Спустя 12 лет я повзрослела для того, чтобы попросить помощи.

[Ctrl+C]

Мы видим что хотим. В группе сына процентов 40 водят и забирают папы. Но у моих детей такого отца не было и не будет. Что же теперь? Просто нет.

 

[Амариш]

Тут тоже интересно, когда вот это состояние становится длительным, всё начинает его кормить: и "недостаток кряканья", а если достаточно то оно, мол, "неискреннее" или "неправильное".
Было бы уныние, а повод найдется

Ну ИМХО - это именно невроз. Невроз тем и славен - что чел зашел в неразрешаемый психологический тупик.

Депрессия - это все таки - психиатрическое состояние.эндогенное. А невроз - именно психологическое. Это конфликт установок. Иногда неразрешимый.

 

[Амариш]

Ну, вот эта самая Мица это очень хорошо показала нам тут.
Дала ту самую обратную связь с другой стороны луны.)))

Ну и обычные люди - вот когда не варишься в этой кухне бок о бок - реально - ну вот пьет там кто-то, даже посочувствовать можно, смахнуть скупую слезу, за правду пьет - этим прям пронизано общество.

тем более народ любит вот этих самых "обиженных и оскорбленных" - а олкаш - прям яркий представитель оных...

 

[Freyja]

эндогенное

невроз - именно психологическое.

Тоже неоднозначно. У депрессии часто начало в психологических проблемах. Дальше психика приходит к отказу от решения через истощение и депру.

А невроз может иметь физиологическую базу, когда лёгкость возникновения невротических реакций конституцией обусловлено. Или неврозоподобные состояния-расстройства.
Он вроде внешне как невроз, но стабильно не поддаётся терапии и рецидивирует то и дело

 

[Ctrl+C]

Кстати, мне вот не обидно что садик это только моя обязанность, привести и забрать. Больше обидно что дочь старшую придётся на выпускной к младшему не брать, а дома оставить одну. Потому что дорого всех вести в это кафе. Ну опять же, что же поделать, другое развлечение ей найду.

 

[Анэля]

Ну имеется в виду не эндогенная депра - понятно, что там не внешнее. А вот подавленность внутренняя.

Возможно эндогенная тоже формирует такие мысли?
Здоровый мозг подскажет, что нужно собрать вещи и уйти, больной - убить или ждать смерти....

 

[Анэля]

Мы видим что хотим. В группе сына процентов 40 водят и забирают папы. Но у моих детей такого отца не было и не будет. Что же теперь? Просто нет.

Может они безработные?

 

[Амариш]

Тоже неоднозначно. У депрессии часто начало в психологических проблемах. Дальше психика приходит к отказу от решения через истощение и депру.

А невроз может иметь физиологическую базу, когда лёгкость возникновения невротических реакций конституцией обусловлено. Или неврозоподобные состояния-расстройства.
Он вроде внешне как невроз, но стабильно не поддаётся терапии и рецидивирует то и дело

Ну Фрея - для меня тут достаточно однозначно. Есть такое понятие как причины и триггер.

Вот причина эндогенной депры - это нарушение нейротрансмиттеров в лимбической системе. А триггером может быть и внешнее событие. Так же как и при любой болезни. Стресс является триггером.

Невроз - там нет первичных эндогенных нарушений. А если чел постоянно видит в неврозах - это неврозоподобное наше любимое.. Оно так и называется...

Есть кстати психопатоподобное течение, а есть неврозоподобное... Неврозоподобное славно тем.что в большей степени направлено на внутреннюю агрессию. А психопато - на внешнюю.

 

[Ctrl+C]

Может они безработные?

Может. Троих знаю ближе, дети дружат, в гости ходят то к нам, то сын к ним. Эти точно работающие. Просто раньше жён заканчивают работу, а один индивидуальный предприниматель и в свободном графике, умудряется на все кружки возить и забирает часто до сна сына.

 

[Анэля]

Может. Троих знаю ближе, дети дружат, в гости ходят то к нам, то сын к ним. Эти точно работающие. Просто раньше жён заканчивают работу, а один индивидуальный предприниматель и в свободном графике, умудряется на все кружки возить и забирает часто до сна сына.

Ох, ну не знаю... Кому-то значит везет) Всю детскую жизнь я таскаю их везде сама или беру собой... Пока машины не было совсем была жопа, теперь проще - в кресла засунул и вперед)
Забирают и возят на кружки у знакомых только отцы таксисты)

 

[Анэля]

нарушение нейротрансмиттеров в лимбической системе

Это можно как-то измерить?

 

[Freyja]

А триггером может быть и внешнее событие. Так же как и при любой болезни. Стресс является триггером.

Это как раз к эпигенетике.

Кста, книжку про шизофрению ты ещё не читала? Вот там собрано всё, что современная наука знает об этом заболевании и его лечении на данный момент. И там тоже эта связь есть

Вот причина эндогенной депры - это нарушение нейротрансмиттеров в лимбической системе.

Это ничего не объясняет. Так как когда депрессия уже есть, то и при психогенной будет картина нарушения.
А ещё схожую картину можно наблюдать при разных других расстройствах.

Но вопрос не в этом, а в отношении к "кряканью" и тому значению, которое человек ему придает.

Так вот "кряканье" с одной стороны действительно важно в жизни людей, а с другой стороны - это богатая почва для поиска причин недовольства

 

[Амариш]

Это можно как-то измерить?

Ну вот ИМХО пока нет таких методов. Но вот этот ДОФАминовый детокс. Он же работает. Значит - там есть четкая связь...

 

[Freyja]

Это можно как-то измерить?

Анэля, может тебе пригодится.
Хорошие книги из недавно встреченных на тему связи психофизиологии, условий среды и механизмов развития психических расстройств с разной динамикой:

Б.Пэрри "Мальчик, которого растили как собаку"
Р.Колкер "Что-то не так с Гэлвинами"

 

[Амариш]

Это как раз к эпигенетике.

Кста, книжку про шизофрению ты ещё не читала? Вот там собрано всё, что современная наука знает об этом заболевании и его лечении на данный момент. И там тоже эта связь есть

Это ничего не объясняет. Так как когда депрессия уже есть, то и при психогенной будет картина нарушения.
А ещё схожую картину можно наблюдать при разных других расстройствах.

Но вопрос не в этом, а в отношении к "кряканью" и тому значению, которое человек ему придает.

Так вот "кряканье" с одной стороны действительно важно в жизни людей, а с другой стороны - это богатая почва для поиска причин недовольства

Фрея - а ты можешь сбросить ссылку в наш Литературный кружок?

Мне нужно время и спокойная обстановка. чтоб вчитаться.. Сейчас завал такой на работе. А мне хочется получить удовольсвтие от прочтения. поэтому я жду когда чуть полегчает со временем рабочим)) Жду и все никак не дождусь))) "И вечный бой, покой нам только снится.."" Но еще надеюсь на просветление )))

 

[Амариш]

Ну нет - Фрея - на самом деле в психиатрической клинике достаточно точно можно увидеть человека с неврозом и с неврозоподобным течением. Разница есть.
При неврозоподобном течении есть доп признаки - особенно вычурность фобий, какая то надуманность их, неесстественность...

 

[Freyja]

"И вечный бой, покой нам только снится.."" Но еще надеюсь на просветление )))

Очень тебя понимаю

 

[Амариш]

"Основной симптом, на всем ее протяжении и отличающий ее от других форм этого заболевания – фобии. Подчас они необоснованны и носят вычурный характер, чем и отличаются от страхов при неврозе. Например, страх того, что может стать страшно. Или боязнь надевать очки, так как это спровоцирует переход в другую реальность. Страх того, что, если досчитаешь до 10, то вскоре умрешь.

Среди часто встречаемых фобий выделяют страх открытых пространств, заболеть, испачкаться, социофобии, боязнь оказаться в опасной ситуации и не получить помощь.

Фобии глубоко врастают в жизнь больного, постепенно он утрачивает над собой контроль и критику своего поведения. Со временем человек перестает эмоционально на них реагировать и рассказывает о них уже без ужасающего оттенка."

 

[Freyja]

Ну нет - Фрея - на самом деле в психиатрической клинике достаточно точно можно увидеть человека с неврозом и с неврозоподобным течением. Разница есть.
При неврозоподобном течении есть доп признаки - особенно вычурность фобий, какая то надуманность их, неесстественность...

Так то в клинике, при разностороннем вдумчивом обследовании, а здесь же невозможно кратко упомянуть все варианты и механизмы. Это слишком большая и неоднозначная и в то же время узкоспециальная тема

 

[Анэля]

Ну вот ИМХО пока нет таких методов. Но вот этот ДОФАминовый детокс. Он же работает. Значит - там есть четкая связь...

.