Смысл КУ?

[Сунь Укун]

Договорились! Только учти что я не лодочник, а простой кмс по плаванию, штиль это хорошо, но, всё-же, шепни там своим чтобы ненароком веслом по башке не стукнули когда буду тебя, захлебнувшегося, спасать! 😉

не очень тебя понял, но разберемся... телефон не выключай, главное)

 

[J.A.G.]

Все верно - все в тренде))) Вечный философский вопрос - Ты меня уважаешь?)))

Опять все переворачиваете с ног на голову.
Только что от своего шефа вышел. Он уже с легким перегаром, но разговаривает и думает очень прилично. Он вообще умный. 😁
Каждый день ведет переговоры с разными людьми, виски и коньяк рекой льется у них, и так чуть ли не каждый божий день.
Его секретарша, по совместительтству - жена, рассказывает, что все было также и двадцать лет назад. Также бухал и был директором.
Сказать к слову, жрет он только качественные продукты и отдыхает на дорогущих курортах. Но ему никогда в голову бы не пришло стать ярым трезвенником - у него особый образ жизни, свой особый круг друзей и камрадов по бизнесу.
Тем более он никогда бы не задумался регистрироваться на алкогольных форумах. Представляю как он покрутил бы у виска, если ктонибудь предложил отказаться от алкоголя. 😁 Человек делом занят, а вы тут все - херней. 😁

 

[Guitarman]

Да ты максималист, батенька! 😁
В мои тогдашние двадцать шефов выбирали и посылали по совершенно другим критериям! 😉

Не понял тебя.
И при чем здесь максимализм?
Если шеф оценивает сотрудников не по профессионализму, отношению к служебным обязанностям и прочим важным критериям, а по принципу "не пьет - не мужик", то повторю: нах таких шефов.

Тем более он никогда бы не задумался регистрироваться на алкогольных форумах. Представляю как он покрутил бы у виска, если ктонибудь предложил отказаться от алкоголя. 😁 Человек делом занят, а вы тут все - херней. 😁

Ну, это его проблемы.
Хочешь пить - пей, кто против то?

 

[Амариш]

Опять все переворачиваете с ног на голову.
Только что от своего шефа вышел. Он уже с легким перегаром, но разговаривает и думает очень прилично. Он вообще умный. 😁
Каждый день ведет переговоры с разными людьми, виски и коньяк рекой льется у них, и так чуть ли не каждый божий день.
Его секретарша, по совместительтству - жена, рассказывает, что все было также и двадцать лет назад. Также бухал и был директором.
Сказать к слову, жрет он только качественные продукты и отдыхает на дорогущих курортах. Но ему никогда в голову бы не пришло стать ярым трезвенником - у него особый образ жизни, свой особый круг друзей и камрадов по бизнесу.
Тем более он никогда бы не задумался регистрироваться на алкогольных форумах. Представляю как он покрутил бы у виска, если ктонибудь предложил отказаться от алкоголя. 😁 Человек делом занят, а вы тут все - херней. 😁

Почему переворачиваю? Как раз нормально))) Примеры для своих философский умопостроений мы выбираем сами. Вот Шефа например)))
И даже работаем в определенных местах, которые вполне сочетаются с умопостроениями.

Так что шеф вполне пригоден - если уж не в качестве собутыла, то в качестве кумира для подражания)))

 

[vigera]

Не понял тебя.
И при чем здесь максимализм?
Если шеф оценивает сотрудников не по профессионализму, отношению к служебным обязанностям и прочим важным критериям, а по принципу "не пьет - не мужик", то повторю: нах таких шефов.

А с чего это ты вдруг взял что он недооценивал профессионализм и служебные способности того вновь прибывшего сотрудника? Разве я так и написал об этом?
Отнюдь, тот прекрасно работал годика два у нас, просто всё это время был "инородным коллективу телом".

А рабочий коллектив из 15-20 человек в отделе НИИ тогда - это была ни разу не группка равнодушных к себе во всём, кроме прямых служебных обязанностей людей, всегда было принято поздравлять и скидываться на подарки именинникам, а тем накрывать стол, "проставляясь"...
И это не упоминая о непременной "сплочённости" спиртным на субботниках и походах на первомайские демонстрации, проводах старого года, выставлянии "отходняков" перед отпусками и даже ещё далеко не приветствуемых в то время христианских праздниках!

И заметь, всё это придумал не я, бывший в ту пору молодым специалистом и даже в самых потаённых помыслах не интересовавшийся сколь-либо регулярной выпивкой, следовательно, не мне было против этого и дистанциироваться, не говоря уже о том, чтобы критиковать или опротестовывать эти сложившиеся абсолютно во всех отделах НИИ традиции!
А ещё надо признать что никогда не видел чтобы на таких мероприятиях кто-либо из коллег ИТР-овцев набирался до поросячьего визга, в отличие от рабочих с мех.участков, гальваники и монтажа!

 

[Амариш]

Слушайте - а нам то что с того Шефа?))) Это для вас он авторитетен, а почему на меня он должен произвести впечатление? Мало ли шефов - бухариков из каких-то НИИ? И чо?

 

[vigera]

Слушайте - а нам то что с того Шефа?))) Это для вас он авторитетен, а почему на меня он должен произвести впечатление? Мало ли шефов - бухариков из каких-то НИИ? И чо?

Уважаемая, я ведь не Вам лично пишу, и уж совершенно точно не стремлюсь в чём-либо переубедить, всего лишь растолковывал Гитармэну о повсеместно сложившихся алкогольно-коллективых традициях в местах, где трудился 30 лет назад! 😉

 

[Амариш]

Уважаемая, я ведь не Вам лично пишу, и уж совершенно точно не стремлюсь в чём-либо переубедить, всего лишь растолковывал Гитармэну о повсеместно сложившихся алкогольно-коллективых традициях в местах, где трудился 30 лет назад! 😉

Ну да - прогнившая совковая система, где в отношения вплетен даже алкоголизм. Собственно - все , как положено - обычное дело в НИИ - крайне неповоротливых организациях, которые так и не сумели вписаться в систему современного мира - отчасти от такого вот разложения, кумовства и прочих прелестей. И шеф - как яркий представитель всего этого.

 

[sob.like]

А тут - вмазал - вроде свой чел - люди доверяют. 😋

Так все и есть примерно!
Алкоголь намертво вплетен в социум. Отношения с ним являются ключевыми для личности и есть важнейшая характеристика оной. Даже если человек марки клеит на почте - это важно. А чуть выше - определяюще.

Что не так? Все же очевидно! Что, как не способность человека вести себя прилично в сложных условиях есть главная характеристика для работодателя?

А в личной жизни не так? На НД целый раздел есть посвященный тому, кто как пьет и к чему это приводит.

Амариш, ты же мать и у тебя, кажется, дочка. Представь, что она серьезно увлеклась парнем средних лет (30+) и спрашивает твоего совета. Понятно, что ты спросишь об этом.

И какой ответ будет для тебя предпочтительным:

- не пьет ни грамма даже в НГ (почему не спросишь? не насторожит?)
- пьет запойно (тут хоть все ясно)
- изредка выпивает, но не охотно и мало, ибо не любитель
- каждый день вечером пару пива, а в пятницу с друзьями больше

На высоком дачном уровне, деды вообще не спрашивают - наливают сразу. И внимательно смотрят как пьешь, как закусываешь, и как и после скольки начинаешь держаться - можно вообще ни слова не произносить, через пару часов все становится ясно про нового персонажа.

Алкоголь это великий провокатор и тест по жизни тебя на крепость (а не его))). Спорить тут бесполезно. Во всем мире так. И это нормально.

 

[J.A.G.]

Так что шеф вполне пригоден - если уж не в качестве собутыла, то в качестве кумира для подражания)))

Мы себе кумиров не сотворяем! Слово нерусское получилось, но не суть.
Сначала вы заявляете, что Шеф - это миф. Когда вам возражают, что он все-таки существует (они существуют! 😁 ), вы ставите оппоненту в вину, что он молится на своего шефа. Это не аргументы, а ничем не подтвержденные обвинения. Разумных контраргументов я так и не услышал.
Guitarman выразился более ясно - это его проблемы. Хочет пить - пусть пьет. Если цепляться к словам, у него нет этих проблем, но я понял, что ты имел в виду.

 

[J.A.G.]

Алкоголь это великий провокатор и тест по жизни тебя на крепость (а не его))).

Уже представляю, как сейчас вам будут доказывать, что утверждение верно, если его понимать иначе - человек, навсегда отказавшийся, и есть самый что ни на есть крепкий. А КУ-шники просто слабаки, которые не могут бросить пить и бояться в этом себе и другим признаться. 😁 😁

 

[vigera]

Ну да - прогнившая совковая система, где в отношения вплетен даже алкоголизм.

Понимаете-ли в чём дело? Я сколь угодно могу критиковать систему за "прогнившесть", но от этого ведь она не изменится и жить-то всё равно придаётся в ней, родимой!

Да и далеко не для всех наёмных работников тогда, (как и сейчас) существовала(ет) возможность менять рабочие коллективы как тапочки, подавляющему большинству приходилось адаптироваться к существующим условиям, когда мужику отказом пригубить "за здравие" в коллективе могло быть достаточно убедительным объяснение разве что "триппер поймал, антибиотики пью"! 😉
А личные авто 30 лет назад не более чем у трети советских инженеров были, да и те на них на работу ежедневно не ездили, соответственно, сослаться что "за рулём" тоже возможности не предоставлялось!

Поэтому и умиляюсь каждый раз призывам здешних седовласых: "работа мешает трезветь? Что за бред, танцору яйца мешают, быстро нах. такую работу! 😜

 

[Белая Мишка]

Уже представляю, как сейчас вам будут доказывать, что утверждение верно, если его понимать иначе - человек, навсегда отказавшийся, и есть самый что ни на есть крепкий. А КУ-шники просто слабаки, которые не могут бросить пить и бояться в этом себе и другим признаться. 😁 😁

Мне всегда представлялось наоборот - все слабаки как раз сидят в глухой завязке.
Потому что чтобы выносить пятидневные запои или - ещё хлеще того - КУшничать, отмеряя граммы, нужна недюжинная сила. Коей я, например, не обладаю от слова "совсем", поэтому отошла отошла максимально далеко от алко.

 

[sob.like]

Уже представляю, как сейчас вам будут доказывать, что утверждение верно, если его понимать иначе - человек, навсегда отказавшийся, и есть самый что ни на есть крепкий. А КУ-шники просто слабаки, которые не могут бросить пить и бояться в этом себе и другим признаться.

☺
В принципе будут правы.
Тут же школа как не пить.
Хотя класс - как пить в меру.

Ну как трудовик может давать советы ученикам на уроке пения? Только доступным для него способом: если вой ученика перекрывает визг циркулярки, значит - зачот!

 

[Guitarman]

А с чего это ты вдруг взял что он недооценивал профессионализм и служебные способности того вновь прибывшего сотрудника? Разве я так и написал об этом?

Так яснее выражайся.
Ты написал:

"мутный тип, надо держаться от него подальше" о новом сотруднике,

О новом! Не имея еще возможности оценить его профессионализм и другие качества.
И опять же, в любом случае, начальник не имеет права на подобные фразы.
Так что "нах таких шефов - 3." 😁

А рабочий коллектив из 15-20 человек в отделе НИИ тогда - это была ни разу не группка равнодушных......
.....А ещё надо признать что никогда не видел чтобы на таких мероприятиях кто-либо из коллег ИТР-овцев набирался до поросячьего визга, в отличие от рабочих с мех.участков, гальваники и монтажа!

Ну и к непьющим в нормальном коллективе нормально относятся, не надо.

Так все и есть примерно!
Алкоголь намертво вплетен в социум. Отношения с ним являются ключевыми для личности и есть важнейшая характеристика оной. Даже если человек марки клеит на почте - это важно. А чуть выше - определяюще.
.........

Опять перебор.

"Намертво", "ключевыми", "определяющие".. - прям словно о необходимых личных качествах речь. 😁
Чота я вот уже почти три года не пью, и ни хрена они не "ключевые", и в социуме вполне комфортно, а про работу и говорить нечего - совсем другое отношение: уважительное и с человеческой, и с профессиональной стороны.

Поэтому и умиляюсь каждый раз призывам здешних седовласых: "работа мешает трезветь? Что за бред, танцору яйца мешают, быстро нах. такую работу! 😜

Работа не может мешать трезветь.
Если трезветь человек действительно хочет.
Как и нет в жизни ситуаций, когда нельзя не выпить.

И не надо преувеличивать: я поработал и на заводе, и в колхозе, и в "диких" бригадах - везде непьющих уважают, если конечно сам человек того заслуживает.

 

[J.A.G.]

Потому что чтобы выносить пятидневные запои или - ещё хлеще того - КУшничать, отмеряя граммы, нужна недюжинная сила.

В запои никто уходить и не призывает. Чел запойный - безответственный, и как правило плохой работник. Мы таких не поддерживаем самым решительным образом! 😁
Для вас выпивка = запой. Для меня нет. Выпивка - это вообще не самоцель. Нужно снять нервное напряжение или поднять настроение, выпиваешь. А зачем же вливать в себя, если оно не льется?

 

[Алексанвиталич]

Почему переворачиваю? Как раз нормально))) Примеры для своих философский умопостроений мы выбираем сами.

"Мутный тип". Без счётчика трезвости потому что

Вот хотел сказать. Среди пользователей разделв созависимых мало у кого имеются счётчики. Боятся лишиться возможности иногда выпивать алко?
Думаю что у созависимых можно поучится контролируемому употреблению. Нельзя, но если сильно хочется то можно.

 

[Guitarman]

А зачем же вливать в себя, если оно не льется?

Еще раз говорю - почитай Стеца хотя бы.
(Заодно и поздравишь: у Олега Викторовича ДР сегодня))
Именно: не льется - а вливаешь. ☹️
Опять же, когда речь об алкоголиках.

 

[Белая Мишка]

Для вас выпивка = запой. Для меня нет. Выпивка - это вообще не самоцель.

Для меня выпивка не запой, я из ЕУ-шных (что, впрочем, немногим слаще).

Так вы, я извиняюсь, не из алкашей будете? Просто забежали время скоротать?
Тьфу, пакость какая (с), чего я распинаюсь тогда 😁

 

[J.A.G.]

(Заодно и поздравишь: у Олега Викторовича ДР сегодня))

А у вас тут принято поздравлять и принимать поздравления от незнакомых людей? Если в мой день рождения кто-то незнакомый позвонит и начнет поздравлять, отнесусь без ожидаемого понимания. А вообще это весело, должно быть! 😁

Опять же, когда речь об алкоголиках.

Понял, сворачиваюсь. Увлекся форумом, а прокрастинацию гоним поганой метлой. 😁

Так вы, я извиняюсь, не из алкашей будете? Просто забежали время скоротать?
Тьфу, пакость какая (с), чего я распинаюсь тогда ag.gif

😁 😁 😁