечно, трансформируется и проясняется. И я совершенно не представляю, что мне от своей ситуации с течением времени можно будет ожидать.
Если и непьющие бесят, то тут или изначально отношения так себе, или просто собственные психика и восприятие так шалят.
Если бы мой не пил, мне кажется, я бы с него просто пылинки сдувала. У меня ведь к нему никаких других претензий нет, кроме употреба. Вообще никаких. Он добрый, заботливый, внимательный, животных любит, родителей моих любит и уважает... Какие-то недостатки, как у всех, конечно есть, но это настолько незначительные мелочи в масштабах отношений...
тТебя муж чем-то бесит, если трезвый?))

 

[Millefolium]

у меня такие же примерно ощущения)

В принципе, мне пока в Если комфортно)). А в созраздел я в гости хожу).

 

[punk]

Да, конечно, трансформируется и проясняется. И я совершенно не представляю, что мне от своей ситуации с течением времени можно будет ожидать.
Если и непьющие бесят, то тут или изначально отношения так себе, или просто собственные психика и восприятие так шалят.
Если бы мой не пил, мне кажется, я бы с него просто пылинки сдувала. У меня ведь к нему никаких других претензий нет, кроме употреба. Вообще никаких. Он добрый, заботливый, внимательный, животных любит, родителей моих любит и уважает... Какие-то недостатки, как у всех, конечно есть, но это настолько незначительные мелочи в масштабах отношений...
тТебя муж чем-то бесит, если трезвый?))

нет, глобально не бесит, бывают мелочи какие-то проскакивают - но это моменты, я тоже бывает его в чем-то раздражаю порой, это вроде как нормально) вот он на этой неделе в безалкогольном режиме и мне в целом комфортно.

 

[Millefolium]

нет, глобально не бесит, бывают мелочи какие-то проскакивают - но это моменты, я тоже бывает его в чем-то раздражаю порой, это вроде как нормально) вот он на этой неделе в безалкогольном режиме и мне в целом комфортно.

Конечно, не роботы же, всякое случается и в трезвости, разная бытовая ерунда, это нормально.
Эх, безалкогольный режим...

 

[punk]

Конечно, не роботы же, всякое случается и в трезвости, разная бытовая ерунда, это нормально.
Эх, безалкогольный режим...

да, удивительно, но факт - сейчас старается меньше пить, как-то видимо влияет мой пример, но это вряд ли надолго, ожидания стараюсь убирать на эту тему - как будет, так и будет.