СозоСпоры - 4

[Эзотерик]

В основе алкоголизма дефект личности.

А вот это сейчас обидно было.
А в основе созозависимости?

 

[Амариш]

Я могу отвечать только за себя и своих пока еще маленьких детей
Я не пью.не чокаюсь и им не разрешу такое

Женя - это твой выбор - но я лишь напомню - запретный плод - сладок.

А это значит - что такое эмоционально акцентированное поведение - типа - оно может вызвать противоположный эффект.

Хотя я тебя понимаю.

Но это всего лишь вид контроля внешнего мира. Не более.

 

[Амариш]

Амариш, мне вот иногда кажется, что спокойней в некоторых случаях жить спокойно без этих знаний. )

Не спорю - меньше знаешь - лучше спишь))

Но тут люди, которым надо выйти из того ужаса, куда они попали.

Это - для них.

А кому не надо - я вобще не понимаю - зачем это знать)))

 

[Эзотерик]

А кому не надо - я вобще не понимаю - зачем это знать)))

Я просто пытаюсь 10 год в этом разобраться, любопытство.

Женя - это твой выбор - но я лишь напомню - запретный плод - сладок.
А это значит - что такое эмоционально акцентированное поведение - типа - оно может вызвать противоположный эффект.
Хотя я тебя понимаю.
Но это всего лишь вид контроля внешнего мира. Не более.

Я в детстве думал, что коньяк по вкусу как пепси. И очень любил советскую пепси.

 

[Амариш]

Что касаемо детей и запретов.

если очень глубоко задумываться - то это опять вобщем то созависимое поведение.

Задача родителя - это принять нового человека мира.

А уж -будет ли другой человек жить в этом мире преимущественно или в альтенрнативном - это его выбор.

И запрет - это по сути - кроилово под себя. Вот я считаю - что трезвый мир - это круто - и ты так же считай.

а с чего бы это?

Он имеет право жить так. как ему нравится. Он задуман ВС. а не родителем.

Это всего лишь -почва для раздумий.

 

[Амариш]

Я просто пытаюсь 10 год в этом разобраться, любопытство.

Я тоже.

Плодами познаний и делюсь)))

 

[Дейл]

Что касаемо детей и запретов.

если очень глубоко задумываться - то это опять вобщем то созависимое поведение.

Задача родителя - это принять нового человека мира.

А уж -будет ли другой человек жить в этом мире преимущественно или в альтенрнативном - это его выбор.

И запрет - это по сути - кроилово под себя. Вот я считаю - что трезвый мир - это круто - и ты так же считай.

а с чего бы это?

Он имеет право жить так. как ему нравится. Он задуман ВС. а не родителем.

Это всего лишь -почва для раздумий.

А что тогда есть воспитание ?
Дети же не трава. Поливай и вырастет.
А вот культурное растение его еще и удобрять надо. И от сорняков прочистить.
Иначе не будет урожая.

 

[Амариш]

А что тогда есть воспитание ?
Дети же не трава. Поливай и вырастет.
А вот культурное растение его еще и удобрять надо. И от сорняков прочистить.
Иначе не будет урожая.

Воспитание? а что это такое - я не знаю))

ИМХО - делай как считаешь нужным - и будь, что будет..
Вот и воспитание))))

 

[Е-мое]

А что тогда есть воспитание ?
Дети же не трава. Поливай и вырастет.
А вот культурное растение его еще и удобрять надо. И от сорняков прочистить.
Иначе не будет урожая.

Да.
Отношение к алкоголю формируется в том числе и в семье.
Или у меня и моего мужа с детства было - как праздник - застолье и пить не только норма а и желаемое, без чего праздник как бы и не существовал.
Или сейчас много молодежи не пьют, выходные и праздники - совсем иной отдых, часто активный. У младшей дочки с зятем сейчас непьющая компания, как то вот даже восприятие мира у дочки изменилось.

 

[Дейл]

Воспитание? а что это такое - я не знаю))

ИМХО - делай как считаешь нужным - и будь, что будет..
Вот и воспитание))))

воспитание | это... Что такое воспитание?

(психологический аспект) 1) в широком смысле процесс социализации индивида, становления и развития его как личности на протяжении всей жизни в ходе собственной активности и под влиянием природной, социальной и культурной среды, в т. ч. специально

psychology.academic.ru

 

[Амариш]

Дейл - я просто напомнила - что отказ от чего -то н- не обязательно приведет к тому. что ребенок так посупать не будет.

нам, родителям, по созьи - ну очень хочется проконтролить жизнь своих детей.

Сделать для них типа "лучше".. С нашей личной точки зрения.

Это невозможно по определению.

Можно расслабиться.))

 

[Бульбаш]

Воспитание? а что это такое - я не знаю))

ИМХО - делай как считаешь нужным - и будь, что будет..
Вот и воспитание))))

Офигеть позиция)) а потом ручками разводим и впариваем про "что выросло то выросло")) и оносамо конечно же))
А, да, гены же!! Все сваливается на гены))

 

[Бульбаш]

Бульбаш - ты думаешь от того, чо ты мне что-то докажешь - изменится генетическая природа алкоголизма?

Бульбаш - я неоднократно говорила и повторюсь - я пишу в первую оченредь для созиков - потому что сама очутившись в этй ситуации - я их понимаю и понимаю, как важно вобще представлять себе масштаб того, с чем ты столкнулся.

Вот поэтому я пишу это здесь. а как это воспринимают уважаемые алкогоико - дело частное и как правило лишь дань невротическим тараканам.

Тебе доказывать как бэ резона нет)) демагогия эт штука бесконечная))
Тебе задаю простой ответ, на который можно или корректно ответить - да или нет. Обосновав свою позицию. А можно бесконечно переливать из пустого в порожнее)) Потому что позиция жиденькая, псевдонаучная, вредная.
Но за нее очень хочется держаться - ты с ее помощью себе некую значимость придаешь.)) И даже целую миссию придумала) Под эту миссию пытаясь подогнать самые разные аргументики, даже 12 шаг Аланон, к которому ты никаким боком вообще))

 

[Дейл]

Дейл - я просто напомнила - что отказ от чего -то н- не обязательно приведет к тому. что ребенок так посупать не будет.

нам, родителям, по созьи - ну очень хочется проконтролить жизнь своих детей.

Сделать для них типа "лучше".. С нашей личной точки зрения.

Это невозможно по определению.

Можно расслабиться.))

Не совсем согласна.
Родительский паттерн и влияние на детей никто не отменял.
Я тут уже приводила впечатлившие меня примеры.
На выпускном один мальчик отказывается от шампанского.
Все как ? А он спокойно я алкаш в третьем поколении.
Немая сцена. Дед у него профессор , папа инженер. Семья благополучная.
А он продолжает. Дед допился до подзабора , вылез с помощью аа .
Отец ему не поверил и в студентах стал проверять. Начал быстро спиваться.
Остановился и не пьет ни капли.
Так что я даже пробовать не буду.
Считаю ответственное отношение деда сыграло роль .
Потом он мне рассказал он его и на аа водил сам.

 

[Evgeniya1990]

Но это всего лишь вид контроля внешнего мира. Не более.

запрет - это по сути - кроилово под себя

это всего лишь воспитание!это важно.
Все ведь из семьи?))из детства?
Да,созить 30 летнюю сыначку и воспитывать,разные вещи.вкладывать норму и не норму в ребенка до 18 лет важно и еужно

 

[Эзотерик]

Evgeniya1990, ну ты же не стала алкоголиком.

 

[Амариш]

это всего лишь воспитание!это важно.
Все ведь из семьи?))из детства?
Да,созить 30 летнюю сыначку и воспитывать,разные вещи.вкладывать норму и не норму в ребенка до 18 лет важно и еужно

Жень - я лишь к тому - что это всего лишь попытка успокоить себя саму)) Своих тараканов.

если я так буду поступать - то тогда - мои дети.

Я не думаю, что это так.

Работает не это. Работает что-то боЛьшее.

Я думаю - работает честность прежде всего.

Гораздо эффективней обсуждать. то, что есть, чем делать вид, что этого нет.

 

[Lyuba]

Воспитание? а что это такое - я не знаю))

ИМХО - делай как считаешь нужным - и будь, что будет..
Вот и воспитание))))

Вот я тоже всю жизнь считала: воспитывай-не воспитывай, а что должно вырасти, то и вырастет.
Я ещё в детсадовском возрасте была, удивлялась, зачем людей воспитывают?

 

[Сиамка]

Задумалось
У Квалка в семье родителей-застолья с песнями/плясками /скандалами. К застольям привык
У меня- чаепитие в почете. Алко вне поля зрения. Отец приходил уже готовым с работы.

В нашем доме- застолья под запретом с обоюдного согласия.
Алко только в виде запоев без компаньонов.
По обоюдному согласию сыну не наливали.

И че)) Женился деточка. И у тещи-дружная семья и праздники отмечать умеют, а мы (родители) унылые злыдне.
Несколько лет застолий, два года скандалов (подозреваю, что пить вдвойне было удобно и оправданно)

И без нашего родительского благословения активно напил начало второй стадии за три неполных года.
Также активно от нас маскировался.
Квалк до сих пор разводит рукаме, проглядел, хоть и профи в этой сфере.

)) Кому суждено быть повешенным, тот не утонет (народная мудрость)

 

[Амариш]

Вот я тоже всю жизнь считала: воспитывай-не воспитывай, а что должно вырасти, то и вырастет.
Я ещё в детсадовском возрасте была, удивлялась, зачем людей воспитывают?

ну лично я никого не воспитывала.

Я даже не знаю чо это))) И не прочитала ни одной книжки по воспитанию)))