Снова тут

[Freyja]

Вот и проговорили)

А что тебе не так?
Ну разверни всю цепочку

 

[Valentine]

Ну вот и хорошо. Выплюнь бяку и не приставай больше к нему.

Есть, сэр )

 

[Owl]

Да вы серьезно, ребят? Это даже не смешно.
Если кто-то в паре что-то делает для второго, это значит, что второй это не умеет? И что в паре нельзя ничего делать для другого, пусть он делает сам себе?
Я писала о том, что ценно, когда партнёр думает не только о себе, но и о тебе. Это на самом деле ценно, для любой пары. А в итоге все это дошло до дыры, неумения что-то делать самой и "хочу на ручки".

Хорошо, но откуда тогда страдания, раз нет дыры и хотения на ручки?

 

[Valentine]

Тогда в чем проблема?

Проблемы нет, но откаты не значат, что мне плохо с самой собой.

 

[Valentine]

А откуда тогда страдания по алку и образ его светлый?

Полтора года отношений, все-таки.

 

[Valentine]

Так то в нормальной паре, а ты на алка навешиваешь. Типа какой он хороший партнёр заботливый)))
А то что тебе с ним фигово было - это результат заботы такой или что?

Вот это и проблема, двойственность отношений с алком. Сама же знаешь.

 

[Амариш]

Полтора года отношений, все-таки.

Да это ни о чем. Особенно если учесть, что 70% этого времени он был либо тупо пьян, либо отходил от пьянства, либо готовился к нему.

Поэтому как бы "не так я вас любил, как вы стонали".

Вот с этим и надо разбираться.

 

[Owl]

Проблемы нет, но откаты не значат, что мне плохо с самой собой.

Честность самой с собой нужна в первую очередь тебе для твоего же блага, чтобы разобраться, что происходит, откуда уши растут, и в каком направлении рыть, чтобы не было подобных состояний.

 

[Valentine]

А что тебе не так?
Ну разверни всю цепочку

Я писала о том, что нормально когда тебе хорошо. Специально себя подкачивать партнёром смысла нет, если ты сама по себе не благополучна.

А когда ты благополучна - рядом с тобой и другим хорошо, даже если ты специально не делаешь что-то.

Сперва приведи в порядок себя, а уж потом можешь делиться этим с другими. Никак не наоборот.

А кому рядом со мной плохо?

Видимо тем, кому нужно специально делать хорошо.

А кому нужно?

Тому, кто считает, что это нужно

Ну, вот вся цепочка. Я не знаю вообще откуда взялась тема про делиться с другими. Но решила узнать, почему вдруг кому-то со мной плохо. И как-то все непонятно.

 

[Freyja]

Полтора года отношений, все-таки.

Вот это и проблема, двойственность отношений с алком. Сама же знаешь.

В том-то и дело, что это полтора года проблем, а не отношений. А ты почему-то хорошее выискиваешь

 

[Плюшка]

Ну, вот вся цепочка. Я не знаю вообще откуда взялась тема про делиться с другими. Но решила узнать, почему вдруг кому-то со мной плохо. И как-то все непонятно.

Детство вспомни. Брату заставляли отдавать что-то? Он же маленький! Отдай. Не будь жадиной. Ты здоровая а он ребенок.
Хорошие девочки должны делиться. Они же поиграют и вернут. Тебе что жалко? Фу какая. Да с такими никто никогда не будет дружить.!!
Я, кстати отдавала последнее. Не потому что не жалко а потому что все равно отберут. ( еще и ударят. Лучше отдать так без боя. Конфетку тетрадку своё тело((((
Лет до 20. Пока с отцом жила. Потом начала брать с мужиков. Требовать даже. Но потери все равно были и есть до сих пор

 

[Freyja]

Понимаешь, в том и суть, что он давал то, что нужно. И делал то, что я хочу, даже если сам этого не особо-то и хотел. Это было очень ценное качество, и это было искренне.

Ты пишешь сейчас вот это и при этом забываешь про другое, из за чего тебе бывало плохо - за щепотку внимания многие из нас готовы терпеть очень и очень многое. И за обычное, что для большинства людей просто норма - быть обязанными чуть ли не по гроб ...

Вот - с этого и начни. Дать тебе, что ты хочешь - может только глухой олкаш, который уже плохо бегает в силу заболевания.

Делать что-то для партнёра - это нормально. При чем тут алкаш?

Нормально - это делать что-то в первую очередь для себя.
И уже из состояния собственного благополучия ты делаешь другим хорошо, как побочный продукт вокруг тебя эта хорошесть распространяется.

Ты всё ещё настаиваешь, что твоё восприятие алкаша как любимого человека и хорошего партнёра - адекватно?

почему ты прикладываешь это только к партнеру, да ещё и к алку?

У тебя есть люди, которых ты любишь? Ты умеешь любить?

Вот дети, например, ты их любишь? Так делай им приятное и получай радость. В чем проблема?

Потому что изначально речь шла про то, что партнёр делает что-то для меня, сказали, что это ненормально. Я и ответила про партнёра.

Не, ты в качестве примера партнёра именно алка используешь. Конкретного этого алка. Алки своеобразный народ со специфическими мотивами.

Но ведь это тебе важно сейчас видеть в нем заботливого партнёра. Да ещё и ценить в нем искренность.

когда ты благополучна - рядом с тобой и другим хорошо, даже если ты специально не делаешь что-то.

Дальше пошел переворот на плохо, да ещё и "рядом с тобой". Хотя речь шла о твоём "плохо".

А кому рядом со мной плохо?

Видимо тем, кому нужно специально делать хорошо.

А кому нужно?

Тому, кто считает, что это нужно

Я писала о том, что ценно, когда партнёр думает не только о себе, но и о тебе.

Так то в нормальной паре, а ты на алка навешиваешь. Типа какой он хороший партнёр заботливый)))
А то что тебе с ним фигово было - это результат заботы такой или что?

Вот и проговорили)

Делать что-то для партнёра - это нормально. При чем тут алкаш?

При всём. Психически нездоровый чел, про которого ты пишешь как он заботился о тебе и какая в этом искренность мол была.

И типа забота о партнёре - это же хорошо.
То есть ты берешь рецепт вкусного пирога(отношений) и там вроде всё правильно, по рецепту действия, типа партнёрской заботы и тп.
Но при этом ты берешь тухлый продукт и пирог в итоге г...но.

Но у тебя звучит, что не, хороший же был продукт, ах, какой бы мог получиться вкусный пирог... Держите меня семеро, чтобы снова его жрать не пойти

 

[Valentine]

))) я думала, вы мне про отношения в целом, а не про конкретно мои.

 

[Freyja]

))) я думала, вы мне про отношения в целом, а не про конкретно мои.

Тема же конкретно твоя:)
И ты своему алку дифирамбы поёшь

 

[Vasilisa809]

Привет! Слежу за твоей темой. Интересно пишешь. Отчасти эти все «любимые» алкоголики-зависимые между собой похожи по способу жизни и поведению. И их созависимые тоже. Я уже несколько лет подряд выбираю в партнеры очень проблемных мч с какой либо зависимостью в анамнезе. Делаю это изначально, полагаю, ради острых эмоций, да и потому что просто влюбить в себя такого индивида, выбираются они по принципу низшей объективной значимости, если отталкиваться от теории Эволюции. Почему-то не хочется тянуться к тем, кто на равне с тобой или выше, лень что ли, или не видишь смысла. Разумеется, такой пристанет и будет «подкармливать» твою самооценку некоторый временной промежуток, пока сама не привяжешься и не встрянешь. Весело, кураж первое время - а там и твоя собственная зависимость от него потом.
Читаю о твоём алке, и вижу схожие черты со своим последним. Тоже и жнец, и швец, и на дуде игрец. Можна и побухать вместе, и повисеть, и творчеством позаниматься. Так же? Ну так.
Только в моем случае из меня хотели сделать допсозу. Основная соза мать, там просто мрак. Спонсирует его гулянки, его штрафы за пьяное вождение, готовит ему, ищет ему работу, спят в одной кровати.

Вообщем, по ощущениям - такие люди считают, что им все должны, все им должны давать и приносить на блюдечке. И в этот момент отдачи идёт отсос колоссальной энергии - когда даёшь что нибудь. Деньги, секс, вообще рядом находиться, любое общение, звонки. И любить такие демоны не могут, они могут только потреблять, брать ничего не давая взамен. Ну вот что он тебе давал?

 

[Valentine]

Я конечно, понимаю, что это были неполноценные отношения.
Ещё в самом начале отношений он сказал мне: не влюбляйся в меня и не привязывайся. Я женоненавистник.
Спустя три месяца отношений он сказал мне, что ему со мной хорошо и спокойно, но влюбленности нет.
На что я надеялась?
И только спустя год он сказал "люблю", причем, сначала сказал "люблю по-своему", а потом уже начал говорить просто "люблю".
Я думаю, он обманывал меня в этом. Как-то раз, пару месяцев назад, он упрекнул меня в том, что я "выпросила" у него любовь.
При всем при этом инициатором общения всегда был он, в 99%.

Господи, у меня в голове такая каша...

Я не верила, что меня, такую классную (я объективно была классная на момент знакомства) можно не полюбить. Это спустя год я уже стала думать, а действительно, за что меня любить?

 

[qrqma]

Почему-то не хочется тянуться к тем, кто на равне с тобой или выше, лень что ли, или не видишь смысла.

Почему лень? Не чувствуешь себя достойной хорошего мужчины или просто твои привычные модели взаимоотношений с м и окружающими людьми подходят именно под таких, каких ты выбираешь.

Я не верила, что меня, такую классную (я объективно была классная на момент знакомства) можно не полюбить. Это спустя год я уже стала думать, а действительно, за что меня любить?

Привычка добиваться любви? Как в детстве- я буду очень хорошей девочкой, я ничего не буду требовать, и папа/мама меня полюбят.

 

[Valentine]

Привет! Слежу за твоей темой. Интересно пишешь. Отчасти эти все «любимые» алкоголики-зависимые между собой похожи по способу жизни и поведению. И их созависимые тоже. Я уже несколько лет подряд выбираю в партнеры очень проблемных мч с какой либо зависимостью в анамнезе. Делаю это изначально, полагаю, ради острых эмоций, да и потому что просто влюбить в себя такого индивида, выбираются они по принципу низшей объективной значимости, если отталкиваться от теории Эволюции. Почему-то не хочется тянуться к тем, кто на равне с тобой или выше, лень что ли, или не видишь смысла. Разумеется, такой пристанет и будет «подкармливать» твою самооценку некоторый временной промежуток, пока сама не привяжешься и не встрянешь. Весело, кураж первое время - а там и твоя собственная зависимость от него потом.
Читаю о твоём алке, и вижу схожие черты со своим последним. Тоже и жнец, и швец, и на дуде игрец. Можна и побухать вместе, и повисеть, и творчеством позаниматься. Так же? Ну так.
Только в моем случае из меня хотели сделать допсозу. Основная соза мать, там просто мрак. Спонсирует его гулянки, его штрафы за пьяное вождение, готовит ему, ищет ему работу, спят в одной кровати.

Вообщем, по ощущениям - такие люди считают, что им все должны, все им должны давать и приносить на блюдечке. И в этот момент отдачи идёт отсос колоссальной энергии - когда даёшь что нибудь. Деньги, секс, вообще рядом находиться, любое общение, звонки. И любить такие демоны не могут, они могут только потреблять, брать ничего не давая взамен. Ну вот что он тебе давал?

Привет!
Спасибо)
Да, есть такое - ради острых эмоций. Я на момент знакомства общалась параллельно с несколькими мужчинами с СЗ, и они были какие-то все унылые, а тут он, ворвался, как вихрь. Помню первое его сообщение: привет, я классный.
Эта дерзость меня почему-то привлекла. Потом он взял мой номер телефона, позвонил и мы два часа оживлённо болтали, а ещё через пару часов он перезвонил и сказал, что уже соскучился. Это меня покорило)) я такая глупая, правда.
Влюбить его мне так и не удалось, похоже, но я очень хотела и старалась, да) но развитие событий определенно похожее.
Насчёт того, что все должны - да, и такое тоже есть. Про отсос энергии тоже есть доля правды. Он мог звонить в любое время, невзирая на то, работаю я или нет. И разговаривать по часу. Моя работа страдала, но я радовалась, что я такая нужная. Правда, в последнее время уже звонков от него было очень мало, похоже, что лошадь сдыхала и с той стороны...

Давал мне ощущение нужности и иногда такое уютное чувство слияния. Обожала засыпать в его объятиях. Было весело совместно бездельничать, смотреть фильмы, играть в игры, разучивать что-нибудь на гитаре... Вкусно готовил и кормил.

 

[qrqma]

ещё через пару часов он перезвонил и сказал, что уже соскучился. Это меня покорило

Меня б насторожило.

 

[Valentine]

Привычка добиваться любви? Как в детстве- я буду очень хорошей девочкой, я ничего не буду требовать, и папа/мама меня полюбят.

Нет, кмк, что-то похуже. Излишняя уверенность, "корона победительницы".