Тема Гаятри

[Сунь Укун]

Сцуко, у меня фисташки закончились. 😎

😲

 

[andr_71]

😲

😎

 

[Oleandra]

😄

 

[Янус]

Купил))) Запасся терпением.

 

[Oleandra]

Вот жеж)))))) Удочку закинула и в кусты 😁
А я-то хороша! Приманку заглотила и сижу жду 😁

 

[Guitarman]

Только вчера заметила, а и сил не было ответить))
Достаточно прохладно, но от тебя - приятно)) Спасибо.

Тады ладно. 😄

 

[Guitarman]

Вот жеж)))))) Удочку закинула и в кусты 😁
А я-то хороша! Приманку заглотила и сижу жду 😁

И не ты одна - вон сколько вас набежало! Всех развела. 😁
Маша - молодец! 😁
(Это не похвала, если че. 😁 )

 

[Гаятри]

Ого, как вы заинтересовались, приятно, черт возьми)) Завтра расскажу в деталях обязательно, сегодня уже сил нет.

ЗЫ и енто, ну больные люди то😄

Похоже на то; а я и забыла. На самом деле, было б из-за чего расстаиваться, тем более что никакого конфликта и близко не было. Но все равно, когда вспоминаю, хочется в душ. Воистину больные люди ))

IMG

Ганеша с эплом, гугугу

😁 Ну Ганеша ж тоже не пальцем деланый)) (и вообще это бог письма, так что какая хорошая картинка, спасибо)
А некоторые делают изображения божеств (индийских и тибетских) с синтезаторами, ноутами и прочей электроникой в разных руках. В двух правых руках - чаша и меч, в двух левых - четки и ноут, например. Причем изображения эти изпользуются для медитации и под все эти ноуты подводится целая филосовская база)) Мол, таким образом мы развиваем и дополняем древние традиции, на полном серьёзе 😜

 

[Понтий Пилат]

Привет стройным катабрийкам

 

[Гаятри]

Привет стройным катабрийкам

И сумасшедшим мухоморам тоже привет)) В Кантабрии девицы ни разу не стройные, а вполне себе кургузые, от домашней колбасы и карабканья по горным дорогам с полными ведрами воды.

Visca Catalunya!

😁 В общем, про группу.
Сразу скажу - про одну конкретную группу, которую я нарыла по соседству. Оказывается, можно напороться на вот такое:

Почему-то каждый считает нужным через слово напоминать, что лучшее лекарство<strike> от запоев </strike>от всех несчастий, включая внутрисемейные разборки &#8212; это программа 12 шагов.
Почему-то меня уверяют, что если я не буду ходить на группы, то обязательно сорвусь. Вот прям обязательно, отныне и вовеки веков.
Почему-то после того, не успела я заикнуться, почему я да как я, все уставились в пол, а ведущая произнесла тягучий монолог о том, почему она из принципа не ходит в Интернет и чем он плох. (похоже, имела в виду вообще весь интернет, а не только НД-подобные ресурсы)
И вообще использовать другие методы для вытрезвления, кроме программы - мягко говоря, не очень хорошо.
Почему-то девочку, которая давно не пьёт, но и на группы не ходит, осуждают, единодушно называя дурой. «Сама отказывается от такого счастья, быть среди нас, горемычная!». Тьфублин.
Почему-то (вот итить-копать ведь, да?) на собрании, посвященном второму шагу и концепции ВС, полгруппы тактично промолчало, а полгруппы обозначило, что ВС &#8212; это АА. Знак тождественности; и неча тут.
Скажите мне, дорогие ААшники. Это мне такая ушибленная специфическая группа попалась или такое часто встречается?
Нет, я прекрасно знаю, какого вселенского уважения эта система заслуживает. И никуда это уважение не делось. И местами больше доверяю им, чем форуму, если речь идет о трезвлении абстрактного пьющего алкоголика, который решил завязать. Но буду вслед за всеми говорить, что программе я обязана жизнью и что это лучшее, что могло со мной произойти. А они этого явно ждут - пади в наши объятья, о сестра, и свет озарит твою жизнь. Если восстановление наполовину состоит из воспевания программы, тогда удачно ему следовать можно только в том случае, если ты потерял веру вообще во все и у тебя не осталось ничего действительно святого. Тогда программа займёт это место.
Фанатизм - плохо; фанатизм - это зависимость. Не надо только про НД-зависимость)), речь о зависимости мнения.
НД я люблю, как дом родной, но если Вася на НД не вписался, то никакой он не «несчастный». Он просто не вписался. Или вписался, но не так, как я. Может, этот Вася в АА впишется. Или еще куда-нибудь.
Попробую на другие группы походить. Если эту хрень опустить, то на собраниях очень и очень интересно. Утешает то, что в другой группе такой ерунды и близко не было.

Другой вопрос, зачем мне вообще туда ходить. На собраниях, конечно, интересно - но вот таких фанатов, пожалуй, в сад. А вы как думаете?

Во как бывает, а?? http://s5.😄/7d5f7e28ebfe853a227b59529a68fb08.gif

 

[Morrigan]

Гаятри
Ты на группе первый раз была?
На каком языке группа? (не русскоязычная?)
Меня поразила ведущая. Что там у нее с интернетом, почему осуждает. Может, у нее интернет-зависимость.

 

[Томми]

Маша , привет !
Да , похож на американский фанатизм , ничего на свете лучше нету ... 😄
Не с тоит наверное тебе там время терять , мне кажется , что ты любому ААчнику , 100 очков вперёд дашь.

 

[Morrigan]

Почему-то каждый считает нужным через слово напоминать, что лучшее лекарство от запоев от всех несчастий, включая внутрисемейные разборки — это программа 12 шагов.
Почему-то меня уверяют, что если я не буду ходить на группы, то обязательно сорвусь....
.....
И вообще использовать другие методы для вытрезвления, кроме программы - мягко говоря, не очень хорошо.
Почему-то девочку, которая давно не пьёт, но и на группы не ходит, осуждают, единодушно называя дурой. «Сама отказывается от такого счастья, быть среди нас, горемычная!». ...

ИМхо, это норма, а не фанатизм. Есть программа, которой надо следовать.
Если подписываешься, например, на курс лечения, рекомендуется следовать этому курсу и не примешивать другие, альтернативные. И не пропускать лечение.
А АА - опробованная методика. Просто, если не хочешь соблюдать, надо отказаться и выбрать другое.

 

[Mormish]

Группа такая. Если всё так, как ты сказала (а я не подвергаю сомнению твои слова, просто помню про человеческое субъективное восприятие, и у тебя и у меня), то это группа, довольно грубо нарушающая традиции АА. В некоторых случаях на такую даже полезно походить, исключительно для раскрытия своих эмоций и своих реакций на что-то. Я ходил на похожую, несколько раз на деловых собраниях поднимал вопрос о нарушении традиций, безуспешно, потом понял, что пора перестать насиловать труп и перестал ходить к ним. Собраний много, если есть выбор, то не стоит тратить на такое ни времени, ни эмоций.

 

[Гаятри]

Ты на группе первый раз была?
На каком языке группа? (не русскоязычная?)

До этого ходила на другую, а в этой была всего два раза. На испанском группа.

Да , похож на американский фанатизм , ничего на свете лучше нету ... 😄

Мне так кажется, это просто секта в маске. Представление об АА было совсем другое.

ИМхо, это норма, а не фанатизм. Есть программа, которой надо следовать.
Если подписываешься, например, на курс лечения, рекомендуется следовать этому курсу и не примешивать другие, альтернативные. И не пропускать лечение.

Морри, ну не делать же из лекарства идола, не так ли?
Впервые слышу, чтобы в АА ходили на собрания (я даже не о прохождении программы говорю) только те, кто не ходит к врачам, не кодируется и не сидит на НД. Недоразумение.

Мормыш, спасибо 😄

это группа, довольно грубо нарушающая традиции АА

Вот и мне так же показалось, только по незнанию не могу сформулировать, в каком месте эти традиции нарушены.

 

[Morrigan]

Мормишу, конечно, виднее, я-то вообще на АА не хожу.

 

[Mormish]

Вот и мне так же показалось, только по незнанию не могу сформулировать, в каком месте эти традиции нарушены.

Как мне кажется:

2. В делах нашей группы есть лишь один высший авторитет — любящий Бог, воспринимаемый нами в том виде, в котором Он может предстать в нашем групповом сознании. Наши руководители всего лишь облечённые доверием исполнители, они не приказывают.
3. Единственное условие для того, чтобы стать членом АА — это желание бросить пить.
10. Сообщество Анонимных Алкоголиков не придерживается какого-либо мнения по вопросам, не относящимся к его деятельности; поэтому имя АА не следует вовлекать в какие-либо общественные дискуссии.
11. Наша политика во взаимоотношениях с общественностью основывается на привлекательности наших идей, а не на пропаганде

 

[Гаятри]

Бросается в глаза в основном вот это:

3. Единственное условие для того, чтобы стать членом АА &#8212; это желание бросить пить.

Проблема в том, что в этом случае (этих господ) на первый план выносится какой-то определенный духовный путь, без которого бросать пить чуть ли не бессмысленно. Если у группы общая концепция ВС - это замечательно, но все-таки, это не религиозный институт. Собственно про трезвость, отказ от алкоголя и т.д. упоминается очень вскользь.
"Когда я начал проходить программу, мне открылось то-то и то-то" - отлично, но при этом "а пить бросил я на 10 лет раньше..." или "бросил пить намного позже"... Эта веха в принципе не рассматривается.

Еще вот:

5. У каждой группы есть лишь одна главная цель &#8212; донести наши идеи до тех алкоголиков, которые все еще страдают.
Впечатление, напротив, сложилось такое, что "если тебе лучше, но без нашей помощи, то пусть тебе не будет лучше".

 

[Mormish]

Проблема в том, что в этом случае (этих господ) на первый план выносится какой-то определенный духовный путь, без которого бросать пить чуть ли не бессмысленно. Если у группы общая концепция ВС - это замечательно, но все-таки, это не религиозный институт. Собственно про трезвость, отказ от алкоголя и т.д. упоминается очень вскользь. "Когда я начал проходить программу, мне открылось то-то и то-то" - отлично, но при этом "а пить бросил я на 10 лет раньше..." или "бросил пить намного позже"... Эта веха в принципе не рассматривается.

А, понимаю. Есть группы/собрания, уделяющие особенное внимание какому-то одному шагу или аспекту выздоровления. Я видел группы по чтению БК, прохождению шагов, изучению традиций и т.п. Моя домашняя группа называется Attitude adjustment, основное внимание направлено не на прошлое, а на то, что помогает жить трезвыми сегодня. Может быть у них было что-то подобное?

А концепция ВС для группы, на мой взгляд, как раз должна быть абстрактной, а не конкретной.

5. У каждой группы есть лишь одна главная цель &#8212; донести наши идеи до тех алкоголиков, которые все еще страдают.
Впечатление, напротив, сложилось такое, что "если тебе лучше, но без нашей помощи, то пусть тебе не будет лучше".

А вот это нарушение, да.

 

[Guitarman]

Маш, я почитал.. Мда..
Я на группах не был, мне вполне хватает НД и тех замечательных людей (уж не стану перечислять, так и быть 😁 ) , что мне помогали и помогают.
Скажу свое впечатление: вот есть христиане, а есть "Свидетели Иеговы", которые вроде бы тоже христиане, но упертые и фанатичные, что аж пипец!
В принципе, можно не продолжать, да? 😉