Тема Party

  • Автор темы Автор темы Party
  • Дата начала Дата начала
Мои знакомые жили в семьях с отцами алкоголиками. Видели скандалы, бегали раздетыми к соседям в ночь от разбушевавшегося алкоглика, плакали и страдали вместе с матерями. У кого мамы смогли порвать этот порочный круг - развелись, у кого умерли алки, кто-то просто сумел отселиться. Так вот войдя в пору, когда надо было выбирать потенциального мужа, у всех в приоритете было - непьющий. Среди этих мужичин мужей моих знакомых есть разные, есть идеальные, есть не очень в постели, есть занудноватые, но богатые, но ни одного алкоголика. Ни одна из них не пережила в замужестве кошмара своего детсва. Ни одна не развелась. Повторюсь, у меня таких знакомых, подруг, приятельниц с детства человек 10.
Кузяка, тебе сколько лет?
Мои все друзья жили с отцами алкоголиками или одинокими мамами. Сначала мне казалось, что у них как-то все по-другому, чем у меня. За алка вышла только я и одна моя подруга. С годами оказалось, что все то же самое. А еще больше это стало заметно, когда у моих друзей выросли проблемные дети.
Party пока ты будешь давать неоднозначные, неубедительные, не подкрепленные конкретными знаниями ответы - будут возникать разнообразные разночтения, споры и т.д.

мать одиночка и алко семейство имеют одно общее - они деструктивны и как из одного деструктива может быть крепкая семья, а из другого нет???
Вот правда, вас наверное в гугле забанили:
Изучение детей из неполных семей также свидетельствуют, что такие дети испытывают затруднения в следовании полоролевым моделям, соответствующим полу. У мальчиков, потерявших отца до пяти лет, это проявляется в большей психологической зависимости от окружающих, пониженном уровне самоконтроля, импульсивности, невысоком предпочтении мужских видов деятельности. У девочек наблюдаются сложности в сфере гетеросексуальных отношений (в дальнейшем они могут испытывать трудности в установлении взаимоотношений с мужчинами). С другой стороны, у девочек, которых воспитывает одна мать, могут создать искаженное представление о мужчинах. Как пишет З.Матейчик, если у девочки воспитывалось представление о них на примере крушения идеала матери, ее разочарования, ее неприязненного отношения к бывшему мужу, то у дочери может возникнуть общее деформированное представление об интимных отношениях. Но даже и без такого воспитания существует опасность, что девочка из-за отсутствия собственного отца создаст свой идеал мужчины, чаще всего мало реалистичный, больше похожий на образы героев художественных произведений, кинофильмов или телепередач.
К.Немировский, О.Никитина" Мама и я - неполная семья" (cоциально-экономические, медицинские и психолого-педагогические аспекты влияния неполной семьи на развитие ребенка)"
Ребенок, воспитанный в неполной (материнской) семье, обладает менее выраженным или отрицательным опытом подготовки к семейной жизни. Вероятность распада брака у выходцев из неполных семей значительно выще по сравнению с теми, кто воспитывался в полных семьях.
Учебник "Родительство как психологический феномен." Р.В. Овчарова.
Все, что написано в статье и учебнике подкреплено ссылками на исследования.
Достаточно конкретно и убедительно?

И это далеко не все проблемы детей, воспитывающихся в неполных семьях. У детей, воспитывающихся в семьях алкоголиков тоже достаточно проблем. Но это лишь говорит о том, что мы не знаем, что для ребенка лучше, а что хуже. Поэтому, разводясь с мужем-алком, не стоит говорить, что вы это делаете ради будущего ребенка, что так для ребенка лучше... Вы понятия не имеете что для него лучше. Разведясь Вы лишь пытаетесь сделать сегодняшнюю свою (только свою) жизнь более комфортной, и не факт, что это поможет решить ваши проблемы.
Меня очень впечатлила твоя история о женщине,которая не ожидала от мужа алкоголика подарка на день рождения.По моему ,это отнюдь не полный дзен,а отрощенная носорожья шкура.Чтобы не больно.
Это да, очень страшная история. Удивляешься силе духа этой женщины. Эту бы силу да в мирных целях. Сколько бы она смогла достичь получить повидать и создать в жизни! А так ни подарочки ни цветочка, пьянка.... а ей хорошо. И вот это ее жизнь.

Я кстати цитату поместила в цитатнег хорошую. Перечитываю.
Да, прикиньте, ее счастье не зависит от подарков, цветочков и прочего. Это для нее не важно. У нее другие источники получения ощущения полноты жизни и счастья.
И, кстати, таких случаев много. Автор этой темы пока решила не разводиться, и при этом выздоравливает, на группе созов я общалась с женщиной, у которой муж алк, и сын нарк. Живет с ними в одной квартире, установлены некоторые правила, при которых вполне можно мирно сосуществовать. При этом вполне счастлива, ходит на курсы рисования, языки учит, путешествует... На юбилей группы принесла свою картину.
 
Да, прикиньте, ее счастье не зависит от подарков, цветочков и прочего. Это для нее не важно. У нее другие источники получения ощущения полноты жизни и счастья.
И, кстати, таких случаев много. Автор этой темы пока решила не разводиться, и при этом выздоравливает, на группе созов я общалась с женщиной, у которой муж алк, и сын нарк. Живет с ними в одной квартире, установлены некоторые правила, при которых вполне можно мирно сосуществовать. При этом вполне счастлива, ходит на курсы рисования, языки учит, путешествует... На юбилей группы принесла свою картину.
Ну тут я могу даже согласиться. Это же все стереотипы, что женщина без цветов и подарков это плохо, ну а чо собственно то, может и не в цветах и подарках счастье для нее.
 
А зачем жить с алком то???? Я не оч понимаю. И счастье да может и не в цветочке. Но во внимании от любимого и любящего человека. Это составляющая повседневного счастья. Можно и без этого прожить конечно. Но тогда зачем с кем то жить? Если этот чел алк там не алк, даже цветочка не принесет? То есть ему пох. Вот жить с тем, коьорому плевать на женщину.
Конечно, и к этому привыкнуть можно и не расстраиваться. Только зачем???

По поводу расставания с алком. Пчиму повседневный мой например комфорт это не причина для развода с алкашом? Это причина. И важная. Ребенку по любому лучше с мамой, у которой есть повседневный комфорт, чем наоборот. Скандалы родителей это ужас ужасный. Алк вообще неадекват. Ребенку на что ориентироваться?
И плюс к тому ребенок вырастет и будет у него своя жизнь. Взрослая. А у меня жизнь сейчас. Мне мучится с алком ради ребенка что ли? Потрясающе.
 
А зачем жить с алком то???? Я не оч понимаю. И счастье да может и не в цветочке. Но во внимании от любимого и любящего человека. Это составляющая повседневного счастья. Можно и без этого прожить конечно. Но тогда зачем с кем то жить? Если этот чел алк там не алк, даже цветочка не принесет?
Т.е. вопрос-то не в алке, а в человеке?
 
Вот правда, вас наверное в гугле забанили:
К.Немировский, О.Никитина" Мама и я - неполная семья" (..
Ваше высказывание.
Цитата(Party @ 22.8.2013, 15:03) *
...Дети, выросшие у одиноких мам часто неспособны иметь длительные отношения, построить крепкие семьи. После нескольких попыток создать семью, чаще всего они остаются одинокими..... Дети, выросшие в полных семьях (пусть даже алкоголизированных), вырастая создают длительные отьношения, и их семьи связывают достаточно крепкие семейные узы. В них это заложено.
Ваши цитаты учебников
Изучение детей из неполных семей также свидетельствуют, что такие дети испытывают затруднения в следовании полоролевым моделям, соответствующим полу. У мальчиков, потерявших отца до пяти лет, это проявляется в большей психологической зависимости от окружающих, пониженном уровне самоконтроля, импульсивности, невысоком предпочтении мужских видов деятельности. У девочек наблюдаются сложности в сфере гетеросексуальных отношений (в дальнейшем они могут испытывать трудности в установлении взаимоотношений с мужчинами). С другой стороны, у девочек, которых воспитывает одна мать, могут создать искаженное представление о мужчинах. Как пишет З.Матейчик, если у девочки воспитывалось представление о них на примере крушения идеала матери, ее разочарования, ее неприязненного отношения к бывшему мужу, то у дочери может возникнуть общее деформированное представление об интимных отношениях. Но даже и без такого воспитания существует опасность, что девочка из-за отсутствия собственного отца создаст свой идеал мужчины, чаще всего мало реалистичный, больше похожий на образы героев художественных произведений, кинофильмов или телепередач.
Ребенок, воспитанный в неполной (материнской) семье, обладает менее выраженным или отрицательным опытом подготовки к семейной жизни. Вероятность распада брака у выходцев из неполных семей значительно выще по сравнению с теми, кто воспитывался в полных семьях.
Вы, действительно, считаете цитированное, аргументами, подтверждающими Ваше высказывание?
 
Т.е. вопрос-то не в алке, а в человеке?

Этот вопрос часто звучит.

Дело в человеке. Но алкоголизм человека этого, очень усугубляет многие недлстатки. И порождает новые. И вообще некоторые человеческие черты этого человека напрочь убивает.

И если с непьющим еще как то можно жоговариааться и что то доносить до него, например какие то чаяния свои, желания тех же цвиточков, то с алком это не работает. Или вроде работает, а он взял и напился. И где?

Так что дело в алкочеллвеке.
 
Вы, действительно, считаете цитированное, аргументами, подтверждающими Ваше высказывание?
Наташ,ну я так думаю такие исследования вообще вряд ли кто то проводил: какой из дисфункционалов самый дисфункциональный.
Везде свои таракашки.
 
Этот вопрос часто звучит.

Дело в человеке. Но алкоголизм человека этого, очень усугубляет многие недлстатки. И порождает новые. И вообще некоторые человеческие черты этого человека напрочь убивает.

И если с непьющим еще как то можно жоговариааться и что то доносить до него, например какие то чаяния свои, желания тех же цвиточков, то с алком это не работает. Или вроде работает, а он взял и напился. И где?

Так что дело в алкочеллвеке.
У меня с непьющим никак не договориться, у него все договоренности существуют, чтобы их нарушать. Но у меня социопат конкретных. Я даже на тихих алков ежедневников смотрю и думаю, что с ними легче ужиться было, чем с моим психом.
 
А зачем жить с алком то???? Я не оч понимаю. И счастье да может и не в цветочке. Но во внимании от любимого и любящего человека. Это составляющая повседневного счастья. Можно и без этого прожить конечно. Но тогда зачем с кем то жить? Если этот чел алк там не алк, даже цветочка не принесет? То есть ему пох. Вот жить с тем, коьорому плевать на женщину.
Конечно, и к этому привыкнуть можно и не расстраиваться. Только зачем???
Легче научиться стать счастливым вне зависимости от обстоятельств, тренажер такой, но может и прибить тренажером наглухо, ну или инвалидом буишь, но кули, на пути то к счастью это не проблема вообще. 😁
 
Легче научиться стать счастливым вне зависимости от обстоятельств, тренажер такой, но может и прибить тренажером наглухо, ну или инвалидом буишь, но кули, на пути то к счастью это не проблема вообще. 😁

Ну да. Работаем над собой с утяжелением в виде алка. Так и надорваться недолго. Такие весА не по мне. Ну здоровье то у всех разное. И весовые категории 😋
 
У меня с непьющим никак не договориться, у него все договоренности существуют, чтобы их нарушать. Но у меня социопат конкретных. Я даже на тихих алков ежедневников смотрю и думаю, что с ними легче ужиться было, чем с моим психом.

Чот ты с алкашом не живешь то. Их вон пруд пруди бери люого да договаривайси. Хренушки. И правильно.
 
Ну да. Работаем над собой с утяжелением в виде алка. Так и надорваться недолго. Такие весА не по мне. Ну здоровье то у всех разное. И весовые категории 😋
В плане учебы цивилизованного общения чтобы не скатываться на: да пошел ты на х..., действительно, тоже хороший тренажер. Но, млять, все же чтобы плавать научиться необязательно прыгнуть в водоем с крокодилами, а потом в процессе удирания от них учиться плавать.
 
Чот ты с алкашом не живешь то. Их вон пруд пруди бери люого да договаривайси. Хренушки. И правильно.
Так я на молоке обожглась, щас на воду уже дую 😁
Может нервы подлечу и в омут с алкашом, ну чтобы теорию проверить: во мне многа любви и я делюся безвозмездно, а он мну отдавать потом начнет 😁
 
Так я на молоке обожглась, щас на воду уже дую 😁
Может нервы подлечу и в омут с алкашом, ну чтобы теорию проверить: во мне многа любви и я делюся безвозмездно, а он мну отдавать потом начнет 😁

Бугага.

Пруд с пираньями еще хорошо для плавания наверное. Если грить про есессный отбор, работает. Но мы вроде каг не в лесах амазонки племя каннибалов.

😁
 
А зачем жить с алком то???? Я не оч понимаю. И счастье да может и не в цветочке. Но во внимании от любимого и любящего человека. Это составляющая повседневного счастья. Можно и без этого прожить конечно. Но тогда зачем с кем то жить? Если этот чел алк там не алк, даже цветочка не принесет? То есть ему пох. Вот жить с тем, коьорому плевать на женщину.
Конечно, и к этому привыкнуть можно и не расстраиваться. Только зачем???

По поводу расставания с алком. Пчиму повседневный мой например комфорт это не причина для развода с алкашом? Это причина. И важная. Ребенку по любому лучше с мамой, у которой есть повседневный комфорт, чем наоборот. Скандалы родителей это ужас ужасный. Алк вообще неадекват. Ребенку на что ориентироваться?
И плюс к тому ребенок вырастет и будет у него своя жизнь. Взрослая. А у меня жизнь сейчас. Мне мучится с алком ради ребенка что ли? Потрясающе.
Я поняла в чем проблема. Старые методы общения с алком не работают и вводят в ужас, а новых вы не знаете. Поэтому думаете, что жизнь выздоравливающих соз с алками - это полный кошмар, сплошные скандалы и страдания.
Дело в том, что выздоровление предоставляет возможность научиться общаться по-другому.
 
Я поняла в чем проблема. Старые методы общения с алком не работают и вводят в ужас, а новых вы не знаете. Поэтому думаете, что жизнь выздоравливающих соз с алками - это полный кошмар, сплошные скандалы и страдания.
Дело в том, что выздоровление предоставляет возможность научиться общаться по-другому.

Почему сплошные? От запоя до запоя. Но чот не бодрит как то. Хоть с методами хоть без.
 
минуточку
а какие такие методы общения с алком особенные вы поняли? реально что ли есть они?

Сама формулировка "методы общения" как то натораживает. Я жить хочу. В любви и согласии если чо. Не хочу я методы. Ни с алком ни без.

Но раз люди говорят, что есть что то такое то может и правда. Но науя?
 
Назад
Сверху Снизу